Tópico das Casas

JBranco, o skylab era na Rua Artilharia 1

Lisboa era muito mais perigosa e insegura, zonas como as referidas Almirante Reis, particularmente no Intendente, Casal Ventoso, Cais do Sodré, Bairro Alto, mas também baixa que estava ao abandono, etc. tinham mau ambiente. A segurança hoje é incomparavelmente melhor.

Depois eu gosto da multiculturalidade aqui respeito os que não gostam. Mas além de inúmeros turistas e residentes estranjeiros, temos hoje uma enorme e diversificada oferta de cozinha do mundo, para todas as bolsas.

É também verdade que a cidade está muito mais recuperada em termos de edifícios e prédios, espaços verdes, ciclovias, etc.

Sim há sempre coisas que outras pessoas apreciam, nao podemos ser todos iguais.
Mas, o bairro alto era mais seguro nos anos 70.

Pelo menos diz a minha mãe, que lá morava e era filha de um Chulo, sim, chulo, daqueles que n brincava em serviço. Acham que alguém lhe tocava ? 😎😅
 
JBranco, o skylab era na Rua Artilharia 1

Lisboa era muito mais perigosa e insegura, zonas como as referidas Almirante Reis, particularmente no Intendente, Casal Ventoso, Cais do Sodré, Bairro Alto, mas também baixa que estava ao abandono, etc. tinham mau ambiente. A segurança hoje é incomparavelmente melhor.

Depois eu gosto da multiculturalidade aqui respeito os que não gostam. Mas além de inúmeros turistas e residentes estranjeiros, temos hoje uma enorme e diversificada oferta de cozinha do mundo, para todas as bolsas.

É também verdade que a cidade está muito mais recuperada em termos de edifícios e prédios, espaços verdes, ciclovias, etc.

Eu às vezes tinha de ir estudar à biblioteca do Técnico e tinha medo de passar naquela zona e descer até ao metro... quando escurecia parecia filme de zombies... nem pensar andar pelo Intendente / Martin Moniz à noite... Cais do Sodré só com companhia!

A sensação de segurança não tem mesmo nada a ver!
 
JBranco, o skylab era na Rua Artilharia 1

Lisboa era muito mais perigosa e insegura, zonas como as referidas Almirante Reis, particularmente no Intendente, Casal Ventoso, Cais do Sodré, Bairro Alto, mas também baixa que estava ao abandono, etc. tinham mau ambiente. A segurança hoje é incomparavelmente melhor.

Depois eu gosto da multiculturalidade aqui respeito os que não gostam. Mas além de inúmeros turistas e residentes estranjeiros, temos hoje uma enorme e diversificada oferta de cozinha do mundo, para todas as bolsas.

É também verdade que a cidade está muito mais recuperada em termos de edifícios e prédios, espaços verdes, ciclovias, etc.

Sim, eu queria dizer Joaquim António de Aguiar e escrevi Autrónio Augusto de Aguiar. Mas sim, era na artilharia 1, num prédio próximo do local onde hoje está a PSP.

Em relação aos locais perigosos ninguém era obrigado a frequenta-los. NY de antigamente, isso sim era assustador.

O Bairro Alto inseguro? O local onde estavam vários restaurantes de luxo, várias redações de jornais, e o mítico Frágil era inseguro?

Eu às vezes tinha de ir estudar à biblioteca do Técnico e tinha medo de passar naquela zona e descer até ao metro... quando escurecia parecia filme de zombies... nem pensar andar pelo Intendente / Martin Moniz à noite... Cais do Sodré só com companhia!

A sensação de segurança não tem mesmo nada a ver!
​Tu desculpa lá, mas olha que também és um bocado demasiado dado a medos.
 
Sim há sempre coisas que outras pessoas apreciam, nao podemos ser todos iguais.
Mas, o bairro alto era mais seguro nos anos 70.

