BMN
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Acho muito dificil dizer que um touareg recauchutado é o melhor, quando existem coisas como o x5, xc90 e lexus rx no mesmo patamar, tendo estes qualidades acima do cayenne.
Tópico Porsche
- Iniciador de tópicos Nitrofurano
- Data de início
Acho muito dificil dizer que um touareg recauchutado é o melhor, quando existem coisas como o x5, xc90 e lexus rx no mesmo patamar, tendo estes qualidades acima do cayenne.
Nax
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Lol...sem comentários. Estás a ser insultuoso para com os engenheiros das outras marcas. E as outras marcas podem ter tão bons ou melhores, até. E quanto a ser a rainha, é muito subjetivo...até porque dentro do "grupo" automóvel onde está existem máquinas tão boas ou melhores.
Não quero com isto dizer que não é uma marca que está sempre na vanguarda da tecnologia. [
]
Nax
New member
Nao percebi nada do que quiseste dizer.
Eu disse: A Porsche é RAINHA em todos os segmentos que se insere.
E tu comecaste aí a divagar entre o que gostas, carros que ainda nem sairam, o que te faz salivar e que os SPORT UTILITY VEHICLE não têm de ser desportivos mas sim uns barcos trambolhos.
Tá serto.
718 -> O MELHOR DESPORTIVO DO MOMENTO - dito e escrito por todas as revistas
Macan -> o melhor mini suv do momento, o alvo a abater por qualquer suv - dito e escrito por tudo que é revista
Cayenne -> o melhor suv que existe. O único que se aproxima é o RR onde bate o Cayenne no luxo.
911 -> preciso de dizer algo? Ganha todos os anos o melhor carro do ano.. é GT3, é Turbo, GTS, escolhe... é sempre o benchmark, o alvo a abater por qualquer carrito que as marcas concorrentes lancem.
918 -> humilhou a concorrência toda. Nem queiras entrar por aqui
FIA WEC -> LIMPA TUDO
Factos. Se te dói, não tenho culpa.
O que te faz salivar não é para aqui chamado.
FIA WEC limpou tudo, nos LMP1...GT, onde esteve inserida, coitada...ficou em último das 3 (Ferrari, Aston e Porsche)
O Panamera onde está?...
O Cayenne não é o melhor SUV e não sei onde viste isso...
O 918 é o mais rápido, sem dúvida. Daí a humilhar a concorrência...Se assim fosse, era sempre o preferido e não é o caso.
911 é muito abrangente e tem de ser analisado nas suas demais variantes. Mas é sem dúvida o mais interessante e mais conhecido produto Porsche. Um benchmark.
718 O MELHOR DESPORTIVO DO MOMENTO????Onde viste isso? O conceito desportivo abrange muita coisa (Sports car)...e no link abaixo, não diz que o 718 é o melhor...Por isso, não podes dizer que é consensual nas revistas...
http://www.autoexpress.co.uk/best-cars/64239/best-sports-cars-2017
Ruben99
New member
Nao percebi nada do que quiseste dizer.
Eu disse: A Porsche é RAINHA em todos os segmentos que se insere.
E tu comecaste aí a divagar entre o que gostas, carros que ainda nem sairam, o que te faz salivar e que os SPORT UTILITY VEHICLE não têm de ser desportivos mas sim uns barcos trambolhos.
Tá serto.
718 -> O MELHOR DESPORTIVO DO MOMENTO - dito e escrito por todas as revistas
Macan -> o melhor mini suv do momento, o alvo a abater por qualquer suv - dito e escrito por tudo que é revista
Cayenne -> o melhor suv que existe. O único que se aproxima é o RR onde bate o Cayenne no luxo.
911 -> preciso de dizer algo? Ganha todos os anos o melhor carro do ano.. é GT3, é Turbo, GTS, escolhe... é sempre o benchmark, o alvo a abater por qualquer carrito que as marcas concorrentes lancem.
918 -> humilhou a concorrência toda. Nem queiras entrar por aqui
FIA WEC -> LIMPA TUDO
Factos. Se te dói, não tenho culpa.
O que te faz salivar não é para aqui chamado.
