Troca de carro - 318d -> ??

É impressionante a tua capacidade de por palavras na boca dos outros, enfim.
mas posso-te dizer uma marca que neste momento está à frente de todas as outras: Tesla.

Quanto a desporto automóvel, diz-me em que áreas é que historicamente os alemães se superiorizam a franceses, italianos ou mesmo ingleses?
Tirando a Porsche (que nem sequer referiste) e que além de competições variadas é a referência do WEC, não há nenhuma outra que seja referência num desporto, com uma presença massiva, não é esse o seu ADN. Quando o foi, foi somente por um tempo pouco prolongado, como os casos da Audi no Grupo B e no WEC desde 2000, a mercedes desde há poucos anos para cá na F1, a VW no Dakar com o Touareg e mais recentemente no WRC e agora no rallycross, ganham fortemente, mas rapidamente saltam fora.
Como Explicas que essas 3 Marcas sao mais caras que a concurrencia ?
Cumps!
 
Como Explicas que essas 3 Marcas sao mais caras que a concurrencia ?
Cumps!

Qual concorrência?

Para mim as 3 são concorrentes entre si, em termos de profundidade de gama. Quanto muito as que mais se aproximam são a Jaguar, a Lexus, Volvo, Land Rover, e talvez a infinity e Acura noutros mercados. Mini na gama mais baixa, Porsche e Maserati já na gama alta.
A vantagem do trio alemão é que têm as gamas mais alargadas do mercado.
Volvo
 
Pronto, e agora vai estudar um tal de senhor Béla Barényi, que com as suas dezenas de patentes na área da segurança automóvel é hoje um dos principais responsáveis por hoje andares num carro seguro. E, já agora, inclui na tua pesquisa ver quem era o "patrão" dele. Só um exemplo... [;)]
Sei perfeitamente quem é o senhor. Mas e daí? Até parece que só a Mercedes (e as outras duas "premium") é que inventa e patenteia coisas.
O meu post foi exactamente nesse sentido.
Não estava a tentar descredibilizar as invenções das marcas alemãs, estava apenas a demonstrar que afinal não são as únicas a inovar (e com as maiores inovações), nem de longe.

Repara que eu nem sequer mencionei a Volvo e a Saab, que são as grandes responsáveis pela segurança passiva utilizada nos automóveis modernos.
 
Última edição:
É impressionante a tua capacidade de por palavras na boca dos outros, enfim.
mas posso-te dizer uma marca que neste momento está à frente de todas as outras: Tesla.

Quanto a desporto automóvel, diz-me em que áreas é que historicamente os alemães se superiorizam a franceses, italianos ou mesmo ingleses?
Tirando a Porsche (que nem sequer referiste) e que além de competições variadas é a referência do WEC, não há nenhuma outra que seja referência num desporto, com uma presença massiva, não é esse o seu ADN. Quando o foi, foi somente por um tempo pouco prolongado, como os casos da Audi no Grupo B e no WEC desde 2000, a mercedes desde há poucos anos para cá na F1, a VW no Dakar com o Touareg e mais recentemente no WRC e agora no rallycross, ganham fortemente, mas rapidamente saltam fora.
Sim, a Tesla está a frente de outras marcas em campos como eléctricos, tecnológia etc...

Mas isso quer dizer que o trio aqui falado não sejam marcas prestigiantes, com tecnologias, inovação, know how, e presença no desporto automóvel, acima das demais? Claro que não, não é qualquer marca que tem capacidade para estar se quer presente no segmento F quanto mais ser referência, estando quase no patamar de marcas que sempre fizeram obras de luxo e requinte.

Falas do desporto automóvel e dizes que o trio sempre teve presença com resultados de topo, como não é isto algo prestigiante?

Se não vês ponta de prestigio neste trio, em comparação com as demais, então é só estranho, reafirmo.

Não são as melhores, mas tem prestigio, importância, qualidade, tecnologia, know how, inovação, acima da média, bem acima da média, estão entre as melhores da indústria.

Não se pode é pegar no parolo que compra um A180 CDI e diz a boca cheia que tem um Mercedes, como se fosse o maior do bairro, e generalizar que a Mercedes só faz aquele gênero de carros. Quando se tem a experiência do melhor que estás marcas fazem, acho que se começa a olhar para elas de outra maneira, a percepção bacoca que se tem das marcas em Portugal é imensamente redutora do que elas são capaz.
 
