Tópico dos aviões

cockpit de um F1

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e de um 737 ( foto de simulador )

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compreendo e aceito que conduzir um F1 não seja para qualquer um, mas ser piloto é muitos menos ( não obstante existirem milhares ).
 
as coisas não são assim tão simples como parecem, embora possas ter alguma razão.

introduzir a rota, ajustar em conformidade durante o voos em função dos controladores e variáveis das condições climatéricas, monitorizar temperaturas dos motores entre tantas outras tarefas não é tão fácil como se pode pensar.

quer na aterragem quer na descolagem exige muita concentração e perícia também.

qualquer trabalho tem a sua parte complexa e a aviação no geral é muito complexo.

quanto ao voo da Af entre tantos outros que não correram bem não foram erros dos pilotos numa primeira fase, embora fosse no decorrer da situação.

seria fácil dizer que pilotar um F1 num circuito que é sempre o mesmo só requer acelerar/travar e virar o volante [;)]

conheço um pouco dos dois mundos e acredita que é muito mais complexa a aviação que a F1.

As pessoas comparam pilotar um avião com um F1? É cada um.

Em um avião comercial moderno a automação é praticamente total. Um piloto comercial, num voo de 10 horas, pilota manualmente o avião para aí 20 minutos, o resto é monitorizar a automação. De facto, um piloto já nem se devem designar por piloto, mas sim automation manager.
O FMS já tem o flight plan. Depois da descolagem, autopilot, auto throttle e já está. Até podem dormir (o que infelizmente por vezes acontece).

A automação chegou a um ponto tal que quando um imprevisto acontece e os pilotos tem que tomar o controlo, estes não sabem o que fazer, ou lidam pessimamente com a situação (AF447, AirAsia 8501, etc).

F1 é para os melhores entre os melhores. Piloto comercial, infelizmente é qualquer um, com o mínimo de treino. Então na Ásia aquilo é uma palhaçada.
 
A automação chegou a um ponto tal que quando um imprevisto acontece e os pilotos tem que tomar o controlo, estes não sabem o que fazer, ou lidam pessimamente com a situação (AF447, AirAsia 8501, etc).
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Ou seja, há cerca de 40 milhões de vôos comerciais por ano. há centenas de pequenos incidentes por dia, dezenas de milhares por ano, multiplicado por 5 ou 6 anos tens uma amostra ridiculamente grande de imprevistos que foram controlados na perfeição pela tripulação, mas pegas em 2 exemplos para generalizar.
 
Mas estás a comparar coisas incomparáveis. Só falta comparar um jogador de futebol a um piloto. A exigência mental de pilotar um carro daqueles não é assim tão grande, é preciso concentração, bons reflexos, pensamento rápido.. e o que mais?

Tu só podes mesmo estar a gozar.
Queres mais? E o que é preciso na aviação? Atualmente, especialmente no caso dos Airbus, quase nada. Treino mínimo, que aliás é o que acontece na Ásia. E o caso da Índia? Certamente conheces a realidade por lá, se não conheceres, informa-te.

introduzir a rota, ajustar em conformidade durante o voos em função dos controladores e variáveis das condições climatéricas, monitorizar temperaturas dos motores entre tantas outras tarefas não é tão fácil como se pode pensar.

É um processo fácil e automatizado.

quer na aterragem quer na descolagem exige muita concentração e perícia também.

Quando não é autoland, exige treino, experiência e concentração, não muita perícia.

qualquer trabalho tem a sua parte complexa e a aviação no geral é muito complexo.

A pilotagem costumava ser bastante complexa, com a automação deixou de o ser.

quanto ao voo da Af entre tantos outros que não correram bem não foram erros dos pilotos numa primeira fase, embora fosse no decorrer da situação.
No caso do AF 447 a causa foi o erro dos pilotos (especialmente do Bonin) em todas as fases. O avião comportou-se 100% como o desenhado - Pitot tubes congelados, alternate law, auto pilot desligado. E mais, já tinha acontecido em outros voos e a tripulação em causa soube lidar com a situação. O AF447 nada tem haver com acidentes tais como o UA585, aí sim, o problema foi 100% do avião (rudder no 737).
O problema da aviação é basicamente este, o piloto nunca é 100% culpado, nunca, mesmo quando é mais do que óbvio (AF447, ou ainda mais gritante o caso do AirAsia 8501).

conheço um pouco dos dois mundos e acredita que é muito mais complexa a aviação que a F1.