O fanatismo tem destas coisas, acontece-te o mesmo quando se fala da Apple. [
]No dia que o Cayenne for o melhor SUV que existe [
] Eu é que te digo, se te dói um Range Rover "quase aniquilar" o Cayenne no que deve ser um SUV não tenho culpa! O Macan na configuração base é uma coisa tão sem sal, aqui com as jantes de inverno parecem coisas normais, então dada a quantidade deles a diesel (deportividade em primeiro lugar[
]) não tem encanto nenhum. O 718 foi uma evolução notória em relação ao 981, mas depois tens um 2L 4 cilindros ...
O 911 sim tem o ADN Porsche, mas não está sozinho no mercado... volto a dizer, AMG GT não fica a dever nada a um 911 das versões civilizadas.
O 918... é rápido, não se pode dizer que não mas não é o mais desejado dos 3 grandes e isso no fim é que conta, os sentimentos que esses carros despertam a quem os compra, e isso dita até onde estão dispostos a pagar para os ter. Como sabes o 918 é o mais barato e o que mais se vê a venda, o motivo não sei.
A Porsche está a descer de nível, embora nos produtos de topo esteja muito forte no panorama automóvel está a tornar-se um Mercedes Benz (a marca mais completa do mundo provavelmente) ou quase uma BMW... Ninguém está a dizer que a marca é má, apenas estou a dizer que não é o que queres fazer parecer.
rsk
Banido
diria que não é a Porsche que está a descer de nivel, a concorrência é que está cada vez mais forte.
quando um Audi TT Rs ou um Bmw M2 já se mede a um 911, não se trata de uma fraqueza, é a concorrência que está a reduziir a margem de manobra.
há 10 anos atrás era impensavel uma margem tão pequena. o que será daqui 5 anos?
a porsche tambem ja teve excelentes 4 cilindros, o 944 e o 968, e que foram simplesmente abafados pela concorrência (bmw m3 6 cilindros),
e concordo contigo que não percebo muito bem o 4 cilindros no boxster quando um Audi TT está com um aprumo bem superior,
ao meu ver a porsche esta a cometer um erro, porque até pode ter um bom produto, mas é um entre muitos.
O 4.0 está castrado para dar "apenas" 500cv. Pelo menos segundo diz a própria Porsche.
Im4real
New member
O fanatismo tem destas coisas, acontece-te o mesmo quando se fala da Apple. [
No dia que o Cayenne for o melhor SUV que existe [
O Macan na configuração base é uma coisa tão sem sal, aqui com as jantes de inverno parecem coisas normais, então dada a quantidade deles a diesel (deportividade em primeiro lugar[
O 718 foi uma evolução notória em relação ao 981, mas depois tens um 2L 4 cilindros ...
O 911 sim tem o ADN Porsche, mas não está sozinho no mercado... volto a dizer, AMG GT não fica a dever nada a um 911 das versões civilizadas.
O 918... é rápido, não se pode dizer que não mas não é o mais desejado dos 3 grandes e isso no fim é que conta, os sentimentos que esses carros despertam a quem os compra, e isso dita até onde estão dispostos a pagar para os ter. Como sabes o 918 é o mais barato e o que mais se vê a venda, o motivo não sei.
A Porsche está a descer de nível, embora nos produtos de topo esteja muito forte no panorama automóvel está a tornar-se um Mercedes Benz (a marca mais completa do mundo provavelmente) ou quase uma BMW... Ninguém está a dizer que a marca é má, apenas estou a dizer que não é o que queres fazer parecer.
Eu que não percebo nada, o RR é melhor SUV que o Cayenne em que aspetos?
Configuração base? Pensei que por aí não havia disso. Não faltam Macan's com excelentes configurações.
Qual o problema dos 2L 4 cilindros? Se calhar envergonha alguns mais dotados [
]O 911 não está sozinho, mas é o dominante
Do 918 também não sei, basicamente o pessoal quer pagar mais por menos [
]Descer de nível? [
]
Im4real
New member
Devem estar à espera do novo Touareg para depois recauchutar para o Cayenne.
