Nephilim
Banido
estou a baralhar o que?
sei bem o que tou a dizer mas se tiveres duvida pergunta que eu explico-te o que quiseres saber[
]
Testemunhas de Jeová
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estou a baralhar o que?
sei bem o que tou a dizer mas se tiveres duvida pergunta que eu explico-te o que quiseres saber[
]Deus é sempre o mesmo. Ponto final. E o nome dele em hebraico é jeova.
A diferença é o VT e o NT é que no velho descreve-se como tudo começou, as leis que devem ser seguidas, além de uma demonstação mais clara de compaixão. Podemos dizer que no VT se ouve Deus.
No NT Deus é "incarnado" em Jesus através do Espirito Santo, aqui existe uma demonstração mais fisica onde a provação e tentação se contradizem à devoção. Passa também pela demonstração do juizo final, etc e tal
Já agora, não confundir Jesus com Jeová, Jesus é seu filho.
Na religião católica ensinam que Jesus é Deus, aliás basta perguntar a qualquer católico que responderá que Jesus é Deus, o que não está correcto.
Nephilim, estiveste quase lá... excepto a parte que o Deus é o mesmo.
Nephilim
Banido
Essa do Deus ser o mesmo é relativo... cada povo na antiguidade tinha o seu Deus...os gauleses Toutatis , os Romanos Jupiter, os hebraicos , Jeová ou muçulmanos Alá etc etc...
Jesus nasceu e o seu deus era o Deus dos judeus.... essa de jusus filho d deus é dicutivel m deus escava encarnado em jesus , jesus seria o representante de deus na terra.
Agora que são diferentes os DEus do VT e do VT? sao diferentes porque Jesus era bondoso representava um Deus justo e bondoso carinhoso. varias passagens na biblia mostram isso tipi jesus e a samaritana que mostra que jesus se dava co toda a gente e perdoava e ajudava toda a gente era um deus justo.
No AT o Deus era cruel, era o deus da guerra e era injusto mas posso-te dar inumeros exemplos...
resumindo o Deus representado no antigo testamento era cruel e nada tinha a ver com o Deus representado por jesus que era justo e bondoso[
] mas se tiveres duvidas disto eu provo-te...
ClioII
Well-known member
Ui! Cuidado! [
] Aí encalhas no dogma da Santíssima Trindade, onde Pai, Filho e Espírito Santo são um só. Mas tb n sou a melhor pessoa para dissecar isso. []
Nephilim
Banido
de certa forma jesus é Deus...ou seja era a representação de Deus na terra...Ui! Cuidado! [
No entanto como deus é adorado por tantos é sem duvida um deus.
Meu caro, estás equivocado. Jesus quando na passagem pela Terra, não era Deus, mas veio como seu filho, todos os poderes que possuia eram por intermédio do espirito santo.
Depois após a sua ascenção aos céus, Jesus reinou ("reina") com o pai ao seu lado.
Depois e após o celebre Armagedom, ficará a reinar sozinho durante 1000 anos.
Isto tudo está na biblia, até sabia de côr onde estava, óbvio que isto já lá vai há uns bons anos (14) pelo que já não me lembro dos sitios exactos.
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Mateo
Active member
http://www.bibliaonline.com.br/acf/jo/1
1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
2 Ele estava no princípio com Deus.
3 Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
4 Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.
5 E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam.
6 Houve um homem enviado de Deus, cujo nome era João.
7 Este veio para testemunho, para que testificasse da luz, para que todos cressem por ele.
8 Não era ele a luz, mas para que testificasse da luz.
9 Ali estava a luz verdadeira, que ilumina a todo o homem que vem ao mundo.
10 Estava no mundo, e o mundo foi feito por ele, e o mundo não o conheceu.
11 Veio para o que era seu, e os seus não o receberam.
12 Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome;
13 Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.
14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
Dúvidas?
1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
2 Ele estava no princípio com Deus.
3 Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
4 Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.
5 E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam.
6 Houve um homem enviado de Deus, cujo nome era João.
7 Este veio para testemunho, para que testificasse da luz, para que todos cressem por ele.
8 Não era ele a luz, mas para que testificasse da luz.
9 Ali estava a luz verdadeira, que ilumina a todo o homem que vem ao mundo.
10 Estava no mundo, e o mundo foi feito por ele, e o mundo não o conheceu.
11 Veio para o que era seu, e os seus não o receberam.
12 Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome;
13 Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.
14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
Dúvidas?
