Pode-se saber porque razão se deu esse descalabro?
Esses bens estavam todos suportados em créditos com a banca?
Uma ideia que sempre "defendi" aqui um pouco, é não se estar atulhado em divida.
Não sei todos os detalhes, mas era um casal que vivia de um negócio que durante décadas deu mesmo muito dinheiro e como eram pessoas que "vinham do nada" certamente se deslumbraram. Nunca falaram abertamente disto (ou pq achavam que todos fazem o mm, ou seja, usar e abusar do crédito, ou, mais provável, não queriam dar parte fraca), mas depois de se saber o resultado final é óbvio que a conclusão a retirar é que era tudo exclusivamente à base de crédito. Peço desculpa em insistir na expressão mas eram os verdadeiros novos ricos.
Se a isso somares a irresponsabilidade dos bancos nos loucos anos 90 e inícios dos 2000 tens a receita perfeita. Para mim têm tanta culpa nisto como as pessoas. Devem ter confiado cegamente na continuação dos rendimentos deste género de negócio.
Nos últimos anos antes do "boom" deve ter sido uma soma de situações: o negócio ter começado a render muito menos e ter sido vendido (certamente ao desbarato) e substituído por outro que não dava quase nada (ou até prejuízo?), mais a soma de elevadas taxas de juros, elevados seguros de vida já nesta fase da vida etc. (todos os CH juntos com todas as despesas devia dar uma despesa bonita) deve ter levado (deve não, levou mesmo) o banco a ter de penhorar tudo depois de haver incumprimento. Isto fora dívidas ao fisco, ex fornecedores, contabilidade etc.
Claro que uma "pessoa normal" só pensaria em comprar um 2a e 3a casa com as outras pagas (ou pelo menos com uma situação bem mais confortável), ainda para mais quando já se está nos 50s (agora já estão nos 60 e tais e as futuras reformas devem vir a ser uma ninharia pois aposto que declaravam o SMN, aliás ela se calhar nem declarava nada, e ele provavelmente apenas o mínimo), mas o deslumbramento deve ter levado a mais forte.
Imagino que não seja caso único, embora seja o único assim que conheço.
Esse é um princípio básico.
Se recebo X, por fazer Y trabalho na empresa Z.
Se a empresa Z fecha e tenho de voltar ao mercado de trabalho, na grande maioria dos casos já ganho X—? Para fazer Y+?.
Isto aconteceu a N pessoas.
Um conhecido meu, na Teixeira Duarte há imensos anos, recebia quase 5.000€ limpos, e depois passou a ser pago como a grande maioria 1.000 e tal €.
Isto assusta, a dívida assusta por esta variável.
Exatamente, é esse tipo de situação que é perigosa porque quanto mais se sobe maior pode ser a queda. Claro que um tipo pode sempre vender, e o risco faz parte da vida (por vezes arriscar dá frutos, que o diga quem investiu o ano passado em certas ações e/ou fundos), mas deve ser uma situação complicada.
É por isso que em valores de casas já bem acima da média, para mim, as coisas só fazem sentido com uma verdadeiramente boa entrada. E na perspetiva dos bancos também.
Por saber claramente que não a enfiei é que senti a necessidade de o esclarecer contigo.
Infelizmente o meu problema é exactamente a antítese do que relatas. Eu, no contexto actual, precisando de comprar um T4 e podendo ir para valores que aqui há 2/3 anos permitiam escolher umas casas porreirissimas, na actual conjectura estou sem alternativas quase nenhumas! É frustrante, sinto me um teso. Isto é gabarolice? Adorava poder gabar me mas não há condições...[
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Da minha interpretação e relendo um pouco as páginas que referes, eventualmente, posso reconhecer que houve ali alguma descontração a falar e juntou se ali muita gente que estará em menos de 10% da realidade portuguesa. Falou se um pouco sem filtro e, reconheço que talvez não seja a forma mais educada por respeito a quem não pode.
Não obstante, não se pode condenar quem tem e se sente bem a falar do que tem.
Está nos seus direitos e não têm que se calar. São opções.
Fazer conclusões como as que tu fizeste é que já me parece realmente inadequado e, repito, não acrescentaste nada ao tópico.
Aqui uso a mesma justificação que tu. Não é o conteúdo, foi a forma como te manifestaste. Repito, e acho que é um elogio que te faço, não estou habituado a ler os teus posts com essa atitude, forma. Foste desagradável, agressivo, quase rancoroso. Confesso que, não me entrando a carapuça, caiu me mal.