Pelo menos diz a minha mãe, que lá morava e era filha de um Chulo, sim, chulo, daqueles que n brincava em serviço. Acham que alguém lhe tocava ? 😎😅

A tua mãe tem ido ao Bairro Alto ? É que eu dos anos 70 não tenho grandes recordações, mas dos anos 80 lembro-me e esquece lá isso de que era mais seguro.
 
Se a memória não me falha, no início dos anos 2000 (terá sido nos anos 90?) houve vários problemas de racismo no Bairro, polícias a bater em negros, violência entre neonazis e negros, etc.

Não era um sítio perigoso, mas quando havia confusão, havia confusão a sério!
 
1995

https://www.dn.pt/dossiers/sociedad...ias/furia-racista-no-bairro-alto-1007002.html

Armados de ferros, paus, soqueiras e muita raiva, cerca de 50 jovens, muitos deles de cabeças-rapadas, sondavam já o Bairro Alto pelas 23 horas, em noite de sábado, de “Festas da Cidade” e de uma vitória histórica do Sporting. Pela 1.30 da manhã, chegavam ao cimo da Rua Diário de Notícias, à Travessa da Cara e Rua Teixeira. Ali concentrava-se muita gente que, às portas dos bares, “bebia uns copos”.
 
1995

https://www.dn.pt/dossiers/sociedade...o-1007002.html

Armados de ferros, paus, soqueiras e muita raiva, cerca de 50 jovens, muitos deles de cabeças-rapadas, sondavam já o Bairro Alto pelas 23 horas, em noite de sábado, de “Festas da Cidade” e de uma vitória histórica do Sporting. Pela 1.30 da manhã, chegavam ao cimo da Rua Diário de Notícias, à Travessa da Cara e Rua Teixeira. Ali concentrava-se muita gente que, às portas dos bares, “bebia uns copos”.

Bom, se vamos para casos isolados então estamos bem lixados. Olha, perto do estádio de Alvalade ou do Benfica são frequentes. E aqui nas Amoreiras há uns anos houve uns tipos que entraram pelo CC adentro aos tiros para assaltar uma ourivesaria. No Colombo também já ocorreram muitas cenas de violência. Penso que delinquência desse tipo há por todo o lado, nem sequer só por Lisboa. Há pouco tempo ocorreram vários episódios de grande violência junto a praias da linha do Estoril, incluindo Cascais, algumas delas em pleno dia.

Já para não referir os comboios da linha de Cascais que, esses sim, metem medo.
 
Sinceramente não me consigo explicar melhor.

Restaurantes tínhamos os suficientes e tanto assim era que não precisávamos de marcar.

Eventos culturais? Caramba, tivemos o maior em 1998. O Bairro Alto já existia. Os hábitos eram diferentes e ia-se muito para os cafés que existiam em grande quantidade. Música clássica ouvia-se onde ainda se hoje se ouve, essencialmente Gulbenkian e São Carlos. Nesse tempo era costume ir-se ao cinema e tínhamos muitos.

O metropolitano não chegava à Graça nem a Campo de Ourique, da mesma maneira que ainda hoje não chega. Alfama, Costa do Castelo, etc. ainda eram zonas habitadas e não entregues a alojamento local como hoje.

Voltando à música, concertos de música moderna nos anos 70, 80 e 90 foram mais do que muitos: Pink Floyd Genesis, Police, Tina Turner, Roxy Music, etc. Uns no estádio do Belenenses, outros no do Sporting, no Dramático de Cascais e até no Estádio Nacional.

A cidade era mais sossegada à noite do que hoje? Sim, era, porque nesse tempo a noite também se fazia noutros locais próximos, Cascais (2001, Van Gogo, etc.), Costa da Caparica( Strobe, Pinky, etc.), Setubal (Seagull),... Mas Lisboa também tinha o Bananas (inaugurada em 1981), Twins (mais antiga) e muitas outras de que não me lembro do nome agora, na Av de Roma; Av. EUA; Maques de Pombal; Joaquim Augusto de Aguiar (Skylab), etc.

