PeLeve
Well-known member
Afinal o problema existe, mas alguns de nós não o querem ver...
O mito dos médicos cubanos - Falta de médicos em Portugal
- Iniciador de tópicos Noe
- Data de início
LuisCapelo
New member
o problema que existe não tem nada a ver com as médias 
que é o tema deste tópico
que é o tema deste tópico
PeLeve
Well-known member
A questão das médias só se coloca, do que já todos vimos, em função do número limitado de vagas!o problema que existe não tem nada a ver com as médias
Mas tem SEMPRE que existir vagas limitadas!!!
Os recursos das universidades não são infinitos!!
Não há infinitos professores, não há infinitos hospitais, não há infinitos laboratórios logo não podem existir vagas ilimitadas!!!
E as vagas são limitadas em TODOS os cursos de ensino superior publico, pelos mesmos motivos, não é um exclusivo da medicina.
É assim tão difícil compreender isto???? PORRA!!!!!
Quanto aos critérios de aceso ás vagas, é o critério que temos!
Todos sabem qual é, não é perfeito mas é universal, e conhecido de antemão varios anos antes de se concorrer á vaga!!!
Quanto aos que vem de fora, eles querem vir de fora SÓ com a licenciatura concluida e tirar aqui a especialidade, usando recursos que foram dimensionados para os NOSSOS internos..
evidentemente que neste caso tem que existir PRIORIDADE aos nossos alunos de raiz uma vez que foi a pensar neles que se estabeleceram as vagas...
SE viessem lá de fora JÁ com a especialidade tirada não tinham problema nenhum em exercer a profissão...
Não lem as noticias em condições, nem analisam as questões em condições, pois a vontade de criticar e difamar é tanta que os põe cegos e de pois dá nisto...
sergioalways
New member
se calhar um cházinho para acalmar não fazia mal.
PeLeve
Well-known member
Sim, calma!Mas tem SEMPRE que existir vagas limitadas!!!
Os recursos das universidades não são infinitos!!
Não há infinitos professores, não há infinitos hospitais, não há infinitos laboratórios logo não podem existir vagas ilimitadas!!!
E as vagas são limitadas em TODOS os cursos de ensino superior publico, pelos mesmos motivos, não é um exclusivo da medicina.
É assim tão difícil compreender isto???? PORRA!!!!!
Quanto aos critérios de aceso ás vagas, é o critério que temos!
Todos sabem qual é, não é perfeito mas é universal, e conhecido de antemão varios anos antes de se concorrer á vaga!!!
Quanto aos que vem de fora, eles querem vir de fora SÓ com a licenciatura concluida e tirar aqui a especialidade, usando recursos que foram dimensionados para os NOSSOS internos..
evidentemente que neste caso tem que existir PRIORIDADE aos nossos alunos de raiz uma vez que foi a pensar neles que se estabeleceram as vagas...
SE viessem lá de fora JÁ com a especialidade tirada não tinham problema nenhum em exercer a profissão...
Não lem as noticias em condições, nem analisam as questões em condições, pois a vontade de criticar e difamar é tanta que os põe cegos e de pois dá nisto...
Lêem, lêem as notícias! E ninguém aqui falou de vagas ilimitadas, mas, tão simplesmente, de um aumento proporcional adequado às necessidades. Porque as há...
Sobretudo um aumento proporcional, eventualmente, ao número de alunos que, de uma maneira ou de outra, acabam por completar um curso de medicina, seja em faculdades lusas, seja em faculdades estrangeiras, entendes?
Na prática todos eles acabam por ser médicos, embora uns talvez demorem mais tempo e gastem mais do que outros... Para além destes outros há, os que poderiam ir tirar o curso lá fora, mas que, pelas mais variadas ordens de razão, acabam por não ser médicos apesar de estarem "em linha" com os desempenhos dos que, podendo, vão tirar o curso lá fora!...
jacomiranda
New member
O critério actual de selecção das faculdades não é perfeito, mas tem a vantagem de as regras do jogo serem simples e iguais para todos. Quem não quiser, que trabalhe mais, ou se os pais tiverem umas c'roas, podem ir para Espanha ou para a República Checa, onde também vão os Espanhóis que não tiveram "média" para entrar por "causa" dos Portugueses 
(palavras de um professor de uma faculdade de medicina espanhola, cujo filho, está na Rep. Checa...)