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TheMoBsTeR
New member
Eu estou na lista negra deles[
]eu e o meu pai []Na minha família só a minha avó é, mas não anda por aí de porta em porta que não tem lata nem paciência nem saúde para isso, tem as suas convicções, o meu avô tem outras, chocam muito, mas não há crise. A minha mãe, por arrasto, já foi e já deixou de ser, idem para o meu pai. Quando um gajo é novinho come muita coisa, mas houve uma altura em que apareceram algumas duvidas na mente do meu pai, o que culminou numa enorme pesquisa, com quilos de documentos, um deles é um livro escrito por um ex-membro do "conselho directivo" da própria religião, outros a relatar alguns escandalos, inclusivamente casos de pedofilia abafados pelos "fiéis", por aí fora...
Na minha visão, é uma religião em decadencia. Os mais novos abrem os olhos e saltam do barco, a malta adulta tem mais que fazer, pouco tempo têm para si e para os seus quanto mais dedicar umas boas horas por semana a uma religião, os mais velhos são, em boa parte, uma cambada de intriguistas. Não são diferentes do resto do mundo então...
Quando sinto a presença de alguém, tenho o remédio santo, o belo do álbum de black metal a bombar, afugenta tudo.
]eu e o meu pai []Na minha família só a minha avó é, mas não anda por aí de porta em porta que não tem lata nem paciência nem saúde para isso, tem as suas convicções, o meu avô tem outras, chocam muito, mas não há crise. A minha mãe, por arrasto, já foi e já deixou de ser, idem para o meu pai. Quando um gajo é novinho come muita coisa, mas houve uma altura em que apareceram algumas duvidas na mente do meu pai, o que culminou numa enorme pesquisa, com quilos de documentos, um deles é um livro escrito por um ex-membro do "conselho directivo" da própria religião, outros a relatar alguns escandalos, inclusivamente casos de pedofilia abafados pelos "fiéis", por aí fora...Na minha visão, é uma religião em decadencia. Os mais novos abrem os olhos e saltam do barco, a malta adulta tem mais que fazer, pouco tempo têm para si e para os seus quanto mais dedicar umas boas horas por semana a uma religião, os mais velhos são, em boa parte, uma cambada de intriguistas. Não são diferentes do resto do mundo então...
Quando sinto a presença de alguém, tenho o remédio santo, o belo do álbum de black metal a bombar, afugenta tudo.
michaelreznor
Banido
mentiram-te.Pois ouvi precisamente o contrário...Disseram-me que são pagos um X por cada novo cliente que arranjam mas se não os arranjam não são despedidos como as Testemunhas de Citybank... [
ld
Talvez a solução seja parar uma vez e ouvir o que têm para dizer. Talvez aí passes para a coluna das pessoas que eles já abordaram e às quais deixam passar sem importunar.
Depois não te esqueças de informar aqui o resultado prático dessa experiência.
Mas..
Ponto 1 - Não estou interessada em ouvir
Ponto 2 - Não tenho tempo, já que elas me apanham sempre a caminho do trabalho
Epá, foi o que fiz agora quando me cruzei com elas à hora do almoço quando ia para o trabalho.Faço de conta que estou a falar ao telemóvel...essa resultou sempre...até mesmo com o das testemunhas de citybank [
O estar com pressa ou não estar interessado não as demove [
Bem, a última vez ia a sair de casa, aparecem-me duas...uma delas até era gira...adiante []
[
Vi-as lá à frente...
Saquei do Telemóvel, a mais velha já vinha na minha direcção, assim que eu digo "Tou mor?", deu meia volta...
Ainda estive vai não vai para lhes perguntar se sou assim tão estúpida, para que é que elas insistem...
MAs ia com pressa e sem paciência..
TheMoBsTeR
New member
Óbvio que não lhes pagam nada, mas há situações em que se paga com status. Dentro da religião, existem vários estatutos. Um deles é o de pioneiro. O pioneiro é uma pessoa que faz muitas horas. O que é isso de fazer horas? Eu explico. Todos os meses, as pessoas preenchem um relatório com fins estatísticos sobre as horas que faz a andar na rua a abordar as pessoas, sobre as revistas que dão, livros que dão, numero de "revisitas" (visita a uma pessoa que já conversou com eles e se calhar já se mostrou interessada), essas coisas. Normalmente andam em pares, e os mais bem cotados de cada congregação, os anciãos (que em inglês se diz elders - dai falar-se nos Hélders mas que são de outra religião) dividem a freguesia em parcelas (chamadas territórios), e encarregam cada par de uma parcela... Depois vão trocando entre eles. Agora, um pioneiro, um gajo que ande muito tempo nessas andanças ganha um estatuto muito respeitavel, e por vezes divulgam-se o numero de horas afim de servirem de exemplo. Isto faz com que alguns desses exemplos fiquem todos inchados, e depois é vê-los por aí em maratonas todos os dias, ao sol e a chuva, logo a pé às 8 da manhã de domingo.
