Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026

GTTDI · 17 de abril de 2008

GTTDI · 17 de abril de 2008

Honda Civic

Assim ja da para compreender os crash testes do C-Ncap

LinoMarques · 17 de abril de 2008

Globalcar disse:
Hola, a todos.

(...)

Como podéis comprobar aun resultando tan perjudicado el Corsa B, entre probar dos coches a casi 56 k/h y 40% de solapamiento(Golf II contra Golf IV) y probar dos coches a 50 k/h cada uno(50% de solapamiento), a pesar de que teóricamente

tendría que haber más diferencias todavía en los resultados entre el Clase S y Corsa B(casi el doble de pesado)

que entre Golf IV y Golf II(apenas un 17% más pesado), ocurre precisamente lo contrario:

las excesivas diferencias en los resultados en las pruebas de choque contra un muro hace que el Golf II sea demasiado incompatible en una comparación directa contra un Golf IV,

a una velocidad no mucho mayor que en la prueba del Clase S contra el Corsa B...

Aunque pueda ser muy aventurado decirlo, me extrañaría[:0] que en una hipotética prueba entre el Golf II contra Golf IV a 50 k/h cada uno y 50% de solapamiento,

el Golf II "mejorara" o igualara (y no digamos el Golf I) los resultados(al menos en lo que se refiere a la parte superior del coche y de la cabeza y torso del maniquí-conductor) del ya de por sí dañado Corsa B contra el Clase S...

¿Qué opináis al respecto?

(...)

Saludos.

Globalcar.

Caro Globalcar:

Tenho uma possível explicação (embora um pouco teórica e especulativa) que é a seguinte: o Corsa B é de uma época bastante mais avançada em tecnologia de segurança do que o Golf II. Ou seja, o Corsa já foi concebido e construído com um pensamento muito mais forte na segurança do que o Golf II. Repara que ambos foram apresentados com uma diferença de 10 anos: Golf II em 1983 e Corsa B em 1993! É muito tempo! Assim, não me espanta que a estrutura do Corsa tenha muito mais reservas de segurança do que a do Golf e, por isso, consegue obter resultados melhores, mesmo em condições mais adversas! [

]

Globalcar disse:
Hola, a todos.

¿Sería el Golf I suficientemente peor(a juzgar por las fotos) que el Golf II en este tipo de pruebas?

Quiero saber vuestra opinión.

Muy interesante las fotos que has puesto, Lino Marques.

Me da la impresión que el Golf I, después de haber sido probado, no daba tanta sensación "desastrosa" como en el momento de ser probado(¿sería que su frágil estructura era más "flexible" o igual incluso que la del posterior Golf II?).
De hecho me da la sensación que el Golf I en esta prueba tipo Euroncap, no se deformó más que contra un Polo 02 a 50 k/h cada uno(y 50% de solapamiento en el Golf I: no es muy meritorio,

pero peor quedó el Golf II cuando fue probado contra el Golf IV, eso sí a casi 56 k/h cada uno y encima con solapamiento de solamente el 40%´.

Saludos.

Globalcar.

Bom, parece-me natural e normal que o Golf I obtenha resultados piores contra o Golf V do que contra o Polo IV (Tipo 9N). E por 2 razões principais:

O maior peso (e talvez rigidez) do Golf V
A maior velocidade de impacto

Entretanto, consegui contactar o membro do fórum holandês que colocou as fotos do Golf I. Ele disse-me que não sabe mais detalhes do teste. Apenas encontrou o artigo numa revista de VW's e colocou no fórum. Vou tentar obter a tradução do artigo de Neerlandês para Alemão e depois coloco aqui. [

]

LinoMarques · 17 de abril de 2008

GTTDI disse:
Crash tests Winterthur
(...)

Será que a Honda foi mesmo a pioneira na criação e nos crash tests de motas com airbags?

