Tentaram assaltar o CAVACO (PR)

[eu]

Não esperava tanta falta de ambição do Silva Lopes.

A ambição pode ser aquilo que desejarmos, mas infelizmente temos que lidar com a realidade e não com os nossos desejos. E a realidade é muito má...

Claro que nós preferimos continuar a viver na ilusão do crédito em vez de enfrentarmos a dura situação real do País.:sh)

Imaginam o que seria deste País se de repente deixássemos de pedir dinheiro ao estrangeiro?

Imaginam o que seria deste País se os orçamentos de estado passassem a ser equilibrados (défice zero) ?

Imaginam o que vai acontecer quando estas medidas forem tomadas? (mais cedo ou mais tarde vamos ser obrigados a isso)

 

[Echos]

Aqui o que falta saber é os critérios de salário normal e de salário alto


Tudo o que seja congelar salários abaixo dos 1000€ liquidos é claramente má gestão da motivação

 

[eu]

Só para acrescentar que o Silva Lopes e o Medina Carreira são das poucas personalidades que têm tido a coragem de dizer a verdade aos Portugueses...

Não tenham dúvidas que a classe política só nos tem andado a vender ilusões...

 

[FGO]

Tanto este Sr. como um outro, ( Medina Carreira) quando tiveram hipótese de fazer algo pelo país, rigorosamente nada fizeram. Agora "papagaiam" como se fossem donos da razão...

De barriga cheia qualquer um dá bitaites e canta de poleiro!!!!!!!

 

[CarlosL]

Só para acrescentar que o Silva Lopes e o Medina Carreira são das poucas personalidades que têm tido a coragem de dizer a verdade aos Portugueses...

Não tenham dúvidas que a classe política só nos tem andado a vender ilusões...

Mas não necessariamente sempre de acordo.

Eu vejo um salário médio na indústria de 750€, e na Europa, cerca de 1,500 a 2,000€, deixa-me lá perguntar onde é que está a piada deste tipo de afirmações??

Há duas maneiras de enfrentar a conjectura. Ou se faz mais e melhor, ou fica-se na cama à espera que a tempestade passe.

Desculpa, falta a 3ª do José Sócrates.

 

[Zix]

Os verdadeiros e únicos especialistas de PT, em qq área, estão aqui! No Fórum.

Tanto comentamos a vida da cebola como alta finança, com todo o à vontade.

Qt ao sr. Silva, ele que se congele a ele.

Tendo em conta que em PT um salário normal ronda os 700 euros acho mto bem.

É a soluçao![8b]
Acho que o Pinho é que acabou por ter razão. Em custos de mão-de-obra competimos com a China.

 

[CarlosL]

Acho que o Pinho é que acabou por ter razão. Em custos de mão-de-obra competimos com a China.

Qual quê. Um dia destes seremos mais competitivos. Quer dizer, mais baratos....

 

[hpventura]

A ambição pode ser aquilo que desejarmos, mas infelizmente temos que lidar com a realidade e não com os nossos desejos. E a realidade é muito má...

Claro que nós preferimos continuar a viver na ilusão do crédito em vez de enfrentarmos a dura situação real do País.:sh)

Imaginam o que seria deste País se de repente deixássemos de pedir dinheiro ao estrangeiro?

Imaginam o que seria deste País se os orçamentos de estado passassem a ser equilibrados (défice zero) ?

Imaginam o que vai acontecer quando estas medidas forem tomadas? (mais cedo ou mais tarde vamos ser obrigados a isso)

A massa salarial da FP e Portugal é uma brutalidade.

As medidas de congelamento de salários não são novas. Serão necessárias ? Sim, concordo !

E mais, que mais ?

Já chega de andarmos nesta pescada de rabo na boca. Quem tem força na sociedade civil deve ser pressionante e contribuir com ideias frescas para a discussão.

Sempre o mesmo rame-rame já chega !

 

[Zix]

Tamos como o futebol português!
A nivelar por baixo.

Até pq o ppl quer é emigrar prá Índia, Vietnam e por aí!

 

[ArnieMarta]

Se alguém defender o despedimento de FP, quero ver onde depois os vão colocar. []

 

[Echos]

Aproveito para lançar uma questão


Será que a solução para o aumento do consumo e para o estanque da crise estaria na distribuição "equitativa" dos salários nas grandes empresas


Temos administradores que entre salário + benefícios ganham entre os 20.000€ a 200.000€/mês (exemplo da PT, Sonae, etc)

 

[PSerra]

Mas esse senhor esqueceu-se de dizer que os preços têm que subir acima da média, visto que os patrões andam com falta de dinheiro...

Este país está cada vez melhor!!![8b][8b][8b]

E de pensar que nos próximos 5 anos vão ser os mesmos outra vez a (des)governar este país, dá-me vómitos e ganas de ...

Deixa isto melhorar um pouco lá fora que eu vou deixar de descontar para esta bosta e de alimentar burros a pão de ló. Aí vou, vou!!!

[s)]

 

[eu]

Eu vejo um salário médio na indústria de 750€, e na Europa, cerca de 1,500 a 2,000€, deixa-me lá perguntar onde é que está a piada deste tipo de afirmações??

De facto, teria mais piada dizer que o salário médio deve ser aumentado para 1200 euros. Já agora, porque não 3000 ou 4000 ? []

Meus amigos, os salários devem reflectir a riqueza que o País produz. Eu também gostava que os salários médios fossem de 1500 ou 2000 euros. Mas isso, neste momento, é uma ilusão.

