Super Comparativo do Segmento C
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Whisperdancer
New member
Por isso é que é 3 []
Esteticamente tem um ar + desportivo q um golf ou não?
Estava a falar da mecânica...
Depende do golf. Nas versões apimentadas, nem por isso. Acho a traseira do mazda 3 muito feia.
Bodygard
New member
Filipe Dias said:é um Civic I-VT de 1991 com 150 cvs.
parece-me a mim que essa questão do acelerador não se põe, já que também não estavas estabilizado nos 60, isto é, esse lag do acelerador já tinha sido ultrapassado![]
Estava estabilizado nos 60, foi exactamente quando pus o pé a fundo e é exactamente quando o vídeo começa por isso dá a noção que já ia a subir. O processo de conversão no youtube corta sempre umas décimas de segundo ao início.
Filipe Dias said:acho que não percebes-te, basta uma recuperação semelhante para que eu fique admirado...[
e porquê? porque na recuperação dos 60-120 passas pelo pico de binário desse motor que é muito superior a do Civic, o pico de binário do meu motor em 3ª é apenas atingido aos 140 km/h.
Já tinha explicado que quando um motor passa de uma certa rotação, a potência passa a ser mais importante e enquanto esse continuava a subir, o tdi ia a perder.
Filipe Dias said:vou ver se consigo fazer essa recuperação que já sei devo ser mais lento, mas já agora faz em 4ª dos 10 aos 100...[]
Esta era escusada pois não percebeste o significado por detrás disto. Aqui, está o ponto fundamental a explicar a diferença que o binário faz.
Já agora, há um aspecto que faz toda a diferença e que me esqueci de referir e tu também não falaste: o peso.
Esse Civic pesa 1038Kg, o meu pessa 1200Kg. São 162Kg a mais. Agora mete 2 pessoas dentro do teu e faz a mesma medição então.
No entanto, não gosto de ir por aí porque digo sempre que um carro tem o seu peso e não se pode dissociar a sua performance do seu peso. Tem que viver com ele.
Mas assim talvez percebas o porquê dos tempos iguais...
O espanto é ler aqui neste tópico tanta estupidez e bacuradas relativamente às evidências, aos factos , e ao nºs!
Quando se relativiza e descredibiliza tanto um simples teste da AH, só resta mesmo a essas pessoas acreditarem nas suas próprias opiniões inquinadas!? Porque mais ninguém acredita neles.
Estou a ver que é bom forum para andar à estalada. [
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Frecciarossa23
New member
Que merd@ de comparativo, ainda bem q já n compro uma revista de automóveis à mais de 2 anos, é puro esterco o q escrevem, a menos q se veja por um sentido cómico aquilo que escrevem, aí pode dar para umas quantas gargalhadas.
se te queres rir nem precisas de comprar revistas:
tens aqui um blog q até é de graça:
http://sucatasdoalem.blogspot.com/
eu só acho piada é a que haja tanta subjectividade quando afinal o que se está a comparar são máquinas.
è isso que dá azo que se ponha em causa a integridade por parte destes jornalistas!!!
tens aqui um blog q até é de graça:
http://sucatasdoalem.blogspot.com/
eu só acho piada é a que haja tanta subjectividade quando afinal o que se está a comparar são máquinas.
è isso que dá azo que se ponha em causa a integridade por parte destes jornalistas!!!
FilipeDiass
New member
se assim fosse não tinhas posto recuperação dos 55-120[
]e nota-se perfeitamente que não estava estabilizado...
não se aplica essa questão a este caso, já que mais uma vez, a potência e binário máximo do Civic estão muito além dos 120 em 3ª, só perto dos 140, daí que aquela rotação e àquela velocidade deves ter mais rotação e mais binário que o Civic
não percebi o que era escusada?
ouve EU sei que o meu carro tem boas baixas para o motor que é[
]a maioria das pessoas por desconhecimento ou clara absorção de ideias erradas é que tem tendência a avaliá-lo como pontudo e com péssimas baixas! o que eu quis mais uma fez demonstrar (já o tinha feito com um Focus TDCI) é que o binário não é tudo e ter 80% do binário máximo às 3000 rpms (como o Civic tem) em conjunto com uma boa caixa e um peso aceitável transforma um simples 1600 sem turbo num carro com baixas razoáveis e com óptimas altas!