Malhar nos médicos e nos restantes profissionais de saúde é o que está a dar. É digamos a face visível das insuficiências do sistema. Os políticos vão e vêm e há sempre um lugarzito para os cargos decisórios: Parte-se do pressuposto que havendo 10 mil vagas em Medicina por ano, haverá sempre um João Semana disponível para tratar a saúde no SNS submetido a desinvestimento contínuo nos últimos 20 anos. Um antibiótico custa dinheiro e não há IRS de ninguém que dê para pagar a quimioterapia do seu tratamento oncológico...
A empresialização dos hospitais públicos iniciada pelo anterior Governo do PSD e cimentada por este Governo dito "Socialista" (para privatizar ainda não vi ninguém melhor do que eles [
] ), indica pura e simplesmente a política de baixos salários, onde podem obviamente contratar os piores profissionais e desinvestir totalmente o sistema público com unia única ordem e preocupação: redução de custos a qualquer preço.
Por alguma razão, diversos grupos económicos estão a contruir ou contruiram hospitais privados, como cogumelos em Lisboa e no Porto: Seguramente não estarão com grandes espectativas relativamente ao SNS... :sh) [
] .
Caminhamos a passos largos para o sistema Americano: Hospitais de Veteranos para recém-licenciados e indigentes e Hospitais Privados para quem tiver seguros. Quem não pertencer a nenhuma destas duas situações, fica na porta.
Esta estória das 2 mil vagas do Ministro, é para Tuga ver
. E o grave é que o Tuga gosta e aplaude apr
(palavras de um professor de uma faculdade de medicina espanhola, cujo filho, está na Rep. Checa...)Malhar nos médicos e nos restantes profissionais de saúde é o que está a dar. É digamos a face visível das insuficiências do sistema. Os políticos vão e vêm e há sempre um lugarzito para os cargos decisórios: Parte-se do pressuposto que havendo 10 mil vagas em Medicina por ano, haverá sempre um João Semana disponível para tratar a saúde no SNS submetido a desinvestimento contínuo nos últimos 20 anos. Um antibiótico custa dinheiro e não há IRS de ninguém que dê para pagar a quimioterapia do seu tratamento oncológico...
A empresialização dos hospitais públicos iniciada pelo anterior Governo do PSD e cimentada por este Governo dito "Socialista" (para privatizar ainda não vi ninguém melhor do que eles [
] ), indica pura e simplesmente a política de baixos salários, onde podem obviamente contratar os piores profissionais e desinvestir totalmente o sistema público com unia única ordem e preocupação: redução de custos a qualquer preço. Por alguma razão, diversos grupos económicos estão a contruir ou contruiram hospitais privados, como cogumelos em Lisboa e no Porto: Seguramente não estarão com grandes espectativas relativamente ao SNS... :sh) [
] . Caminhamos a passos largos para o sistema Americano: Hospitais de Veteranos para recém-licenciados e indigentes e Hospitais Privados para quem tiver seguros. Quem não pertencer a nenhuma destas duas situações, fica na porta.
Esta estória das 2 mil vagas do Ministro, é para Tuga ver
. E o grave é que o Tuga gosta e aplaude apr De acordo com algumas estatísticas europeias, não precisamos de aumentar as vagas para nivelar ou ombrear com o que se faz "lá fora"!
Estamos bem colocados na tabela nesse aspecto!
Mesmo que existissem 10.000 vagas para medicina ,para um total de 20.000 candidatos ficariam 50% de fora, que proporcionalidade propunhas tu?? Independentemente do numero de vagas, existiam SEMPRE mais candidatos que vagas...