Sei perfeitamente quem é o senhor. Mas e daí? Até parece que só a Mercedes (e as outras duas "premium") é que inventa e patenteia coisas.
O meu post foi exactamente nesse sentido.
Não estava a tentar descredibilizar as invenções das marcas alemãs, estava apenas a demonstrar que afinal não são as únicas a inovar (e com as maiores inovações), nem de longe.

Repara que eu nem sequer mencionei a Volvo e a Saab, que são as grandes responsáveis pela segurança passiva utilizada nos automóveis modernos.
Nem ninguém disse que eram as únicas a inovar.

É dito é que têm níveis de inovação que outras marcas simplesmente não tem. Podemos estar a fazer cherry Pick de inovações, no final do dia, a realidade está a vista.

De todas as marcas que falaste a única que ainda se safa em segmentos altos, é a Alfa, outra até já morreu...
 
Nem ninguém disse que eram as únicas a inovar.

É dito é que têm níveis de inovação que outras marcas simplesmente não tem. Podemos estar a fazer cherry Pick de inovações, no final do dia, a realidade está a vista.

De todas as marcas que falaste a única que ainda se safa em segmentos altos, é a Alfa, outra até já morreu...
As marcas não precisam de competir nos mais altos segmentos para inovar tecnologicamente. E quando me refiro a tecnologia, refiro-me a tecnologia que realmente faz a diferença e não é um simples "gimmick."

Queres um bom exemplo? Olha para a Mazda a adoptar o ciclo Atkinson nos seus próximos blocos.
 
Sim, a Tesla está a frente de outras marcas em campos como eléctricos, tecnológia etc...

Mas isso quer dizer que o trio aqui falado não sejam marcas prestigiantes, com tecnologias, inovação, know how, e presença no desporto automóvel, acima das demais? Claro que não, não é qualquer marca que tem capacidade para estar se quer presente no segmento F quanto mais ser referência, estando quase no patamar de marcas que sempre fizeram obras de luxo e requinte.

Falas do desporto automóvel e dizes que o trio sempre teve presença com resultados de topo, como não é isto algo prestigiante?

Se não vês ponta de prestigio neste trio, em comparação com as demais, então é só estranho, reafirmo.

Não são as melhores, mas tem prestigio, importância, qualidade, tecnologia, know how, inovação, acima da média, bem acima da média, estão entre as melhores da indústria.

Não se pode é pegar no parolo que compra um A180 CDI e diz a boca cheia que tem um Mercedes, como se fosse o maior do bairro, e generalizar que a Mercedes só faz aquele gênero de carros. Quando se tem a experiência do melhor que estás marcas fazem, acho que se começa a olhar para elas de outra maneira, a percepção bacoca que se tem das marcas em Portugal é imensamente redutora do que elas são capaz.

Concordo com praticamente tudo o que disseste, mas mais uma vez, colocas palavras na boca dos outros, irra...
diz-me onde eu escrevi que estas três não são marcas de prestígio?
diz-me onde eu escrevi que estas marcas não eram referências em tecnologia?

Por fim rematas com o insulto a quem compra uma determinada gama das referidas marcas, está bem está...faz parte do complexo de inferioridade (ou superioridade noutros casos).
 
Eu ainda Sou do tempo antigo lool ,quando via alguem com um Mercedes ou um BMw(a Audi nao era falada) para Mim eram ricos ,pois nessa altura nao era qualquer um que andava com carros desses sem dizer que era raro os Ver ,quando era Puto nao sabia o que era a tecnologia nem o porque ,mas toda gente dizia com um carro desses era que tinha dinheiro e hoje respeito as Pessoas que andam com esses Carros (Novos) pois nao sao baratos e graças a essas Pessoas conssegui comprar um BMw 316i em segunda mao e estou contente .
cumps!
 
Eu ainda Sou do tempo antigo lool ,quando via alguem com um Mercedes ou um BMw(a Audi nao era falada) para Mim eram ricos ,pois nessa altura nao era qualquer um que andava com carros desses sem dizer que era raro os Ver ,quando era Puto nao sabia o que era a tecnologia nem o porque ,mas toda gente dizia com um carro desses era que tinha dinheiro e hoje respeito as Pessoas que andam com esses Carros (Novos) pois nao sao baratos e graças a essas Pessoas conssegui comprar um BMw 316i em segunda mao e estou contente .
cumps!

"Muita bom" fdx [:D]
 
Eu ainda Sou do tempo antigo lool ,quando via alguem com um Mercedes ou um BMw(a Audi nao era falada) para Mim eram ricos ,pois nessa altura nao era qualquer um que andava com carros desses sem dizer que era raro os Ver ,quando era Puto nao sabia o que era a tecnologia nem o porque ,mas toda gente dizia com um carro desses era que tinha dinheiro e hoje respeito as Pessoas que andam com esses Carros (Novos) pois nao sao baratos e graças a essas Pessoas conssegui comprar um BMw 316i em segunda mao e estou contente .
cumps!

