Topolino
Well-known member
O problema da habitação está longe de se cingir à AML.
Até aqui no deserto alentejano com poucos empregos e baixos salários o povão desespera por uma casa para arrendar ou comprar. Um T2 já vale 750€/mês por aqui.
Tópico das Casas
- Iniciador de tópicos Celsius
- Data de início
O problema da habitação está longe de se cingir à AML.
Até aqui no deserto alentejano com poucos empregos e baixos salários o povão desespera por uma casa para arrendar ou comprar. Um T2 já vale 750€/mês por aqui.
Vocsa
Well-known member
Eu também moro no "resto do país", longe da pressão demográfica.
Eu vejo o problema da habitação no resto do país com outros olhos. Inflação pura, as pessoas têm menos capacidade de chegar a uma casa da mesma forma como têm menos capacidade de chegar a um carro ou aos produtos básicos diários.
No caso das grandes áreas metropolitanas as coisas são um pouco diferentes. Houve factores externos envolvidos, o turismo, a moda que trouxe estrangeiros a comprar. Nada de novo se se fizer uma comparação com outras metrópoles europeias.
EscapeLivre
Well-known member
Eu não acho nada, estou só a questionar, em vez de vir com verdades absolutas, tu tens 2 hipoteses, ou respondes de forma normal ou respondes cheio de ironias e pseudo piadas que não servem para nada, és livre de o fazer e eu sou livre de achar que isso é trollanço.
Para isso brinquem ao tópico da crise
Como deves saber nunca coloquei em causa as tuas opiniões quando são livres de ironias portanto nem sei porque é essa conversa mas ok.
Quando aos ordenados acho que é unânime que os médicos ganham pouco. Os médicos e os outros todos mas médico não é apenas mais uma profissão, como sabemos.
Topolino
Well-known member
Não sei como é na tua zona mas aqui o problema não é apenas a inflação. Há falta de casas para arrendar, há falta de casa para vender e há falta de empresas para as constuir. Até porque o que aparece para arrendar desaparece rápido. O que aparece para vender, desde que não seja preço para visto gold também vende rápido.
Topolino
Well-known member
Eu não acho nada, estou só a questionar, em vez de vir com verdades absolutas, tu tens 2 hipoteses, ou respondes de forma normal ou respondes cheio de ironias e pseudo piadas que não servem para nada, és livre de o fazer e eu sou livre de achar que isso é trollanço.
Para isso brinquem ao tópico da crise
Como deves saber nunca coloquei em causa as tuas opiniões quando são livres de ironias portanto nem sei porque é essa conversa mas ok.
Quando aos ordenados acho que é unânime que os médicos ganham pouco. Os médicos e os outros todos mas médico não é apenas mais uma profissão, como sabemos.
Eu não sei se os médicos ganham pouco. Acho que só eles sabem o que ganham.
O meu médico particular jura que os médicos das USF ganham bem e que como têm objectivos há por aí malta dada como diabéticos crónicos aos magotes e a tomarem uma dezena de medicamentos por dia, sem necessidade. Vale o que vale. Mas comprova que mesmo dentro da classe a coisa não é consensual. [
]
EscapeLivre
Well-known member
Eu não sei se os médicos ganham pouco. Acho que só eles sabem o que ganham.
O meu médico particular jura que os médicos das USF ganham bem e que como têm objectivos há por aí malta dada como diabéticos crónicos aos magotes e a tomarem uma dezena de medicamentos por dia, sem necessidade. Vale o que vale. Mas comprova que mesmo dentro da classe a coisa não é consensual. [
Talvez, Topolino, talvez.
Mas neste forum já ouvi que 1700 liq para médicos especialistas nos primeiros anos é MUITO, e também já ouvi que se os GNR ganhassem 600 liq ( na altura do SMN a 600 e pouco ) já era MUITO porque só sabem passear de carro.
Ouve-se muito disparate mas por amor da santa, apontem armas a esses ok ? [
] nao a mim.Que nao defendo nem a troca de apartamentos t1 facultados pelo estado para ajudar os medicos , em troca de salario mais baixo. Nao.
Acho que devem ganhar bem mais e essa ajuda de casas do estado ou subsidios também teria de se manter.
Mas é o país de policias em camaratas, que dizer.
Vocsa
Well-known member
Sim, é geral.
os problemas que apontas são nacionais e traduzem-se num ciclo inflacionista na habitação: maior procura que oferta. Não é a primeira vez. Os meus pais lembram se bem de haver casas vendidas em planta há umas boas décadas atrás.
As grandes áreas metropolitanas acrescentam outros problemas que podem ser debatidos e minorados com " planeamento", "gestão do território"… claro que parece uma anedota imaginar que estes senhores vão fazer seja o que for.
Topolino
Well-known member
Talvez, Topolino, talvez.
Mas neste forum já ouvi que 1700 liq para médicos especialistas nos primeiros anos é MUITO, e também já ouvi que se os GNR ganhassem 600 liq ( na altura do SMN a 600 e pouco ) já era MUITO porque só sabem passear de carro.
Ouve-se muito disparate mas por amor da santa, apontem armas a esses ok ? [
Que nao defendo nem a troca de apartamentos t1 facultados pelo estado para ajudar os medicos , em troca de salario mais baixo. Nao.
Acho que devem ganhar bem mais e essa ajuda de casas do estado ou subsidios também teria de se manter.
Mas é o país de policias em camaratas, que dizer.
E qual é o limte para se receber casa ou ajuda do estado para casa? Juízes, Médicos, Engenheiros informáticos, Policias, Engenheiros civis?
