Qual o melhor FWD de sempre?
- Iniciador de tópicos REDLINER
- Data de início
Cobra
New member
citação:Originalmente colocada por JRodrigues
citação:Originalmente colocada por Cobra
Ao referires o clio e o Mégane Trophy, estás a falar de carros
de estrada??
Se sim, mete aí umas fotos para ver do que estás a falar
Ok, nunca conduzi o Clio 182, só conduzi o 172 RS e o
Mégane Sport, o mégane Sport está muito virado para o conforto
, mas o Clio, pelo menos o 172 era muito bom, faltava-lhe só uma
resposta de motor mais convincente em baixas.
Adoro binário em grandes quantidades, faz bem à saúde,
come é os pneus com muita facilidade...
No meu saudoso Coupé os Yokohama Avs Sport duravam 30000kms[8)]
JRodrigues
Well-known member
citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não estamos a falar do Megane Sport tradicional ( que agora foi actualizado )....
O Trophy e tudo menos virado para o conforto! É uma maquina devoradora de estradas sinuosas e pistas []
Ainda assim parece que há qualquer coisa que está a faltar..Uma direcção como a do Clio??
I
imported_DêCêIi
Guest
EXACTAMENTE!!!citação:Originalmente colocada por JRodrigues
citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não estamos a falar do Megane Sport tradicional ( que agora foi actualizado )....
O Trophy e tudo menos virado para o conforto! É uma maquina devoradora de estradas sinuosas e pistas [
Ainda assim parece que há qualquer coisa que está a faltar..Uma direcção como a do Clio??
Cobra
New member
citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não estamos a falar do Megane Sport tradicional ( que agora foi actualizado )....
O Trophy e tudo menos virado para o conforto! É uma maquina devoradora de estradas sinuosas e pistas [
Épa a cena do Mégane é a estética, depois de estar lá dentro,
tudo 5* agora depois de sair e olhar para o carro...
Mas como chassis tem a sua validade...
Mas como já falaram da falta de feedback da direcção,
toca a malhar no Mégane[
] E vida longa para o Clio[:X]...
E já agora o que é que mandam do 206Rc...
RuiGoncalves
New member
Tou a falar mt sério! Em todo o lado está a vitória do DS, e nao do Mini. Em 2002, também no Monaco, Loeb/Xsara tb ganhou o rali na pista, no entanto foi penalizado por 1 merdice, e perdeu o rali para Makinen, ficando em segundo. Franceses a penalizarem os Francesescitação:Originalmente colocada por cooperluke
citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves
citação:Originalmente colocada por cooperluke
O DS é um óptimo carro.. mas dinâmicamente, creio que as vitórias no Monte Carlo do Mini nos anos de 64,65,66 e 67 já foram elucidativas relativamente às capacidades do Mini Cooper S, versus à concorrência da Citroen, não??
Nem por isso[
Tás a gozar, certo?? O Mini Cooper S ganhou em 1966, e foi desclassificado porque os franceses, fartos de serem humilhados pelo pequeno britânico fizeram uma inspecção geral ao carro, e descobriram que as lâmpadas de duplo filamento que ele tinha não eram iguais às do carro de série e então foi desclassificado. Note-se até, que em 64 e 65 correram com as mesmas lâmpadas e nunca levantaram problema nenhum.
citação:
Agarrando na citação da Car Magazine que puseste...
No artigo diz que o Xantia Activa curva tão bem como um DS, ou como um Mini Cooper????
Bem me parecia...
O artigo faz 1 metafora, comparando a extrema agilidade do Xantia Activa com 1 Mini Cooper
E mais uma vez, ninguem comparou o DS com o Mini.
RuiGoncalves
New member
O Cloterico explicou-se bem, foi o 1º tracçao dianteira produzido em série!
E sim, foi o 1º a ter chassis monocoque, completamente revolucionário na altura. Mais, 1 carro de 34, tinha suspensoes independentes nas 4 rodas, inventando o conceito, actualmente "famoso", das barras de torçao.
Nas últimas versoes, ja tinha 1 soluçao hidropneumática na suspensao traseira, que antevia o que estava para nascer: o DS [8D]
Eliselotus
Well-known member
segundo ali outros 2 topicos, de longe o melhor FWD do mundo é o Ibiza TDI
Querem mesmo falar de soluções inovadoras que o mini trouxe? Em historial desportivo? Performances? Duração do modelo(40 anos meus caros) Agilidade? Diversão? Nalgumas versões até se pode falar em Muito Conforto,consumos para a época?....