A nível de pilotagem? Não é de maneira nenhuma, se assim fosse não existiam os pilotos que existem.
Só para teres a noção da demência que esta classe tem, faz-me lembrar uma vez um piloto a sentir-se indignado pois os camionistas tem mais horas de descanso que um piloto comercial, argumentando que pilotar um avião é bem mais complexo que conduzir um camião. Ele esquece-se que em 99.999% dos voos, quando nada acontece, o piloto só gere a automação, enquanto um camionista tem que estar 100% atento em 100% do tempo.
É como um piloto de teste da Airbus disse, o problema dos pilotos é serem demasiadamente bem pagos e a esmagadora maioria ser mediana.
 
UpsetCyborg continuas a comparar o incomparável. Um piloto de F1 pode ser burro, não é preciso ser intelectualmente nada de especial para decorar meia dúzia de funções e ser fisicamente capaz de guiar um carro daqueles. Já um piloto de aviação comercial nunca pode ser uma pessoa com um QI reduzido, é impossível.
 
UpsetCyborg continuas a comparar o incomparável. Um piloto de F1 pode ser burro, não é preciso ser intelectualmente nada de especial para decorar meia dúzia de funções e ser fisicamente capaz de guiar um carro daqueles. Já um piloto de aviação comercial nunca pode ser uma pessoa com um QI reduzido, é impossível.
Não podes ser o melhor em nada sem uma tremenda conjugação de skill com inteligência.

O que dizes de um piloto de f1 não se coaduna com a exigência da função.
 
Não podes ser o melhor em nada sem uma tremenda conjugação de skill com inteligência.
O que dizes de um piloto de f1 não se coaduna com a exigência da função.


discordo. Podes ser muito bom em inúmeras coisas que apenas exigem aptidão física e teres um QI reduzido. Um piloto de F1 distingue-se dos "comuns mortais" principalmente pelas características físicas e não pela inteligência. Obviamente não pode ser um energúmeno, até porque hoje em dia com o avanço da tecnologia é preciso perceber as funções e comandos, mas não é preciso ser extremamente inteligente para ser piloto de F1.
 
Querem comparar Pilotos de F1 com Pilotos de aviões comparem com os Pilotos da Red Bull Air Race ou Pilotos de Caças.

Quanto a complexidade é relativa.

Voar um avião não assim tão complexo.
 
Viva,
Alguém consegue identificar este avião? A foto é de dia 26/09 no aeroporto Francisco Sá Carneiro. Julgo ser russo.
Desculpem-me a fraca qualidade da imagem!


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discordo. Podes ser muito bom em inúmeras coisas que apenas exigem aptidão física e teres um QI reduzido. Um piloto de F1 distingue-se dos "comuns mortais" principalmente pelas características físicas e não pela inteligência. Obviamente não pode ser um energúmeno, até porque hoje em dia com o avanço da tecnologia é preciso perceber as funções e comandos, mas não é preciso ser extremamente inteligente para ser piloto de F1.

Provavelmente estes teus últimos posts são os menos inteligentes e menos esclarecidos que já li aqui pelo fórum. E mostram duas coisas:
- falas daquilo de que não sabes;
- não leste nem um pouco sobre o que é um desportista de alta competição.

Eu sou um apaixonado da avião, leio muito sobre aviões - e fotografo-os também e posto regularmente no Airliners.net e JetPhotos.

Dito isto, também conheço o meio da competição automóvel. Já fui piloto e andei por campeonatos nacionais e fui também organizador e diretor de prova em competições federadas de automobilismo. Claro que nunca pilotei um F1 nem nada que se pareça.