Não. E ninguém disse isso. A Honda foi a primeira a vender uma moto com airbag! [

]

Globalcar · 17 de abril de 2008

Lino Marques disse:
Caro Globalcar:

Tenho uma possível explicação (embora um pouco teórica e especulativa) que é a seguinte: o Corsa B é de uma época bastante mais avançada em tecnologia de segurança do que o Golf II. Ou seja, o Corsa já foi concebido e construído com um pensamento muito mais forte na segurança do que o Golf II. Repara que ambos foram apresentados com uma diferença de 10 anos: Golf II em 1983 e Corsa B em 1993! É muito tempo! Assim, não me espanta que a estrutura do Corsa tenha muito mais reservas de segurança do que a do Golf e, por isso, consegue obter resultados melhores, mesmo em condições mais adversas! []

Bom, parece-me natural e normal que o Golf I obtenha resultados piores contra o Golf V do que contra o Polo IV (Tipo 9N). E por 2 razões principais:

O maior peso (e talvez rigidez) do Golf V

A maior velocidade de impacto

Entretanto, consegui contactar o membro do fórum holandês que colocou as fotos do Golf I. Ele disse-me que não sabe mais detalhes do teste. Apenas encontrou o artigo numa revista de VW's e colocou no fórum. Vou tentar obter a tradução do artigo de Neerlandês para Alemão e depois coloco aqui. []

Hola, Lino Marques.

Estás en lo cierto: efectivamente, un Corsa B tiene mejores resultados de seguridad pasiva que un Golf II

(el ser lanzado al mercado 10 años después es una clara ventaja: pero es que al mismísimo Golf III le gana en términos de compatibilidad con solo llevar más equipamiento de seguridad pasiva...).

Y por supuesto, que un Golf I lo hubiera tenido peor contra un Golf V(incluso contra un Golf IV) a una velocidad encima superior a la prueba realizada contra el Polo "actual"...

Pero lo que me llamó la atención de la prueba contra una barrera deformable, es que el Golf I ya destrozado, presentaba un aspecto menos "aparatoso", menos "desastroso" que justo en el momento en que se veía la foto de la correspondiente y misma prueba de crash-test...

Quizás no más "aparatoso"

(recordemos que la ya "famosa" prueba contra una barrera deformable es a 64 k/h: pero que debido al poco peso del Golf I, y a pesar de su "frágil" o "blanda" estructura delantera, correspondería a chocar contra un muro a no más de 54-55 k/h)

que la "correspondiente" prueba(las fotos que puse más abajo) contra el Polo "actual" a 50 k/h cada uno y 50% de solapamiento en el Golf I...

Y por no repetirme más: siempre quedará la "sombra" del "viejo" y "prehistórico" VW Beetle en este tipo de pruebas:

GTTDI disse:
" VW-Familie im Crash"

Ver anexo 27084

Ver anexo 27085

Lino Marques disse:
Olá Globalcar. Posso colocar aqui as 2 fotos do crash e vou tentar obter mais informações sobre ele! []

Tamanho original aqui!

Aqui em tamanho original.

Vou tentar obter mais informações no fórum e depois coloco aqui! []

que quedaba más entero que el Golf II, a su vez no tan destrozado(aunque quizás no por tanta diferencia como cabría esperar respecto de la primera generación de Golf) como el Golf I...

Otra pregunta: ¿Sería el Golf I igual de "malo" que el Rover 100 o a medio camino entre el Golf II y el Rover 100?:

Ver el siguiente enlace:

http://www.dgt.es/revista/archivo/pdf/num122-1997-pag30-32.pdf
(y observad en la página 2 después de ver que el Rover 100 se hubiera sometido a la prueba "famosa" a 64 k/h contra una barrera deformable).

Y tampoco tiene desperdicio el enlace que puso GTTDI:

GTTDI disse:
http://www.dgt.es/revista/num187/pdf/num187-2007-crashtest.pdf

(20 anos de testes)

Os recomiendo que leáis lo que dice el Jefe del Departamento de Homologación(y de ensayos) del INTA(Ricardo Chicharro) sobre los coches diseñados hace 20 años en la página 3 de dicho enlace en pdf...