PeLeve
Well-known member
Sim, Foliv, haverá sempre mais sempre mais candidatos do que vagas, mas há um ponto de equilíbrio que, do que se tem visto, está longe de ser alcançado! Só isso. [
]Sim, Foliv, haverá sempre mais sempre mais candidatos do que vagas, mas há um ponto de equilíbrio que, do que se tem visto, está longe de ser alcançado! Só isso. [
E o ponto de equilíbrio actual, para as infraestruturas que temos já foi inclusivamente ultrapassado.
Alem de que, o ponto de equilibro não pode ser estabelecido por vontades dos alunos, mas sim pelas necessidades do País, e pelos recursos existentes.
As actuais e existentes faculdades não podem formar mais médicos dos que os que formam, são mais de 1400 por ano.
Cursos com este numero de saidas só mesmo direito...
Só aumentado o numero de faculdades/hospitais/laboratórios é possível aumentar o numero de vagas!
Para isto acontecer é preciso dinheiro, que não estou a ver ser investido nesta área, antes pelo contrario...
MrAnderson
New member
Sim, Foliv, haverá sempre mais sempre mais candidatos do que vagas, mas há um ponto de equilíbrio que, do que se tem visto, está longe de ser alcançado! Só isso. [
O ponto de equilíbrio deve ser apenas e só em relação à capacidade de absorção do mercado de trabalho...
Mais vale chorarem pelos cantos porque não entraram, do que chorarem anos depois, desempregados e com mais de 5anos passados em vão.
PeLeve
Well-known member
Não estou de acordo mas respeito a vossa fundada opinião! [
-Se disserem que são precisos mais médicos no nosso pais, concordo inteiramente.
-Se disserem que as actuais faculdades tem a toda a força que aumentar o numero de vagas, porque estão a ser falsamente limitadas por qualquer pressão que não a logística, discordo completamente...
Não posso acreditar que face ás evidencias alguém ainda acredite que se podem aceitar mais alunos nas actuais faculdades, sem necessidade de abrir novas.
PeLeve
Well-known member
Bem, então que soluções perante a conjugação desses dois factores, "são precisos mais médicos no nosso pais" e necessidade de mais faculdades?
Será um investimento necessário e, até, prioritário?... Até que limite proporcional?...
Não é um investimento necessário nem prioritário!
Mesmo que fosse, os resultados dessa intervenção só seriam visíveis daqui a 12 anos!!
Tarde demais para corrigir algumas eventuais lacunas, e com consequências a longo prazo por determinar...
Pode-se incentivar muitos actuais médicos a voltarem para o SNS, a trabalhar para o estado, a abandonarem cargos burocratas, a deixarem alguma investigação e voltarem ao exercício directo da medicina, incentivar a distribuição de médicos por outras zonas do país, etc...
PeLeve
Well-known member
Talvez, então, meu caro, se devesse ter começado há 12 anos!...
Eu, que sou optimista por natureza, nunca acho demasiado tarde! Se não for para nós que o seja para os nossos filhos!... [
]Não sei... Ter-se-ía de pagar vencimentos dignos e atractivos para chamar, ao Estado, esses profissionais que, fácil e merecidamente, ganham muito mais "lá fora"!... Por isso, por aí não sei se resultaria...
Acho, mesmo, que a solução passa por aumentar o número de médicos até um ponto de equilíbrio razoável e comportável!
sergioalways
New member
os médicos devem precisar algo mais do que simples incentivos materiais. O Estado devia ter uma posição mais clara quanto à organização e distribuição destes profissionais pelo País e quanto à carga horária prestada ao sector público com sistema de incentivos por mérito, tal como acontece no Reino Unido.
Avant
Well-known member
Tipo, os enfermeiros, que estão a começar a ficar no desemprego, e haver quem se aproveite disso para ter enfermeiros a fazer "estágios profissionais" dos centros de emprego, a ganhar 2 ordenados mínimos?
Ou então - vamos inundar o mercado de gestores: assim vamos obrigar gestores a ficar exclusivamente no sector público e temos que lhes pagar menos. Faz sentido, não é?
PeLeve
Well-known member
Por exemplo! [
]