Tem mais lógica pagar salários decentes e cada um que decida como e onde quer viver.
Topolino
Well-known member
Eu comprei o meu apartamento em planta no ano 2000. Só fiz escritura em 2004!
MAs agora está pior. Porque na altura havia o quádruplo da construção nova.
Mas essa logica é interrompida com as isenções de tributação dos subsidios e ajudas de custo, como no caso dos juizes, dos deputados, etc etc
É diferente receber 1000€ de aumento, e ser tributado em 45% e receber 1000€ em ajuda custo ...
ricardodsb
New member
EscapeLivre
Well-known member
É um bom ponto.
Só que se o preço das casas continuar a subir, como fazes? aumentas os salários da devida proporção? Até onde?
Mas sim acho que primeiro passo seria esse: pagar de forma justa e decente.
Só digo que se há alternativa para casas do estado pa quem nada faz ( COMO ACONTECE ) , porque não haver também para os funcionários do mesmo?
Nao precisam ser nem camaratas nem T3 de luxo, aliás como vocês já disseram isso já existe noutros países portanto nem seria por aí.
Topolino
Well-known member
O problema da habitação vai ter de ser resolvido. Não acredito que o seja com este governo ou em menos de 20 anos.
EscapeLivre
Well-known member
Peguei num slogan deste ou doutro topico " se há falta de casas, o estado que as construa " . []
mas a sério topolino as tuas questões são mt interessantes, neste caso falei dos medicos porque são especialmente sensíveis a morar longe do local de trabalho.
Também há outra questão que sempre me fez muita confusão que são os critérios da atribuição de casas em bairros sociais....
]mas a sério topolino as tuas questões são mt interessantes, neste caso falei dos medicos porque são especialmente sensíveis a morar longe do local de trabalho.
Também há outra questão que sempre me fez muita confusão que são os critérios da atribuição de casas em bairros sociais....
ricardodsb
New member
Peguei num slogan deste ou doutro topico " se há falta de casas, o estado que as construa " . [
mas a sério topolino as tuas questões são mt interessantes, neste caso falei dos medicos porque são especialmente sensíveis a morar longe do local de trabalho.
Também há outra questão que sempre me fez muita confusão que são os critérios da atribuição de casas em bairros sociais....
Efetivamente o Parque Habitacional Público é muito reduzido.
Seria interessante que o Estado fosse também ele um senhorio com maior expressão, à semelhança do que acontece em alguns países.
Atenção que não me refiro a Habitação Social com rendas de ~10€ mas sim a "Arrendamento Acessível".
Uma medida que considero potencialmente interessante seria a substituição de taxas urbanísticas por cedência de frações a favor do Estado (Municípios) para disponibilização no mercado de arrendamento.
Desta forma teríamos as receitas do Imobiliário a reverter automaticamente para um aumento de oferta habitacional, de forma imediata.
Obviamente o sucesso de uma medida deste género iria depender de uma boa gestão pública do parque habitacional, algo que sabemos que raramente acontece, e de uma maior eficiência nos licenciamentos.
EscapeLivre
Well-known member
Hm, talvez seja boa ideia , acredito.
Creio que havia rendas de habitação social a chegar aos 150 euros, mas falamos de casais onde 1 deles era funcionario da Câmara e a mulher era " desempregada " ( trabalhava por fora ou seja oficialmente sem emprego ).
Mas imaginemos que ele era solteiro, 150 de renda parece logico.
O problema são as companhias...há bairros que nem por 20 euros eu lá queria morar.
o problema do custo de vida (e do arrendamento) não é uma coisa nova, e muitos paises têm o mesmo problema devido a discrepancias de custo de vida consoante a cidade.
Assumindo que o estado quer resolver o problema, tem várias opções para os funcionários publicos, colocados fora da sua area de residencia, pode tanto dar um subsidio de alojamento calculado com base em coefecientes e outras regras, iguais para todos (um juiz teria algum dos valores mais alto para ter um valor mais alto), válido por x anos, em alternativa alojamento publico, etc. Ou simplesmente calcula salários que tem em atenção o custo de vida, e passamos a ter um professor em Lisboa a ganhar mais do que um em Beja.
Ou podemos ser ultra liberais, não fazer nada, e deixar o mercado funcionar, que ironicamente é o que o PS gosta de fazer quando lhe dá jeito.
Assumindo que o estado quer resolver o problema, tem várias opções para os funcionários publicos, colocados fora da sua area de residencia, pode tanto dar um subsidio de alojamento calculado com base em coefecientes e outras regras, iguais para todos (um juiz teria algum dos valores mais alto para ter um valor mais alto), válido por x anos, em alternativa alojamento publico, etc. Ou simplesmente calcula salários que tem em atenção o custo de vida, e passamos a ter um professor em Lisboa a ganhar mais do que um em Beja.
Ou podemos ser ultra liberais, não fazer nada, e deixar o mercado funcionar, que ironicamente é o que o PS gosta de fazer quando lhe dá jeito.
Topolino
Well-known member
Mas alguma vez há competência no estado para construir em barda? Obras ao dobro do preço, mal projectadas e mal acabadas. Só ia servir para encher os bolsos a muita gente.
O estado atingiu um patamar de incompetência que será sempre melhor recorrer a privados.
Médias de Agosto 2023
Euribor 3M --> 3,780%
Euribor 6M --> 3,944%
Euribor 12M-> 4,073%
Como previsto no inicio do mês a 12M caiu