O este otro enlace(de 32 páginas: en donde se detallan entre otros,los resultados de la prueba entre Fiesta 02 y Sierra 87: ambos chocados a 56 k/h cada uno y 50% de solapamiento, y por supuesto otras tantas pruebas realizadas desde hace 20 años y que vosotros, Lino Marques y GTTDI nos habéis dado cumplida información...):

http://www.race.es/portal/docs/RACE_Informe_evolucion_seguridad_pasiva.pdf

I.N.T.A.:Instituto Nacional de Técnicas Aeroespaciales.

Saludos.

Globalcar.

GTTDI · 17 de abril de 2008

Citroen 7CV Traction Avant

The test was made to prove that the "Monocoque" construction was much better than the oldfashioned cars from the other carbuilders in that time. A 7CV Traction Avant was driven at 30 kms/h from a hill with a heightdifference of 8 metres!
The picture above shows the used Traction exhibeted in front of the affiche that shows the fall that the Traction made from the hill. Because the Traction bumped from its nose to the top of the back and then came onto the ground on its 4 wheels there is not much damage to see on other points. After the jump the doors could be opened normal! During the jumpe the Traction was photographed from different angles by a number of photographs.

The test was made to prove that the "Monocoque" construction was much better than the oldfashioned cars from the other carbuilders in that time. A 7CV Traction Avant was driven at 30 kms/h from a hill with a heightdifference of 8 metres!
The picture above shows the used Traction exhibeted in front of the affiche that shows the fall that the Traction made from the hill. Because the Traction bumped from its nose to the top of the back and then came onto the ground on its 4 wheels there is not much damage to see on other points. After the jump the doors could be opened normal! During the jumpe the Traction was photographed from different angles by a number of photographs.

GTTDI · 17 de abril de 2008

GTTDI · 17 de abril de 2008

Citroen BX

http://youtube.com/watch?v=_BNefYsHYp4

GTTDI · 18 de abril de 2008

Lino, estes dois não são o mesmo carro?
A que factores se deve as diferenças no resultado?
Será que o facto de ser a versão hibrida tem alguma " culpa"?

Honda Civic 2006
http://www.euroncap.com/tests/honda_civic_2006/270.aspx

Honda Civic 2007
http://www.euroncap.com/tests/honda_civic_2007/307.aspx

Honda Civic Hybrid
http://www.euroncap.com/Content-Car...290-ad08-43d82408342c/honda-civic-hybrid.aspx

GTTDI · 18 de abril de 2008

Renault Twingo I (crash test ADAC)
http://youtube.com/watch?v=S4Rsqqyt7BU&feature=related

GTTDI · 18 de abril de 2008

http://youtube.com/watch?v=-9Lmced0LIY
(minuto 1:52)

Ó Lino olha só o que eu encontrei; tens mais informações sobre este crash test?

Unreal · 18 de abril de 2008

Sabem alguma coisa sobre o LR Defender?

GTTDI · 18 de abril de 2008

GTTDI · 18 de abril de 2008

Aos Yaris 1 fabricados antes do "meio de Outubro" de 1999 corresponde este crash test?http://www.autocrashtests.de/unterseiten/ab_fr_64_kleinwag.htm#yaris

Aos posteriores "aplica-se" o resultado do Euroncap certo?

Isto quer dizer que o o Yaris testado pelo Euroncap foi alvo de, pelo menos, um reforço da sua estrutura?

http://www.autocrashtests.de/unterseiten/nc_fr_64_kleinwag.htm#Yaris2000
http://www.euroncap.com/tests/toyota_yaris_2000/74.aspx

Resumindo; Yaris "pré meio de outubro de 1999" deve ter 2/3 estrelas enquanto que o testado pelo Euroncap (provavelmente reforcado) tem 4 estrelas.