Zonas verdes não sei a que te referes. O Jardim da Estrela ou o Parque Eduardo Sétimo já existem há muito tempo. Árvores? O que mais se fez nestes últimas décadas foi derruba-las. Alvalade já nos anos 60 era verdejante (mais do que hoje), o Campo Grande existia com barquinhos e tudo, O jardim da Gulbenkian já existe desde os anos 60. E também se ia ao Jardim zoológico ou à Feira Popular.

Lisboa não era como descreves, tão simples quanto isso. Hoje é mais moderna? Claro que é, o tempo tem esse efeito nas coisas. Mas Lisboa não melhorou como por exemplo NY que nos anos 70 era um pardieiro. Mesmo cá, o Porto melhorou muito mais do que Lisboa.

edit: Ah! Quase me esquecia do mais importante, Lisboa tinha mais habitantes, e os seus habitantes eram das mais variadas classes sociais (atente-se no exemplo de Alvalade) e isso era uma coisa que me agradava. Esta gradual transformação da cidade numa zona exclusiva para ricos e turistas não é algo que eu aprecie.

Mas tu e outros parecem apreciar mais esta Lisboa artificial e elitista, por mim tudo bem, não temos de gostar todos do mesmo. [;)]

Não tinhas que marcar restaurante porque quem podia frequentá-los era uma meia dúzia, queres mais elitismo que isso? 😉 Hoje tens estrangeiros mas também mais nacionais em competição pelo lugar.

Lisboa pode estar mais artificial -sobretudo nas zonas turísticas com aquele comércio e restauração para incautos e "tourist trap"- mas certamente não está mais elitista quando muito mais pessoas que nela habitam ou habitam fora ocupam os espaços urbanos da cidade, ao final do dia e aos fins de semana. Hoje vive-se mais a cidade: tens muito mais gente junto ao Tejo, nas zonas de diversão, nas pequenas praças reabilitadas, nos quiosques, e não são todos turistas.

Quem me dera que no início da minha faculdade (2006) houvesse a dinâmica que há hoje. Muito mais opções, para todos os gostos.

Seja locais. Seja pessoas. 😏
 
Vamos lá a ver (como diria o Costa :)).

O aproveitamento das docas vem dos anos 90. Nesse tempo já eu ia habitualmente, quando o tempo estava bom, ao final do dia de trabalho beber um copo numa qualquer esplanada junto ao rio. E também muitas vezes almoçar. Ou à noite ir ao Clube T, Docks (que na altura tinha um belo restaurante), etc.

Portanto vamos lá a ver se falamos todos da mesma época, é que eu só comei a apreciar menos lisboa de há 10 anos a esta parte. Esta coisa do turismo, do alojamento local, etc. são fenómenos relativamente recentes.

Ter os restaurantes cheios é bom para a cidade, não digo que não seja, mas isso não impede que seja uma grande chatice para quem cá mora.

Agora também reconheço que há locais da cidade que efetivamente melhoraram imenso nos últimos 10 anos. Por exemplo, toda aquela zona em torno da Av. da Republica e Fontes pereira de Melo melhorou brutalmente. Até aqui a zona das amoreiras melhorou significativamente com o túnel. Portanto claro que nem tudo é mau. Aliás de outro modo eu não teria cá casa. [;)]
 
Last edited:
A tua mãe tem ido ao Bairro Alto ? É que eu dos anos 70 não tenho grandes recordações, mas dos anos 80 lembro-me e esquece lá isso de que era mais seguro.

80 ja n sei bem.
Tb foi na altura do boom da droga, nao ( ? ) que n sei se afectava ali a zona?

Mas antes disso era diferente.
Muitos pintas do bairro controlavam aquilo, e quem se atrevesse a fazer mal as " meninas " estava tramado.
 
Aquela zona entre a Av. da Republica e o Corte Inglês melhorou tanto que ainda há umas semanas eu dizia à minha mulher que se calhar não era disparatado começar a procurar uma casa nessa zona. Mais para os lados do Saldanha. Há muitos bons restaurantes, vias clicáveis para as minhas voltinhas, tá uma zona porreira.
 