percebes-te? a minha comparação com o teu Ibiza serviu apenas como mais um exemplo!
pode ser que assim o pessoal perceba que andam completamente enganados![
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v7
Banido
percebes-te? a minha comparação com o teu Ibiza serviu apenas como mais um exemplo!
pode ser que assim o pessoal perceba que andam completamente enganados![
Esta frase parece mesmo as do RCE [
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michaelvasconcelos
New member
epá ... o astra ficou praticamente em último ... xiii que má escolha que fiz [] [] [] :sh)
] [] [] :sh)
FilipeDiass
New member
Originalmente Colocado por Filipe Dias
percebes-te? a minha comparação com o teu Ibiza serviu apenas como mais um exemplo!
pode ser que assim o pessoal perceba que andam completamente enganados![
Esta frase parece mesmo as do RCE [
essa foi mazinha![
]mas levei o soco e não caí...
e não caí porque são situações completamente diferentes dizer bem dos nossos veículos e acha-los o melhor do mundo e que quem compra outro qualquer é porque é maluco e pouco esperto...[8b]
apenas disse que a maioria acha que este tipo de motor tem baixo rendimento nas baixas rotações o que não é verdade![
] e provei com vídeos!o meu charuto e é uma péssima escolha nos dias de hoje, mas tem as suas qualidades e os seus defeitos![
]
edununo
Well-known member
Será que faz?
308
1ª8,52ª15,83ª25,54ª35,85ª44,6
Golf
1ª7,32ª13,13ª20,74ª30,15ª39,16ª47,2
Isto é: A 120km/h o 308 vai nas 2690 em 5ª e o Golf nas 2540 em 6ª. Grande diferença [
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edununo
Well-known member
Outra coisa interessante.... e que ninguém fala. A mala do Golf é de 275 litros com pneu suplente normal. Apenas é de 350 sem pneu e com kit de reparação. O que é certo é que é sempre considerado 350 e até ganha pontos a quem tem 330 ou 320 por exemplo mas com pneu "normal"
Pois.......
Pois.......
rogerAjacto
Well-known member
Isso é um facto que se "esquecem" muitas vezes de colocar.
Mas é importante para a pontuação na tabela final.
JCSTILO
New member
Boas,
Na minha opinião, e indepêndentemente dos resultados do teste em concreto, julgo que todos eles são excelentes representantes do seu segmento e as diferenças que existem não são suficiêntes para considerar um modelo muito melhor que outro. Neste particular ganhou o GOLF...porque não? É um carro muito bem construído, com materiais muito aceitáveis, mecânica provada e competente, espaçoso, com bom comportamento...enfim, prima pela homogeneidade nos mais diversos parâmetros de avaliação. Por isso julgo não ser descabida a sua vitória...assim como poderia ganhar um ou outro dos seus competidores!
Ao nivel do meu gosto pessoal, gosto muito do Golf, Astra, C'eed, Focus, Leon, Mégane...e não tanto dos outros...308, C4, Auris, I30!
No caso da 2ª posição do 308 julgo que a mesma assenta muito no trabalho de marketing do seu importador e não tanto numa suposta superioridade inequívoca sobre, p.ex, um Focus ou um Astra.
Eu sou também dos que não me atrai nada esta nova linhagem de Peugeot's em virtude do design já muitissimo repetido da marca. Ao nivel da qualidade (e pelo que pude aferir numa visita a um stand da marca) é um modelo que alinha pela média do segmento mas que ainda não chega ao nivel de um Golf ou Astra. Para um modelo acabado de chegar esperar-se-ia que trouxesse novos standards ao segmento, o que não foi o caso (aqui os Franceses, embora esforçados, ainda têm alguma margem de evolução...excluíndo talvez um pouco a Renault que está já muito próxima do que de melhor se produz em termos de qualidade de materiais/acabamentos).
O caso do Auris é também, quanto a mim, algo idêntico ao do 308 já que também chegou ao mercado recêntemente e conseguiu mesmo baixar os standards de qualidade percebida em relação ao seu antecessor...Corolla! Aqui julgo que a Toyota deu um passo atrás e esse passo acabará por, mais cedo ou mais tarde, afastar alguns clientes habituais da marca[8b] .