Percam um pouco de tempo a analisar estas três coisas muito importantes:

• Evolução do défice público;
• Evolução do défice externo;
• Evolução do endividamento das famílias;

Se souberem interpretar os dados vão tirar conclusões muito interessantes, particularmente estas:

• De uma forma geral, o Estado, as famílias, e as empresas têm andado a viver à custa de empréstimos !!!
• O dinheiro desses empréstimos tem vindo quase todo do estrangeiro;

Não podemos continuar a viver acima das nossas possibilidades. Se não fizermos nada para inverter a situação, o País vai entrar em colapso...

Agora, vocês têm duas opções: ou vêm a realidade (como fez sabiamente o Silva Lopes) ou continuam na doce ilusão que nos tem sido vendida nos últimos tempos pelos governos e pelos bancos...

 

[mablopes]

Ó meus amigos...então se o subsidio de desemprego está limitado a 3 SMN's liquidos (1.350€), independentemente de quanto se desconta a mais, porque raio não podem estar as reformas limitadas a digamos 6 SMN's liquidos (2.700€)?!?

Só aqui já se poupavam um cobres valentes...

Adicione-se o facto que quem ganhasse reforma superior a 5 SMN's (2.250€) fosse PROIBIDO de exercer qualquer outra actividade remunerada, ou exercendo-a, fosse suspensa a pensão...e teríamos 2 problemas resolvidos...os papa-tachos que acumulam reformas e ordenados retirando postos de trabalho a quem está no activo e mais um cobres se poupavam...

HOUVESSE TOMATES NESTE PAÍS PARA IMPLEMENTAR ISTO E EM 3 TEMPOS TÍNHAMOS VÁRIOS PROBLEMAS RESOLVIDOS. [:vm)]

Digo isto com os meus parcos conhecimentos de macroeconomia...

E dps não venham dizer que somos menos produtivos que os restantes europeus...afinal somos elogiados lá fora como povo trabalhador (desde que pago condignamente!) []

 

[Omega]

Em teoria o homem tem alguma razão.

A questão é que na prática as coisas não são bem assim, pois há quem, na prática, já tenha o vencimento comgelado há meia dúzia de anos.

Depois há vários problema:
- uma parte relevante dos trabalhadores recebe vencimentos razoavelmente baixos. Se "os congelam" deixar de poder viver...;
- uma parte dos trabalhadores aufere rendimentos razoavelmente baixos..... - Bem neste caso só se corre o risco de aumentar a economia paralela ....
- Quem tem vencimentos elevados tem poder para, regra geral, mesmo em crise, nem que seja um pouco mais ao lado, continuar a auferir rendimentos elevados ....
- Então baixam o quê ? O dos politicos ? Mas esses se analisarem bem já estão mal pagos ...... aliás esse é um dos males deste País!

- Uma

 

[PeLeve]

No Público vem esta notícia:

PUBLICO.PT - Silva Lopes defende o congelamento dos salários ?normais? e a redução dos mais elevados

Esta antigo Governador do Banco de Portugal botou hoje discurso na AIP, em que basicamente defende o congelamento dos ordenados baixos e a redução dos altos.

O que pensam os meus amigos?

É deveras interessante ver como só têm ideias destas (...) quando as mesmas os não afectam...

 

[PeLeve]

Se alguém defender o despedimento de FP, quero ver onde depois os vão colocar. []

No desemprego de longa duração, pois grande parte está naquelas idades em que são novos para a reforma, mas velhos para voltarem a ser admitidos noutras funções...

 

[eu]

É deveras interessante ver como só têm ideias destas (...) quando as mesmas os não afectam...

Se a medida incluir as reformas, também o iria afectar...

Já agora, o aumento do IRS para "os ricos" proposto pelo governo é perfeitamente coerente com esta linha de pensamento do Silva Lopes. []

 

[Trash]

Em teoria o homem tem alguma razão.

A questão é que na prática as coisas não são bem assim, pois há quem, na prática, já tenha o vencimento comgelado há meia dúzia de anos.

Depois há vários problema:
- uma parte relevante dos trabalhadores recebe vencimentos razoavelmente baixos. Se "os congelam" deixar de poder viver...;
- uma parte dos trabalhadores aufere rendimentos razoavelmente baixos..... - Bem neste caso só se corre o risco de aumentar a economia paralela ....
- Quem tem vencimentos elevados tem poder para, regra geral, mesmo em crise, nem que seja um pouco mais ao lado, continuar a auferir rendimentos elevados ....
- Então baixam o quê ? O dos politicos ? Mas esses se analisarem bem já estão mal pagos ...... aliás esse é um dos males deste País!

- Uma

...essa dos políticos mal pagos, só pode ser para rir, os nossos políticos ganham mais que a maiotia dos seus congéneres europeus, claro que não comparando com alemanhas e afins...

 

[rogerAjacto]

Ó meus amigos...então se o subsidio de desemprego está limitado a 3 SMN's liquidos (1.350€), independentemente de quanto se desconta a mais, porque raio não podem estar as reformas limitadas a digamos 6 SMN's liquidos (2.700€)?!?

Isso não está correcto. Quem ganha 5.000€ desconta 2.000€ por mês e leva para casa 3.000€ limpos.

Se for para o desemprego só vai ganhar 1.350€, quando por mês descontava mais do que isso?

Isso só vai levar a que descontem sobre uns 1.500€ e o resto seja levado para casa por fora. Assim descontam muito menos e levam para casa mais dinheiro. Já que vão ser lixados no caso de ficarem desempregados fazem as coisas de outra maneira.

Isso é bom? As pessoas têm que ganhar relativamente ao que descontam, porque quando descontam é aplicada uma percentagem sobre o que ganham, logo têm direito a receber mediante isso.