Venham eles!!!
Todos os carros que compararam DS...e o outro mais "cota"
podem ter os seus marcos históricos mas nenhum marcou tão profundamente a história automóvel nos seus mais variados campos como o MINI...
Façam o teste... vão á rua e perguntem a alguém seja qual for a idade, o que é um MINI, e o que é um DS .. Tenho cá um feeling que vai haver muito encolher de ombros quando falarem no DS!
Bom carro e muito inovador.. mas não chega para o mini!!!
Venham eles!!!
Todos os carros que compararam DS...e o outro mais "cota"
podem ter os seus marcos históricos mas nenhum marcou tão profundamente a história automóvel nos seus mais variados campos como o MINI... Façam o teste... vão á rua e perguntem a alguém seja qual for a idade, o que é um MINI, e o que é um DS .. Tenho cá um feeling que vai haver muito encolher de ombros quando falarem no DS!
Bom carro e muito inovador.. mas não chega para o mini!!!
Cobra
New member
citação:Originalmente colocada por Innuendo
Querem mesmo falar de soluções inovadoras que o mini trouxe? Em historial desportivo? Performances? Duração do modelo(40 anos meus caros) Agilidade? Diversão? Nalgumas versões até se pode falar em Muito Conforto,consumos para a época?....
Venham eles!!!
Todos os carros que compararam DS...e o outro mais "cota"
Façam o teste... vão á rua e perguntem a alguém seja qual for a idade, o que é um MINI, e o que é um DS .. Tenho cá um feeling que vai haver muito encolher de ombros quando falarem no DS!
Bom carro e muito inovador.. mas não chega para o mini!!!
A maior inovação foi o motor transversal dianteiro com tracção avant, de resto foi compactar tudo ao máximo, é um carro muito bom de se conduzir, mas aquela posição de condução é de fugir...
margalhau
New member
citação:Originalmente colocada por Innuendo
Querem mesmo falar de soluções inovadoras que o mini trouxe? Em historial desportivo? Performances? Duração do modelo(40 anos meus caros) Agilidade? Diversão? Nalgumas versões até se pode falar em Muito Conforto,consumos para a época?....
Venham eles!!!
Todos os carros que compararam DS...e o outro mais "cota"
Façam o teste... vão á rua e perguntem a alguém seja qual for a idade, o que é um MINI, e o que é um DS .. Tenho cá um feeling que vai haver muito encolher de ombros quando falarem no DS!
Bom carro e muito inovador.. mas não chega para o mini!!!
Que exagero de comentário
Acho que estás a deixar o teu gosto pessoal sobrepor-se perante a realidade.
Tanto o mini, como o DS, como o 2cv, e como o carocha, são carros reconhecidos mundialmente por qualquer pessoa.
Qualquer um destes carros tem muito pouco de semelhante para poderem ser comparados, a não ser o facto de serem grandes clássicos que marcaram uma época.
E falando do DS, foi apenas o carro mais avançado da época, e dizem os especialistas em cerca de 20 anos, pelas suas avançadas implementações tecnológicas, quer na sua suspensão, quer nos faróis direccionais, conforto, comportamento, para além do design inovador e unico.
O mini, tanto como os outros modelos que referi, marcaram a história por razões completamente diferentes, e estares a afirmar que o DS não chega aos calcanhares do mini, demonstra uma grande falta de racionalidade da tua parte
_vn_power_
Banido
A curvar?! Isso nao seria falta de unhas?!citação:Originalmente colocada por Im4real
citação:Originalmente colocada por _vn_power_
citação:Originalmente colocada por Im4real
Cm ja tinha dito o Xantia Activa V6 eram muito bom
Perceber o quê? Andou aqui no forum um comparativo de uma revista de um ITR com o Xantia Activa V6
margalhau
New member
O comparativo não era contra o ITR mas sim contra o Honda NSX, e tinha como objectivo comparar o comportamento entre 2 carros completamente distintos (um familiar e um super desportivo), fazendo referência ao comportamento de alto nível do Xantia Activa.