No caso do C'eed...para a relação preço/produto...é quanto a mim uma das escolhas mais acertadas...se calhar até a mais acertada[] ...ao contrário do I30 que acaba por se tornar uma desilusão pelo simples facto de ter aparecido depois do C'eed...e não ter acrescentado nada de novo ao primeiro...antes pelo contrário!
Lamento ainda a qualidade dos materiais interiores do Leon já que no resto...é a opção mais acertada para quem vê os carros pelo "coração"!!! - Que estilo e que design[br
] ...devidamente acompanhados por um comportamento à altura...apr
A finalizar o Mégane e C4...se o primeiro ainda é muito interessante em termos de motorização[br] e qualidade, principalmente na versão carrinha pelo design muito "abrangente"[] , já o segundo não me gera grande interesse pois embora seja fiável e ter melhorado a sua qualidade em relação ao Xsara, continua quanto a mim a apresentar uma qualidade de montagem/materiais algo inferior aos melhores do segmento (como se compreênde o desgaste das chaves???ou a montagem e qualidade dos plásticos do interior da bagageira???...ou o "bater de portas" algo frágil revelador de muita "plastificação"???...)[8b]
Em resumo...são todos bons...mas uns fazem render mais o dinheiro que se dá por eles!!![]
Cumpts,
JC_STILO
Na minha opinião, e indepêndentemente dos resultados do teste em concreto, julgo que todos eles são excelentes representantes do seu segmento e as diferenças que existem não são suficiêntes para considerar um modelo muito melhor que outro. Neste particular ganhou o GOLF...porque não? É um carro muito bem construído, com materiais muito aceitáveis, mecânica provada e competente, espaçoso, com bom comportamento...enfim, prima pela homogeneidade nos mais diversos parâmetros de avaliação. Por isso julgo não ser descabida a sua vitória...assim como poderia ganhar um ou outro dos seus competidores!
Ao nivel do meu gosto pessoal, gosto muito do Golf, Astra, C'eed, Focus, Leon, Mégane...e não tanto dos outros...308, C4, Auris, I30!
No caso da 2ª posição do 308 julgo que a mesma assenta muito no trabalho de marketing do seu importador e não tanto numa suposta superioridade inequívoca sobre, p.ex, um Focus ou um Astra.
Eu sou também dos que não me atrai nada esta nova linhagem de Peugeot's em virtude do design já muitissimo repetido da marca. Ao nivel da qualidade (e pelo que pude aferir numa visita a um stand da marca) é um modelo que alinha pela média do segmento mas que ainda não chega ao nivel de um Golf ou Astra. Para um modelo acabado de chegar esperar-se-ia que trouxesse novos standards ao segmento, o que não foi o caso (aqui os Franceses, embora esforçados, ainda têm alguma margem de evolução...excluíndo talvez um pouco a Renault que está já muito próxima do que de melhor se produz em termos de qualidade de materiais/acabamentos).
O caso do Auris é também, quanto a mim, algo idêntico ao do 308 já que também chegou ao mercado recêntemente e conseguiu mesmo baixar os standards de qualidade percebida em relação ao seu antecessor...Corolla! Aqui julgo que a Toyota deu um passo atrás e esse passo acabará por, mais cedo ou mais tarde, afastar alguns clientes habituais da marca[8b] .