Tem aqui dois artigos que mostram um pouquinho como funciona o cérebro de um piloto de F1 e qual o seu esquema de treino. São curtos e bem escritos e lêem-se rápido:

http://www.telegraph.co.uk/men/acti...s-how-to-get-in-shape-like-Jenson-Button.html

https://www.linkedin.com/pulse/driv...ome-background-willem-toet?trk=mp-reader-card

O talento e o treino não são exclusivos de um piloto de F1. Pensemos no Cristiano Ronaldo a correr a 16 Km/h, a controlar a bola com uma precisão extrema e a fazer a leitura de tudo o que se passa à volta dele e poderemos imaginar o nível de actividade cerebral que isso implica.

Voltando ao caso do piloto de F1, que começa no Kart ao mesmo tempo que entra para a escola e segue um regime apertadíssimo de treino durante anos - Lewis Hamilton estava sob contrato com a McLaren desde os 13 anos - e podermos pensar em mquão apertada é a selecção. A escola de formação da Red Bull, por exemplo, é conhecida por ser impiedosa com os jovens: Filipe Albuquerque e Félix da Costa foram ambos descartados a certa altura.

Acho que não se deve falar sobre aquilo que minimamente não se conhece.
 
boas UpsetCyborg

não quero de forma alguma entrar em discussões mas tenho uma opinião diferente e vou tentar responder a cada um dos teus pontos de vista.


É um processo fácil e automatizado.

não é assim tão simples como carregar um botão, vê este pequeno video :




Quando não é autoland, exige treino, experiência e concentração, não muita perícia.

raramente fazem tudo em auto land, até porque ainda existem milhares de aeroportos que não permitem ou não têm os sistemas a funcionar.


A pilotagem costumava ser bastante complexa, com a automação deixou de o ser.

concordo, a evolução foi brutal e reduziu muito o trabalho dos pilotos ( quando tudo corre bem ).


No caso do AF 447 a causa foi o erro dos pilotos (especialmente do Bonin) em todas as fases. O avião comportou-se 100% como o desenhado - Pitot tubes congelados, alternate law, auto pilot desligado. E mais, já tinha acontecido em outros voos e a tripulação em causa soube lidar com a situação. O AF447 nada tem haver com acidentes tais como o UA585, aí sim, o problema foi 100% do avião (rudder no 737).
O problema da aviação é basicamente este, o piloto nunca é 100% culpado, nunca, mesmo quando é mais do que óbvio (AF447, ou ainda mais gritante o caso do AirAsia 8501).

se fosse tudo automático o avião geria por si essa anomalia.

obviamente que o piloto lidou mal e não soube gerir ( tal como acontece com muitos motoristas quando o carro escorrega numa curva por exemplo ).


A nível de pilotagem? Não é de maneira nenhuma, se assim fosse não existiam os pilotos que existem.

como em todas as profissões, passar nos testes não faz deles os melhores ( basta ver médicos, taxistas entre outros ).

Só para teres a noção da demência que esta classe tem, faz-me lembrar uma vez um piloto a sentir-se indignado pois os camionistas tem mais horas de descanso que um piloto comercial, argumentando que pilotar um avião é bem mais complexo que conduzir um camião. Ele esquece-se que em 99.999% dos voos, quando nada acontece, o piloto só gere a automação, enquanto um camionista tem que estar 100% atento em 100% do tempo.
É como um piloto de teste da Airbus disse, o problema dos pilotos é serem demasiadamente bem pagos e a esmagadora maioria ser mediana.

concordo em parte, por vezes certos pilotos e tripulações exageram nos direitos mas isto é um mal geral que a democracia também criou - para tudo e para nada fazem greves e manifestações.
mas não te esqueças que voar 8 horas para um fuso horário diferente cria alguns problemas também e uns recuperam mais rápidamente que outros.
 
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Falam em autoland mas nem todos os aeroportos permitem e nem todas as companhias aereas os seus aviões e tripulações tem certificação para isso
 
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