TGV - Sim ou Não
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A ligação Lisboa- Porto daria jeito a muita gente...mas vendo o dinheiro necessário e tendo em conta a quantidade de gente com automóveis neste país...
Acho que basta Lisboa-Madrid
Acho que basta Lisboa-Madrid
LuisCapelo
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acho que não serve para nada. podiam gastar o mesmo dinheiro a renovar o resto dos comboios e transportes publicos, em vez de fazer uma super hiper linha de comboio que serve uma reduzidissima percentagem da população.
Depende muito depois da logistica feita.
Repara, se for feito Porto-Lisboa em 60 minutos ou parecido não ha desculpa para alguem do Porto nao trabalhar em Lisboa.
Eu falo pela minha área (prestacao de serviços informaticos). Como Portugal nesta area tem 90% do mercado em Lisboa (culpa do governo mas isto e offtopic) o TGV vai melhorar mto esta mobilidade.
Até pq um TGV devera ter terminais para ligar portateis e nessas 2 horas (2 horas e meia) de ligaçao (ida e volta) pode ler-se o mail, consultar n coisas especialmente se houver net nele.
E como digo. Depende depois do aproveitamento.
Repara, se for feito Porto-Lisboa em 60 minutos ou parecido não ha desculpa para alguem do Porto nao trabalhar em Lisboa.
Eu falo pela minha área (prestacao de serviços informaticos). Como Portugal nesta area tem 90% do mercado em Lisboa (culpa do governo mas isto e offtopic) o TGV vai melhorar mto esta mobilidade.
Até pq um TGV devera ter terminais para ligar portateis e nessas 2 horas (2 horas e meia) de ligaçao (ida e volta) pode ler-se o mail, consultar n coisas especialmente se houver net nele.
E como digo. Depende depois do aproveitamento.
MrAnderson
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citação:Originalmente colocada por carrega-lhe
A ligação Lisboa- Porto daria jeito a muita gente...mas vendo o dinheiro necessário e tendo em conta a quantidade de gente com automóveis neste país...
Já existe o Alfa-Pendular, que digasse de passagem estão a ser investidos ainda mais milhões para poder atingir os 220km/h em mais algumas zonas, chega e sobra.
Como já tinha dito noutro tópico qualquer, Lisboa -> Madrid chegava perfeitamente para nos ligarmos à rede europeia de Alta velocidade, mas se a memória não me falha, havia um rumor que se Espanha cedeu na questão das pescas por mais 10anos, foi porque nós cedemos na questão do TGV, enfim, politiquises...
MrAnderson
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Pois, o problema é que o "passe" ia sair mais caro que um possivel ordenado [
]
paulinhuu
Banido
Construam TGV , estádios de futebol , Aeroportos da OTA , Subrarinos , etc....
Enquanto os Hospitais estão velhos e com falta de pessoal, a polícia anda com carros podres a perseguir BMW 535D de car-jacking , as pistolas encravam , e os rádios comunicadores são maiores que um telemóvel de há 15 anos atrás....ah e já agora.. não esquecer que as lanchas dos traficantes de droga espanhóis, andam o dobro das da marinha portuguesa....depois querem apanha-los...se forem a nado é mais rápido...etc etc etc....enquanto os velhos vão ficando sem reforma, e os novos vamos lá ver se um dia a terão , os impostos aumentam, bla bla bla...
" Tudo isto existe, tudo isto é triste , tudo isto é Fado...."
Enquanto os Hospitais estão velhos e com falta de pessoal, a polícia anda com carros podres a perseguir BMW 535D de car-jacking , as pistolas encravam , e os rádios comunicadores são maiores que um telemóvel de há 15 anos atrás....ah e já agora.. não esquecer que as lanchas dos traficantes de droga espanhóis, andam o dobro das da marinha portuguesa....depois querem apanha-los...se forem a nado é mais rápido...etc etc etc....enquanto os velhos vão ficando sem reforma, e os novos vamos lá ver se um dia a terão , os impostos aumentam, bla bla bla...
" Tudo isto existe, tudo isto é triste , tudo isto é Fado...."
LuisCapelo
New member
se queres passar duas horas e meia por dia nos transportes só para ir para o trabalho... lá sabes. eu prefiro viver.
carregalhe
New member
Já nem me lembrava disso...tens toda a razão! [^][xx(]
Deviam era arranjar o que está velho antes de criar novo...
Luis falas do que nao sabes
Uma equipa de outsourcing tem de ir do Porto para Lisboa todas as segundas e voltar as sextas.
Falamos de 2 portagens mais gasoleo + carro mais tempo em viagens + hotel.
Não me digas que para 1 empresa nao e mais lucrativo o empregado ir e vir de TGV diariamente.
Um hotel sao 50 euros/dia minimo
Uma equipa de outsourcing tem de ir do Porto para Lisboa todas as segundas e voltar as sextas.
Falamos de 2 portagens mais gasoleo + carro mais tempo em viagens + hotel.
Não me digas que para 1 empresa nao e mais lucrativo o empregado ir e vir de TGV diariamente.