Ratcher
New member
Ruben, o comentário sobre a quantidade de cilindros é blablabla... anda lá. Uma coisa é teres um V8 a roncar mesmo à animal, mas se ninguem te dissesse nada tu nem notavas diferenca de 4 pra 6 cilindros... isso é pra malta que tem bombas todos os dias nas maos (o 718 S ja faz barulho interessante, nao ias pegar nisso). O 718 S é de facto dos melhores carros do momento.O fanatismo tem destas coisas, acontece-te o mesmo quando se fala da Apple. [
No dia que o Cayenne for o melhor SUV que existe [
O Macan na configuração base é uma coisa tão sem sal, aqui com as jantes de inverno parecem coisas normais, então dada a quantidade deles a diesel (deportividade em primeiro lugar[
O 718 foi uma evolução notória em relação ao 981, mas depois tens um 2L 4 cilindros ...
O 911 sim tem o ADN Porsche, mas não está sozinho no mercado... volto a dizer, AMG GT não fica a dever nada a um 911 das versões civilizadas.
O 918... é rápido, não se pode dizer que não mas não é o mais desejado dos 3 grandes e isso no fim é que conta, os sentimentos que esses carros despertam a quem os compra, e isso dita até onde estão dispostos a pagar para os ter. Como sabes o 918 é o mais barato e o que mais se vê a venda, o motivo não sei.
A Porsche está a descer de nível, embora nos produtos de topo esteja muito forte no panorama automóvel está a tornar-se um Mercedes Benz (a marca mais completa do mundo provavelmente) ou quase uma BMW... Ninguém está a dizer que a marca é má, apenas estou a dizer que não é o que queres fazer parecer.
911 > AMG GT de longe, por todos os motivos possíveis.
Macan tens de configurar mas depois da 10-0 a qualquer outro suv da sua classe, imo. Bonito, performance, etc etc.
A Porsche nao está a descer de nível, tens é outros a subir um bocado. E nao é pela comparacao sem sentido do TTRS e do M2, o Porsche para manter a sua distancia de ha 10 ou 20 anos teria agora de andar sub 3 segundos 0-100 no 911 base .... Apenas tens cada vez mais marcas a entrar no jogo dos grandes.
Se é a melhor nao sei, nem quero fazer um comentario fan boy, mas que é divinal isso é. P.e. um Carrera 4S chega para limpar 99.5% dos carros no mercado em qualquer circuito, é bonito e nao é extremamente caro no mundo dos desportivos.
topspeedPT
Well-known member
Será que a Ferrari está a descer de nível? É que está a ser atropelada pela McLaren []
Em pista é cilindrada pela Mercedes e Renault []
]Em pista é cilindrada pela Mercedes e Renault [
]
Última edição:
Ratcher
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Formula 1?Será que a Ferrari está a descer de nível? É que está a ser atropelada pela McLaren [
Em pista é cilindrada pela Mercedes e Renault [
marelo
New member
Os exageros do costume. O Macan dificilmente dá 10-0 ao F-Pace nem ao Velar.
Ratcher
New member
"Imo" -> na minha opinião. Não gosto muito do F-Type e detesto RR.
De qualquer forma o Macan está longe de ser o quadro de engenharia da Porsche.
marelo
New member
Eu que não percebo nada, o RR é melhor SUV que o Cayenne em que aspetos?
Configuração base? Pensei que por aí não havia disso. Não faltam Macan's com excelentes configurações.
Qual o problema dos 2L 4 cilindros? Se calhar envergonha alguns mais dotados [
O 911 não está sozinho, mas é o dominante
Do 918 também não sei, basicamente o pessoal quer pagar mais por menos [
Descer de nível? [
Conforto, requinte e prestações TT pelo menos. Dinamicamente, o Porsche é superior. Metendo o SVR ao barulho, as coisas equilibram-se neste campo.
Ruben99
New member
Eu que não percebo nada, o RR é melhor SUV que o Cayenne em que aspetos?
Configuração base? Pensei que por aí não havia disso. Não faltam Macan's com excelentes configurações.