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Nephilim
Banido
Desculpa lá e isso foi o que eu disse, eu sei que isso é o que vem na biblia.
Mas essa do filho não é bem assim...Deus não tem filhos mas sim criou anjos e jesus seria um anjo que estaria no corpo humano de Jesus, segundo biblia jesus é tao filho de Deus como o diabo que tb foi criado por Deus embora tivesse caminhos opostos.
Mas voltando á conversa que estavamos a ter concordas que o deus no VT é mto diferente do deus do NT? certo?
rover214
New member
Para mim isso é uma palhaçada, peço desculpa a eventuais TJ's que estejam a ler isto, para mim esta forma de organização, só serve mesmo para promoções internas e lutas pelo poder que por norma em qualquer religião existe. Ao divulgar dados estatísticos vão-se criar conflitos, mesmo que eventualmente encapotados, com horas, visitas e revisitas etc. Em qualquer religião onde isso aconteça sem que o objectivo seja converter é pura e simplesmente fútil.
TheMoBsTeR
New member
E é isso que acontece na prática, é uma grande palhaçada, acaba por haver sempre uns que se acham mais que os outros.
O que eu acho que é que no NT surge a grande personagem (Jesus) que tira muito tempo de antena a Deus, porque no fundo o Deus é sempre o mesmo, apesar de se notar diferenças a nivel de personalidade entre o deus da Torá e o deus do novo Testamento. Fica mais modernaço [
]
JoaoNascimento
New member
A igreja cristã separa bem as 2 entidades Deus e Jesus Seu filho. Jesus não é um deus. Jesus apareceu na terra e pregou a palavra de Deus (evangelho ou godspell em inglês). Deus que como entidade era o mesmo Deus dos judeus (Jesus nasceu judeu).
Jesus mostrou outra forma de vêr, sentir, interpretar e adorar Deus.
Todas as religiões monoteistas veneram o mesmo conceito de Deus. Assim como Jesus, Maomé apresentou no seu tempo a sua visão de Deus, o mesmo Deus. Para os muçulmanos Jesus é um dos profetas.
O que queres dizer é que no VT Deus é interpretado segundo a religião judaica. É básicamente (e quem conhece que confirme isto) um tratado de história do povo judeu. Explica a criação do universo e daí para a frente pondo sempre a tónica na preferência de Deus pelos judeus.
No NT são relatos da passagem de Jesus pela terra, da Sua palavra e do Seu calvário.
Mas Deus é sempre referido à mesma entidade. É complicado porque não há uma representação fisica do mesmo. Não é identificável a não ser por conceitos.
Vibri
New member
Deus... blá blá blá... Jesus... blá blá blá... Biblia... blá blá blá... enfim...
São todos farinha do mesmo saco...
Estive em Salvador, BA, e vejam o tamanho da IURD lá...
De referir que é maior que qualquer igreja católica de lá! Nunca entrei, mas, valor á parte, deve ser do tamanho da Basílica de S. Pedro, no Vaticano! senão maior...
Ao menos protegeram o povo contra a Dengue!
LOL!
Quanto aos Jeovás, diz-lhe que adoras Satanás e se não querem vir adorar-lo também contigo, e sacrificar bovinos "hoje á noite"... LOL
Pensava que os "Helders" andavam a vender aspiradores e não eram de igreja nenhuma... enfim...
São todos farinha do mesmo saco...
Estive em Salvador, BA, e vejam o tamanho da IURD lá...
De referir que é maior que qualquer igreja católica de lá! Nunca entrei, mas, valor á parte, deve ser do tamanho da Basílica de S. Pedro, no Vaticano! senão maior...
Ao menos protegeram o povo contra a Dengue!
LOL!
Quanto aos Jeovás, diz-lhe que adoras Satanás e se não querem vir adorar-lo também contigo, e sacrificar bovinos "hoje á noite"... LOL
Pensava que os "Helders" andavam a vender aspiradores e não eram de igreja nenhuma... enfim...
cRaZyzMaN
New member
Os mórmon são muito disciplinados e correctos, se quiseres nem falas de deus com eles, falas de futebol, política etccc
Eles têm muitos hábitos, quer seja alimentares, sexuais, etcc e seguem-se por muita disciplina, deu à uns tempos uma reportagem na sic n, muito interessante
Eles têm muitos hábitos, quer seja alimentares, sexuais, etcc e seguem-se por muita disciplina, deu à uns tempos uma reportagem na sic n, muito interessante