Nisto sim, dou te razão.
Mas esse perfil há os dos dois lados, ou seja, há quem pareça uma carpete e só faltam fazer vénias (alguns até tratam directamente por você!!!???) aos carros e aos donos de determinados carros. Visto de fora ultrapassa o ridículo e toca a comédia.
O outro género são os que colocam DB apenas e só para receberem elogios, incapazes de aceitar críticas ou comentários que não alinhem no “fantástico”, “brutal”, “adorava ter um”, “que Sonho”, “uau”....
Alguns deixo de seguir pois tornam se monótonos...
Quem anda aqui à partida conhece o mercado e o que referes ng discute. Olha sei de quem tenha vendido um T2 numa zona porreira de Lx por uns €200-220k (sem certeza, mas foi à volta disto) há uns 4 anos (ainda em altura de crise e antes do boom em Lx) que agora vale pelo menos o dobro. Se fosse cmg acho que cortava os pulsos pois agora tiveram de pedir um CH de uns €200k a somar a esta venda para construir uma vivenda e se vendessem agora o apt acho nem precisavam de pedir dinheiro ao banco para a tal vivenda (não é na AML, nem AMP, nem Coimbra nem Algarve) :sh)
Portanto só por isto facilmente se percebe que hoje em dia para ter um bom T4 meio milhão em zonas "bem cotadas" da AML já não dá para o que uma pessoa poderia imaginar até há bem pouco tempo atrás. Nada disso está em discussão, é o mercado atual e Lx e bons subúrbios.
Mas nada disso muda o facto de, na ótica da larga maioria das pessoas em PT, dizeres que tens condições para comprar um imóvel de 500k pode ser considerado gabarolice. Se isso dá para algo assim tão estrondoso nos dias que correm na AML é outra questão.
Para mim isto por si só para mim não é gabarolice, mas se somarmos muitas outras conversas a isto já considero gabarolice. É a minha opinião.
No entanto, acredites (acreditem) ou não, o que neste tópico em concreto e nas últimas páginas me "picou" não foste tu com essa possível compra.
Foi uma conjunto de situações, mas foi sobretudo as falsas modéstias e gabarolice de "ah e tal podia ter muito melhor, ganho x (muitíssimo acima da média), mas sou modesto e só comprei esta tal casa". Nada contra as pessoas serem conservadoras, mas qual é a necessidade destes comentários acessórios ?
Depois fiz o post polémico que teve como resposta de alguns users o clássico "tens inveja". Que só por acaso é a resposta típica do novo rico que acha que é o centro do mundo e que todos os invejam.
Ainda se fosse gabarolice para sacar um gaja tesuda (o que saí mais vezes furado, que isso de ter posses e sacar em proporção é preciso saber fazer as coisas) ainda podia perceber, agora tentar impressionar desconhecidos num forúm na net
Continuo a achar que ng se deve sentir "censurado" aqui, independentemente da carteira, aliás uma das coisas que mais gosto aqui no fórum é de haver espaço para todos, mas nos últimos tempos aqui neste tópico em concreto acho que começa a haver alguma "exclusão social". Até não costumo ser o defensor dos pobres e oprimidos, mas como já disse, não gosto muito de gabarolices, acho que deve haver espaço para todos e acho que isso está a deixar de acontecer por aqui.
Tu achas que não acrescentei nada, da mesma forma que eu acho que "certos apartes" (gabarolice) tb não acrescentam nada.
Tb acho que dizeres que te sentes teso caí mal a muita gente. Por um lado sei que estás meio a brincar, mas por outro lado estás tb meio a falar a sério e acho que caiu um pouco mal na mesma.
Até no tópico das casas gostam de falar no Iuri. [
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Por acaso não estava a falar do Iuri e nem estava a criticar tanto o criador do DB que tenho em mente mas até mais as pessoas com necessidade de bajular. Até porque neste caso parece-me que a pessoa em questão tem mesmo gosto em partilhar fotos, conhecimento e obter feedback.
Quer dizer, no fundo no fundo todos nós quando partilhamos coisas é pq queremos feedback (faz parte da condição humana), simplesmente para uns isso é apenas uma parte da equação, para outros é quase um caso de vida ou de morte e precisam de se mostrar quase tanto como precisam de respirar.
Nesse caso do Iuri é o que se sabe, embora não siga esse DB. Mas se estiveres a criticar espero que sejas mais rico que o Iuri, caso contrário tens inveja
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