Globalcar · 18 de abril de 2008

GTTDI disse:
Aos Yaris 1 fabricados antes do "meio de Outubro" de 1999 corresponde este crash test?http://www.autocrashtests.de/unterseiten/ab_fr_64_kleinwag.htm#yaris

Ver anexo 29525

Aos posteriores "aplica-se" o resultado do Euroncap certo?

Isto quer dizer que o o Yaris testado pelo Euroncap foi alvo de, pelo menos, um reforço da sua estrutura?

http://www.autocrashtests.de/unterseiten/nc_fr_64_kleinwag.htm#Yaris2000
http://www.euroncap.com/tests/toyota_yaris_2000/74.aspx

Resumindo; Yaris "pré meio de outubro de 1999" deve ter 2/3 estrelas enquanto que o testado pelo Euroncap (provavelmente reforcado) tem 4 estrelas.

Hola, GTTDI.

Tanto como decir que hubiese tenido el Yaris I 2 ó 3 estrellas en la prueba publicada por Autobild me parece exagerado.

Pero es muy interesante que lo hayas expuesto, ya que sí que es verdad que tiene diferencias(para peor) con los resultados obtenidos por Euroncap...

Además recordemos que el Yaris I fue probado en Australia(en el año 2003) bajo el nombre de Echo I (en versión 1.3), pero era el mismo coche con simplemente distinto nombre:

http://www.ancap.com.au/results/88/

[size=+1]The Toyota Echo scored 7.64 out of 16 in the offset crash test."[/size]. The passenger compartment held its shape reasonably well in the offset crash test, except for clutch pedal movement. Protection from serious chest injury was marginal for the driver and passenger. Driver lower leg protection was poor.

The vehicle scored 16 out of 16 in the side impact crash test.

Body region scores out of 4 points each: Head/neck 4pts, chest 1.64pts, upper legs 2pts, lower legs zero pts.

The passenger compartment held its shape reasonably well in the offset crash test. The front part of the driver's floor was pushed rearwards 109. The clutch pedal moved rearwards by 225mm and the brake pedal moved upwards 88mm, relative to the driver’s seat. The dash moved 2mm towards the driver. The steering wheel hub moved rearwards 22mm, upwards 45mm and sideways 16mm, relative to the driver’s seat. The front ("A") pillar moved 26mm rearwards. The width of the driver's doorway shortened by 23mm. All doors remained closed during the crash. After the crash high manual effort was required to open the driver’s door.

The airbag cushioned the head of the driver and contact was stable. Steering column components were a potential source of injury for the driver's knees. There was no passenger head contact. Centre console components were a potential source of injury to the passenger’s right knee.

Body region scores out of 4 points each: Head 4pts, chest 4pts, abdomen 4pts, pelvis 4pts.

The vehicle was not eligible for a Pole Impact Test since it did not have head-protecting side airbags. This test can earn eligible vehicles an extra two points.

Mientras que el resultado de Euroncap del Yaris I(en versión 1.0) fue este:

http://www.ancap.com.au/results/89/

[size=+1]The Toyota Echo/Yaris performed well in the offset crash test (score 12.53 out of 16)"[/size]. The passenger compartment held its shape very well. Injury measurements indicated a low risk of serious injury but stiff structures in the knee impact areas resulted in reduced upper leg scores.

The vehicle performed very well in the side impact crash (score 16 out of 16). EuroNCAP noted that this was remarkable for a car without side airbags.

The passenger compartment held it shape very well in the offset crash test. The brake pedal moved rearwards by 8cm. The width of the driver's doorway shortened by 5cm. All doors remained closed during the crash. After the crash tools were required to open the driver’s door.

The airbag effectively cushioned the head of the driver and contact was stable. Knee impact areas had stiff structures and penalties applied to the upper leg scores.

The centre pillar and the side doors were pushed inwards moderately.
The injury measurements were all good but the driver's head moved completely outside the window. In a real crash this could be very hazardous.