Qual o problema dos 2L 4 cilindros? Se calhar envergonha alguns mais dotados [
O 911 não está sozinho, mas é o dominante
Do 918 também não sei, basicamente o pessoal quer pagar mais por menos [
Descer de nível?
É melhor em tudo o que um verdadeiro SUV deve ser.
-Melhor TT (logo o primeiro ponto em que um SUV deve dar cartas, quer os proprietários vão para o mato ou não).
-Melhor qualidade interior;
-Subjectivo, mas para mim mais bonito e com mais presença que qualquer Cayenne;
-O SVR tem um som que envergonha quase todos os Porsches, quase, porque o V10 do Carrera GT é musica!
De mim nunca tiveste o prazer de ler um único post a dizer "aqui todos os carros estão carregados de extras, os Macan é tudo Full). Sim, com uma configuração base e jantes de inverno (originais Porsche) ficam uns caixotes sem pinta de sal, se para ti é o pináculo do design melhor.
O problema do 2L é o que tu queres fazer parecer do LaFerrari e do P1, pagas mais por menos e ainda ficas contente. [
]No 918 não tens rigorosamente nada a mais em relação aos outros dois a não ser o facto de ser mais rápido em algumas pistas, por outro lado tens o menos exclusivo de todos (já sei que agora isso não interessa em carros over 1M). O mercado é que decide o que determinado carro vale, não sou eu nem tu.
O descer de nível não é qualitativo, mas que a Porsche já não goza da aura de exclusividade de antigamente é inegável. Com uma produção anual de 300 mil unidades (e sempre a subir) algum dia isso é exclusivo nos termos actuais ? Já as 5 mil unidades anuais da Ferrari começam a cair na normalidade quanto mais 300 mil Porsches com mais de metade travestidos de VW movidos a diesel. :sh) (Só se critica o diesel quando da jeito não é?).
É uma marca magnifica, no departamento GT faz carros sublimes, eu nunca escolhia um Ferrari ou McLaren para track tendo a disposição Cayman GT4, GT3 e RS. [
]Mas não está no pedestal que a querem colocar.
Eu já conduzi V8, V10 e V12... E mais umas coisas engraçadas pelo meio, o meu favorito foi o V12.
Esse é outro dos problemas da Porsche, para teres um carro minimamente digno (a nível de extras) gastas facilmente mais 10 ou 15k.
O que não falta são carros rápidos em circuito e os tempos podem ser invertidos de tantas formas que nem entro por ai.
Eu não estou a dizer que é má, como querem fazer parecer, só estou a dizer que não é tão implacável como dizem. Agora cada um pensa e gasta o seu dinheiro como quer, não me aquece nem me arrefece.
Será que a Ferrari está a descer de nível? É que está a ser atropelada pela McLaren [
Em pista é cilindrada pela Mercedes e Renault [
Se a Ferrari está a ser atropelada pela McLaren (já diziam que o MP4 12C era melhor que o 458, agora é só videos a dizer que não era assim tão bom [
]) então nem sei onde entra a Porsche nesta conversa... Espera. [
]
Última edição:
RespectRequired
Banido
nao te fiz mal nenhum para me odiares assim
topspeedPT
Well-known member
Se a Ferrari está a ser atropelada pela McLaren (já diziam que o MP4 12C era melhor que o 458, agora é só videos a dizer que não era assim tão bom [
Tens uma surpresa no final do ano [
]
AlexKarelin
Banido
Só dizer aqui umas palavrinhas sobre este tema.
SUV é um tema que me é querido e já tive oportunidade de conduzir tanto Cayennes como Range Rovers.
A Porsche por tradição não é uma marca de design, carros cheios de estilo, ou muito luxuosos, antes algo muito focado nas soluções de boa engenharia e até de algum mau gosto.
No departamento dos interiores com excelente pele tons claros e luxo a RR faz melhor, também será provavelmente melhor a transpor situações difíceis e acho que também têm muita pinta e mais glamour que os Cayenne.
Mas o Cayenne é super robusto, melhor qualidade de construção, tem os melhores motores, é quase tão bom em trial e melhor em TT mais rolante e rápido e também melhor em alcatrão.
Ambos são muito bons.
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