Um hotel sao 50 euros/dia minimo
Nephilim
Banido
Discurso complectamente com algumas opiniões
1º o TGV não serve aldeias nem interiores nem nada disso, é apenas uma ligação rapida entre grandes cidades aldeias é em comboios regionais.
2º irá andar sempre cheio visto o TGV concorrer directamente as saturadas linhas aérias ir de lisboa ao porto de TGV é mais "rapido" de ir de avião, mais barato pois leva um maior numero de pessoas e não se está dependente do petroleo e não poluí.
3ºO TGV segundo tem apoios comunitários por isso o custo é relativo e ligado a madrid e liboa porto permite uma eficaz ligação entre estas 3 importantes cidades. Mto importante hoje em dia.
4º portugal precisa de anualmente uma grande obra pelos menos para o país não "parar"... o TGV é uma mais valia pois o comboio é um meio de transporte com futuro rapido e comodo e não está dependente do petroleo como o avião.
portanto sou a favor pois é uma necessidade dos nossos tempos.
1º o TGV não serve aldeias nem interiores nem nada disso, é apenas uma ligação rapida entre grandes cidades
aldeias é em comboios regionais.2º irá andar sempre cheio visto o TGV concorrer directamente as saturadas linhas aérias
ir de lisboa ao porto de TGV é mais "rapido" de ir de avião, mais barato pois leva um maior numero de pessoas e não se está dependente do petroleo e não poluí.3ºO TGV segundo tem apoios comunitários por isso o custo é relativo e ligado a madrid e liboa porto permite uma eficaz ligação entre estas 3 importantes cidades. Mto importante hoje em dia.
4º portugal precisa de anualmente uma grande obra pelos menos para o país não "parar"... o TGV é uma mais valia pois o comboio é um meio de transporte com futuro rapido e comodo e não está dependente do petroleo como o avião.
portanto sou a favor pois é uma necessidade dos nossos tempos.
LuisCapelo
New member
superfast, então achas melhor os trabalhadores arranjarem um carro para ir para o comboio no porto, depois irem para lisboa, arranjarem outro transporte em lisboa, e fazerem isso 2x por dia.
se a viagem demorar 1 hora, acrescenta 45 minutos a 1 hora para o resto dos transportes (casa-> comboio, comboio-> trabalho). isto se não for mais tempo. com 8 horas de trabalho, mais uma para almoço...
ficas com:
45 minutos percurso casa-comboio
1 hora comboio porto lisboa
45 minutos comboio trabalho
8 horas de trabalho
1 hora de almoço
45 minutos trabalho-comboio
1 hora lisboa porto
45 minutos comboio-casa
um magnífico total de 14 horas por dia.
e acho que não estou a exagerar.
juntando 8 horas de sono, dá um brilhante total de 2 horas para jantar, tomar banho e estar em casa.
se a viagem demorar 1 hora, acrescenta 45 minutos a 1 hora para o resto dos transportes (casa-> comboio, comboio-> trabalho). isto se não for mais tempo. com 8 horas de trabalho, mais uma para almoço...
ficas com:
45 minutos percurso casa-comboio
1 hora comboio porto lisboa
45 minutos comboio trabalho
8 horas de trabalho
1 hora de almoço
45 minutos trabalho-comboio
1 hora lisboa porto
45 minutos comboio-casa
um magnífico total de 14 horas por dia.
e acho que não estou a exagerar.
juntando 8 horas de sono, dá um brilhante total de 2 horas para jantar, tomar banho e estar em casa.
LuisCapelo
New member
nephilim, o comboio deve funcionar a ar, para não depender do petróleo [}]
e se achas que é importante "porque é preciso ter obras no país", esse é o pior argumento que existe: ora então vamos fazer obras imbecis só para gastar dinheiro nas empresas de construção?
]e se achas que é importante "porque é preciso ter obras no país", esse é o pior argumento que existe: ora então vamos fazer obras imbecis só para gastar dinheiro nas empresas de construção?
Nephilim
Banido
citação:Originalmente colocada por Luis Capelo
nephilim, o comboio deve funcionar a ar, para não depender do petróleo [}
e se achas que é importante "porque é preciso ter obras no país", esse é o pior argumento que existe: ora então vamos fazer obras imbecis só para gastar dinheiro nas empresas de construção?
o TGV não precisa de petroleo para nada...qdo o petrolaeo acabar o tgv continua
obras que não fazem falta??? uma ligação rapida entre a eutropa e lisboa porto?
Clatro k uma grande obra é trabalho para muita gente é importante para a economia e o desenvolvimento do país.
silat
New member
na minha opiniao e uma obra megalomana...nao tem sentido 1 porto lisboa de tgv...e preciso criar condiçoes para o alfa pendular atingir as velocidades ideais...e o que e que tras de novo o tgv? o portugues que mora em tras-os montes ou no alentejo tem demora o mesmo tempo a chegar as grandes cidades...por mim o q se fazia era 1 melhoramento daquilo que ja temos...