The vehicle was not eligible for a Pole Impact Test since it did not have head-protecting side airbags. This test can earn eligible vehicles an extra two points, giving a maximum possible overall score of 34 points.

Podría pensarse que la diferencia de los resultados a nivel de los pies pueda deberse a la distinta versión en cuanto a motor del Yaris...

Pero nada más lejos de la realidad: en Alemania se probó el Yaris I en la versión 1.0 en el año 2001, y también presentaba el mismo "problema": desplazamiento del pedal de freno de más de 20 cmts, con lo que no cabría esperar en dicho caso, no más de 3 estrellas y "por los pelos" en semejante prueba, ya que el resultado de deceleración en la cabeza del maniquí-conductor tampoco fue nada bueno:

H.I.C. de 915 (y 79,5 g´s de deceleración durante 3 milisegundos en la cabeza)
que corresponderían a 0,97 puntos en cabeza/cuello(color marrón);

color amarillo en el torso:25,1mm de compresión(corresponderían a 3,56 puntos);

Color naranja ó amarillo en rodillas/muslos: naranja si hubo contacto de las rodillas con el salpicadero("penalizaba" en todos los casos por encontrarse zonas duras en la parte inferior del salpicadero)

Color rojo en la zona de pies/piernas: es la puntuación recibida por excesivo desplazamiento del pedal de freno.

[size=+1]En total hubiera sacado apenas 6,53 puntos, en la prueba frontal,es decir 3 estrellas por los pelos...[/size]

Y eso sin tener en cuenta el resultado del maniquí-pasajero(delantero en este caso, a diferencia de la prueba antigua del año 99, en el que el maniquí-pasajero era el trasero)

que con una compresión en el torso de 26,9 mm hubiera supuesto,sacar 3,3 puntos en esa zona corporal y por lo tanto sacar solamente [size=+1]en total 6,27 puntos...[/size]

[size=+1]Recordemos que Euroncap tiene en cuenta la peor de las puntuaciones entre maniquí-conductor y maniquí-pasajero delantero[/size]

Pero en la prueba que citas, GTTDI, de 1999, publicada también por Autobild, si bien el Yaris I que probaron la zona de los pies apenas se deformó: no llegaba el desplazamiento del pedal de freno ni a 11 cmts,

pero las cifras de torsión en el cuello no fueron demasiado buenas:

46,7 Nm(cuando Euroncap puntúa máximo por debajo de 38 Nm y de 0 puntos con 57 Nm):

correspondería a 2,17 puntos en cabeza/cuello(en esta ocasión el H.I.C. no fue tan "penalizante" con 698);

Color naranja en el torso: 34 mm que corresponderían a poco más de 2 puntos;

Color naranja en muslos/rodillas:2 puntos.

Color amarillo en pies/piernas:3 ó más puntos.

Es decir, que [size=+1]en total hubiera sumado más de 9 puntos sobre 16 posibles: o sea, cuatro estrellas "raspadas"...[/size]...

Conclusión: lo más problemático del Yaris I/Echo I no fue tanto la parte superior de la estructura que se mostró lo suficientemente rígida en todas las pruebas de este tipo a las que estuvo sometido,

pero sí en dos de las 4 pruebas en exactamente las mismas condiciones, a un excesivo desplazamiento del pedal de freno y de la zona de pies/piernas, y a una excesiva deceleración en la cabeza...

Tanto es así, que el Yaris I fue probado contra un Clío II a 59 k/h cada uno y 50% de solapamiento, y salió perdiendo, y también fue probado contra un Corsa C a 50k/h cada uno y 50% de solapamiento, volviendo a perder...

En definitiva: el Yaris I tenía cualidades para poder llegar a las 4 estrellas, pero presentaba demasiada "variabilidad" en los resultados obtenidos en las 4 pruebas frontales realizadas tanto en Europa, Australia y las dos realizadas en Alemania...

A diferencia de los mejores de su época, tales como el Corsa C, Polo 02, y tantos otros o incluso VW Lupo o Seat Arosa...