Aquela zona entre a Av. da Republica e o Corte Inglês melhorou tanto que ainda há umas semanas eu dizia à minha mulher que se calhar não era disparatado começar a procurar uma casa nessa zona. Mais para os lados do Saldanha. Há muitos bons restaurantes, vias clicáveis para as minhas voltinhas, tá uma zona porreira.

Tens é de preparar pelo menos 7 dígitos 🤣
 
Lisboa apesar de estar mais cara, está melhor do que nunca. Antigamente queria fugir do centro da cidade, parcialmente degradada e abandonada, mas neste momento tenho vontade de comprar um apartamento no centro, nas zonas de Santo António, Avenidas Novas, Amoreiras, etc.
 
Não reconheço esse extremo da enorme oferta cultural de lisboa

Temos o piquenique do continente, é facto[:p], mas aparte os festivais nos últimos 20 anos não aconteceu grande coisa.

E as alternativas na noite estão liofilizadas ou desinteressantes.
 
Adorava ser afoito como vocês e falar tão abertamente de taxas de esforço de 50%.

Como disse aqui há poucos dias, eu e a minha chavala ganhamos ligeiramente mais que isso em conjunto, e eu continuo a sonhar com uma prestação que ande entre os 10 e os 15% disso.

Andar com a casa ao colo a partir do dia 15 de cada mês não é para mim.

Espero que tenhas excelente ambiente em casa, e que os teus pais gostem muito de ti, porque não acredito que vás comprar casa na situação atual, e a melhor altura é sempre ontem.

Eu a mulher, casal, estamos com taxa de esforço de 28%, mas os novos amigos que se atravessaram a comprar, estão nos 35-40%.


Estou agora a ver a possibilidade de comprar com cedência de posição, com apartamentos a terminar em abril 2024. Prejevo valor de venda 260k, valor agora 190k.

Confio no construtor e que continuará a haver zuca no mercado alto/novo a vir p Braga

Alguém conhece casos onde tenha corrido mal? Alguém tem conselhos face ao que devo ter cuidado?

Fiz isto com dinheiro de outros há 4 anos atrás e tirei a minha margem limpa, correu tudo bem...
 
Estou agora a ver a possibilidade de comprar com cedência de posição, com apartamentos a terminar em abril 2024. Prejevo valor de venda 260k, valor agora 190k.

Confio no construtor e que continuará a haver zuca no mercado alto/novo a vir p Braga

Alguém conhece casos onde tenha corrido mal? Alguém tem conselhos face ao que devo ter cuidado?

Nos últimos tempos é difícil haver relatos de ter corrido mal pois tudo se vende ...

Se fores 15 anos para trás, não faltavam relatos de correr mal.

Estás a comprar "ar", uma posição de compra dum apartamento que se não houver apartamento concluído e com licença habitação não tens direito a nada.
 
Não reconheço esse extremo da enorme oferta cultural de lisboa

Temos o piquenique do continente, é facto[:p], mas aparte os festivais nos últimos 20 anos não aconteceu grande coisa.

E as alternativas na noite estão liofilizadas ou desinteressantes.

Nao é enorme
 
Lisboa continua a ter problemas sociais e bairros problemáticos e zonas decadentes, não foi só no passado. Assim de repente, bairro do rego, murtas, casalinho da ajuda, boa vista, padre cruz, cruz vermelha. Muitos destes bairros sociais com abundância de tráfico e venda de droga nas ruas destes, se for preciso durante o dia para quem quiser ver e claro uma carrada de viciados.

Martim Moniz muito mal frequentado, sem-abrigo por todo o lado nomeadamente chiado, Av. Liberdade, Almirante reis, prostitutas no parque Eduardo VII. Etc etc
Basicamente onde se está bem é nos sítios turísticos e reabilitados...pena é a confusão. ​
 
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