Para quem quiser recordar aqui fica:
http://escaich.free.fr/activaclub/presse/actauto1094.pdf
E muitos mais comparativos com o Xantia Activa podem ser encontrados aqui:
http://escaich.free.fr/activaclub/presse/presse.html
Para quem quiser recordar aqui fica:
http://escaich.free.fr/activaclub/presse/actauto1094.pdf
E muitos mais comparativos com o Xantia Activa podem ser encontrados aqui:
http://escaich.free.fr/activaclub/presse/presse.html
3com
New member
citação:Originalmente colocada por _vn_power_
A curvar?! Isso nao seria falta de unhas?!citação:Originalmente colocada por Im4real
citação:Originalmente colocada por _vn_power_
citação:Originalmente colocada por Im4real
Cm ja tinha dito o Xantia Activa V6 eram muito bom
Perceber o quê? Andou aqui no forum um comparativo de uma revista de um ITR com o Xantia Activa V6
Deves pensar que o ITR é o deus das curvas....
O Chassis é excelente, sem sombras de duvidas!
Ele é mais excelente pelo feedback e handling que proporciona do que pela sua performance pura.
O ITR é um "drivers car", apesar de não ser o mais rápido.
Boas!!!
Como não poderia deixar de ser tenho que amigavelmente ripostar !!!
Eu não tiro o mérito que cada um desses carros tem... nunca disse nem nunca direi que o DS não presta,que não inovou, que não trouxe nada de novo ao mundo... isso sim seria uma falta de irracionalidade minha!!!
Todos esses carros têm o seu mérito de facto!
Só acho é que na minha "suspeita" opinião(fã de minis), acho que o Mini sempre foi o veiculo mais polivalente e que em mais campos ganha...
Não fica no pódio em todos ... mas está na maioria deles no primeiro lugar!!! E quem o diz não sou eu...
Dizem as revistas.. Já foi várias vezes conotado como o Carro do Século!!!
O DS é vitorioso em muitos campos de facto mas não o é em metade do que o mini é!
E se for preciso cá estarei para apoiar a minha "tese" e elucidar a malta que não conhece tão bem assim os minis!!!
De notar que já andei de DS!!! E tenho 2 minis... Clássico e o Novo!!!
O novo também tem bastante cabedal para tar no pódio... aquele feeling de kart... delicioso!! claro que o clássico triplica essa sensação!!!
Como não poderia deixar de ser tenho que amigavelmente ripostar !!!
Eu não tiro o mérito que cada um desses carros tem... nunca disse nem nunca direi que o DS não presta,que não inovou, que não trouxe nada de novo ao mundo... isso sim seria uma falta de irracionalidade minha!!!
Todos esses carros têm o seu mérito de facto!
Só acho é que na minha "suspeita" opinião(fã de minis), acho que o Mini sempre foi o veiculo mais polivalente e que em mais campos ganha...
Não fica no pódio em todos ... mas está na maioria deles no primeiro lugar!!! E quem o diz não sou eu...
Dizem as revistas.. Já foi várias vezes conotado como o Carro do Século!!!
O DS é vitorioso em muitos campos de facto mas não o é em metade do que o mini é!
E se for preciso cá estarei para apoiar a minha "tese" e elucidar a malta que não conhece tão bem assim os minis!!!
De notar que já andei de DS!!! E tenho 2 minis... Clássico e o Novo!!!
O novo também tem bastante cabedal para tar no pódio... aquele feeling de kart... delicioso!! claro que o clássico triplica essa sensação!!!
margalhau
New member
É uma questão de opinião.
São carros com propósitos e de segmentos diferentes, logo não faz grande sentido estabelecer comparações entre eles.
Um é melhor em determinados aspectos, perdendo noutros aspectos para o outro.
E como esta discussão resulta do assunto sobre a dinâmica, reforço aquilo que já havia dito: qualquer um dos 2 é muito bom nesse aspecto. No entanto o Mini sendo mais leve e de menores dimensões, tem consequentemente uma superior agilidade.
O mini não é o carro do século mas sim um dos carros do século!
E arrisco-me a dizer que em termos de popularidade, o Carocha é capaz de ser o que reúne o maior numero de fãs em todo o mundo
De facto o Carocha junta mais adeptos!!!
Agora Carocha VS Mini isso dava para aí um tópico que nunca mais acabava mas para isso precisava de tirar umas férias para responder aos defensores do Carocha!!!
A esse digo que marcou uma geração mas em nada ou quase nada se aproxima do mini!!! Design engraçado e tudo mais mas ... não muito mais que isso!!!
Prefiro a bela Pão de Forma essa sim espectacular!
Agora Carocha VS Mini isso dava para aí um tópico que nunca mais acabava mas para isso precisava de tirar umas férias para responder aos defensores do Carocha!!!
A esse digo que marcou uma geração mas em nada ou quase nada se aproxima do mini!!! Design engraçado e tudo mais mas ... não muito mais que isso!!!
Prefiro a bela Pão de Forma essa sim espectacular!