Existía algún coche de su época que pudiera presentar el mismo problema: ya que el Fiat Punto II de 5 puertas con los resultados "en mano" y también probado en el año 2001 y publicado en su momento por Autobild,también se hubiera quedado sacando "solamente" 3 estrellas...

Si ahora se ha avanzado en seguridad pasiva, es consiguiendo coches con una repetitividad cada vez mayor en cuanto a obtener excepcionales resultados tanto por baja deformación(están cada vez más "sobrados" en cuanto al estudio de zonas deformables)

como por baja deceleración(también más "estudiada" la eficacia en el funcionamiento de airbags y cinturones de seguridad) en estos tipos de pruebas...

GTTDI disse:
http://youtube.com/watch?v=-9Lmced0LIY
(minuto 1:52)

Ó Lino olha só o que eu encontrei; tens mais informações sobre este crash test?

Ver anexo 29506

Por cierto, GTTDI, ya que has puesto el interesante enlace donde se observan las "carencias" estructurales del Audi antiguo en el caso de la prueba lateral contra un poste,

también sería interesante saber a qué velocidad se realizó [size=+2]la prueba de crash-test asimétrico(offset)

sobre un Honda Accord(¿fue la versión anterior a 1985 o la posterior de 1986, la que se dejó de fabricar en 1990?)[/size]:

http://youtube.com/watch?v=tOhX-jpeX5c&feature=related

Supongo que se realizó a 50 k/h y solapamiento o bien del 50%(si fue realizada antes de 1991 o 1990)

o del 40%(sobre todo si fue realizada en los años 1991-1992 o después): no parece que fuera ni mucho menos mejor el resultado obtenido por dicho Honda Accord que la primera versión del Twingo en cuanto a desplazamiento vertical y horizontal del volante, las intrusiones del salpicadero en el habitáculo, el desplazamiento del Pilar delantero A o la fuerte deformación de la zona de los pies...

Enlace del Twingo I(sin refuerzos y sin airbags) a 50 k/h contra un muro y 40% de solapamiento(y del que me dio cumplida cuenta en su momento Lino Marques):

http://www.youtube.com/watch?v=S4Rsqqyt7BU

¿Qué opinión os merece(GTTDI y Lino Marques)?

No recuerdo que estuviera publicada dicha prueba(al menos en Autobild, aunque no me extrañaría nada que la hubieran publicado en su tiempo por ADAC-Motorwelt), ¿tenéis alguna otra referencia(GTTDI y Lino Marques)?

Saludos.

Agradeciendo de antemano vuestra atención.

Globalcar.

GTTDI · 18 de abril de 2008

"Enlace del Twingo I(sin refuerzos y sin airbags) a 50 k/h contra un muro y 40% de solapamiento:

http://www.youtube.com/watch?v=S4Rsqqyt7BU

¿Qué opinión os merece(GTTDI y Lino Marques)?

No recuerdo que estuviera publicada dicha prueba(al menos en Autobild, aunque no me extrañaría nada que la hubieran publicado en su tiempo por ADAC-Motorwelt), ¿tenéis alguna otra referencia(GTTDI y Lino Marques)?

Saludos.

Agradeciendo de antemano vuestra atención.

Globalcar."

Jarod · 19 de abril de 2008

Lino Marques disse:
Olá Globalcar. Posso colocar aqui as 2 fotos do crash e vou tentar obter mais informações sobre ele! []

Tamanho original aqui!

Aqui em tamanho original.

Vou tentar obter mais informações no fórum e depois coloco aqui! []

Já há mais informações sobre este crash-test?

GTTDI · 19 de abril de 2008

Peugeot 106

GTTDI · 19 de abril de 2008

Crash test Mercedes Class S

crash-test_mercedes-a-class_and_mercedes-s-class_01_july-2004.jpg

GTTDI · 19 de abril de 2008

Auto Motor Und Sport

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