No caso do C'eed...para a relação preço/produto...é quanto a mim uma das escolhas mais acertadas...se calhar até a mais acertada[
] ...ao contrário do I30 que acaba por se tornar uma desilusão pelo simples facto de ter aparecido depois do C'eed...e não ter acrescentado nada de novo ao primeiro...antes pelo contrário!Lamento ainda a qualidade dos materiais interiores do Leon já que no resto...é a opção mais acertada para quem vê os carros pelo "coração"!!! - Que estilo e que design[br
] ...devidamente acompanhados por um comportamento à altura...apr A finalizar o Mégane e C4...se o primeiro ainda é muito interessante em termos de motorização[br
] e qualidade, principalmente na versão carrinha pelo design muito "abrangente"[] , já o segundo não me gera grande interesse pois embora seja fiável e ter melhorado a sua qualidade em relação ao Xsara, continua quanto a mim a apresentar uma qualidade de montagem/materiais algo inferior aos melhores do segmento (como se compreênde o desgaste das chaves???ou a montagem e qualidade dos plásticos do interior da bagageira???...ou o "bater de portas" algo frágil revelador de muita "plastificação"???...)[8b] Em resumo...são todos bons...mas uns fazem render mais o dinheiro que se dá por eles!!![
] Cumpts,
JC_STILO
WildChild
Well-known member
Boas,
Na minha opinião, e indepêndentemente dos resultados do teste em concreto, julgo que todos eles são excelentes representantes do seu segmento e as diferenças que existem não são suficiêntes para considerar um modelo muito melhor que outro. Neste particular ganhou o GOLF...porque não? É um carro muito bem construído, com materiais muito aceitáveis, mecânica provada e competente, espaçoso, com bom comportamento...enfim, prima pela homogeneidade nos mais diversos parâmetros de avaliação. Por isso julgo não ser descabida a sua vitória...assim como poderia ganhar um ou outro dos seus competidores!
Ao nivel do meu gosto pessoal, gosto muito do Golf, Astra, C'eed, Focus, Leon, Mégane...e não tanto dos outros...308, C4, Auris, I30!
No caso da 2ª posição do 308 julgo que a mesma assenta muito no trabalho de marketing do seu importador e não tanto numa suposta superioridade inequívoca sobre, p.ex, um Focus ou um Astra.
Eu sou também dos que não me atrai nada esta nova linhagem de Peugeot's em virtude do design já muitissimo repetido da marca. Ao nivel da qualidade (e pelo que pude aferir numa visita a um stand da marca) é um modelo que alinha pela média do segmento mas que ainda não chega ao nivel de um Golf ou Astra. Para um modelo acabado de chegar esperar-se-ia que trouxesse novos standards ao segmento, o que não foi o caso (aqui os Franceses, embora esforçados, ainda têm alguma margem de evolução...excluíndo talvez um pouco a Renault que está já muito próxima do que de melhor se produz em termos de qualidade de materiais/acabamentos).
O caso do Auris é também, quanto a mim, algo idêntico ao do 308 já que também chegou ao mercado recêntemente e conseguiu mesmo baixar os standards de qualidade percebida em relação ao seu antecessor...Corolla! Aqui julgo que a Toyota deu um passo atrás e esse passo acabará por, mais cedo ou mais tarde, afastar alguns clientes habituais da marca[8b] .
No caso do C'eed...para a relação preço/produto...é quanto a mim uma das escolhas mais acertadas...se calhar até a mais acertada[
Lamento ainda a qualidade dos materiais interiores do Leon já que no resto...é a opção mais acertada para quem vê os carros pelo "coração"!!! - Que estilo e que design[br
A finalizar o Mégane e C4...se o primeiro ainda é muito interessante em termos de motorização[br
Em resumo...são todos bons...mas uns fazem render mais o dinheiro que se dá por eles!!
Whisperdancer
New member
Há coisas q n percebo...então o Astra está quase em último...quando antigamente era um dos melhores, é que o único novo aí será o 308...estranho esta imprensa "especializada" NOT[
Claro.
Os verdadeiros especialistas estão aqui no fórum... [
]
JCSTILO
New member
Boas WildChild,
A opinião que tenho do 308 é baseada no que pude ver e sentir numa visita a uma Concessão. Não fiz o TD pois não quiz ocupar o tempo do vendedor já que estava outro casal à espera e eu não ia comprar nada...
Gostei do design interior, dos comandos, dos bancos, da luminosidade do interior mas no que toca a alguns materiais da zona "baixa"...e mesmo o peso das portas não me convenceram. Em alguns pormenores nota-se claramente que p.ex. um Astra dá uma sensação de maior robustez...e na minha opinião o 308, como modelo mais recente, deveria ser o "benchmark" do seu segmento...e na minha opinião claramente não o é!
No que toca ao design...já o disse, acho que a Peugeot está a "abusar" da "boca" frontal...qualquer dia ninguém pode com aquilo...e também acho que não diferenciaram o 308 do 207 como deveriam...
Cumpts,
JC_STILO