Parabéns, é sempre bom ver quando as pessoas atingem os seus objectivos [;)]
Já agora, pode-se saber o motivo da escolha do 316i e não do Mercedes 190D? dizem que são grandes máquinas, nunca mais acabam!
 
Parabéns, é sempre bom ver quando as pessoas atingem os seus objectivos [;)]
Já agora, pode-se saber o motivo da escolha do 316i e não do Mercedes 190D? dizem que são grandes máquinas, nunca mais acabam!
Pelo passado tive Bons carros como o Mercedes 190E 2.0 com Kit Zender e tive o famoso 300d W123 motor robusto ,mas depois as velocidades nao passavam como quando comprei e Maniaco e Burro troquei pour um AX Citroen (so fazemos asneiras quando somos Novos)Quanto à Tua pergunta nunca Fui Fan dos carros a Gasolio ,Gosto do roncar dos carros a gasolina (devo Ter aprendido com o Meu Falecido Pai lool
Cumps
 
Sei perfeitamente quem é o senhor. Mas e daí? Até parece que só a Mercedes (e as outras duas "premium") é que inventa e patenteia coisas.
O meu post foi exactamente nesse sentido.
Não estava a tentar descredibilizar as invenções das marcas alemãs, estava apenas a demonstrar que afinal não são as únicas a inovar (e com as maiores inovações), nem de longe.

Repara que eu nem sequer mencionei a Volvo e a Saab, que são as grandes responsáveis pela segurança passiva utilizada nos automóveis modernos.

Certo, claro que quase todas as marcas contribuíram à sua maneira para a inovação e evolução automóvel. Mas para hoje em dia certas marcas terem mais prestígio que outras (e este conceito é bem mais complexo de definir do que se imagina) é porque isso resulta de uma acumulação histórica de feitos e factos, não é apenas de agora, sendo que em muitos casos tem mais de um século. E nesse aspecto nem tu, nem eu, nem ninguém aqui tem os conhecimentos suficientes de História Automóvel para poder compreender isso. Mas que o maior prestígio de algumas marcas em relação a outras não vem do acaso, não tem nada a ver com o marketing recente e tem fundamentos e factuais, tem! [;)]
 
Relativamente ao título do tópico, se o OP quer trocar de carro então que troque, é apenas um carro e a vida é efémera e tem de ser aproveitada, se neste momento achas que um carro do segmento C a Otto com algum poder te irá fazer feliz e ter a mente menos preocupada com os problemas típicos do N47 então avança e ignora o resto.

O Alfa era boa aposta com o equipamento certo!
 
Sim do segmento C neste momento o que gosto mais é o giulietta e talvez o v40.. Mas é dificil arranjar versões a gasolina.. há por ai um giulietta QV de 2013 mas tem kit gpl não sei se não poderá trazer problemas!
Tambem não tenho pressa em trocar por isso é ir vendo com calma o que há por ai
 
Sim do segmento C neste momento o que gosto mais é o giulietta e talvez o v40.. Mas é dificil arranjar versões a gasolina.. há por ai um giulietta QV de 2013 mas tem kit gpl não sei se não poderá trazer problemas!
Tambem não tenho pressa em trocar por isso é ir vendo com calma o que há por ai

Tens sempre a hipótese de retirar o Kit Gpl ou simplesmente não utilizar o carro a gas.
 
Retirar o kit GPL. Será um grande desperdício, penso eu.
Das duas uma: ou comprava logo o carro sem o kit, ou no pior dos cenários, mantinha a instalação para GPL e usava quando andasse mais calmo.
Mas creio que depois de experimentar e ver a mais valia económica, rapidamente passa a não querer usar outra coisa [:D]
 
Penso que sim, não sou nenhum especialista em Kits GPL mas duvido muito que faça mal, a própria AR lançou em uma motorização GPL de fábrica, e por norma quem instala por fora sabe o que está a fazer, até porque sabe que um bom feedback irá atrair mais clientes!

Isso a GPL era boa malha, tinhas o melhor dos dois mundos, mas claro, podes perfeitamente usar apenas a Otto que não tem problema algum, e tal como um user sugeriu, o ideal é puxar por ele a Otto e andares nas calmas a GPL.
 
Boa noite.

Voltando à origem do tópico, neste momento estou a ponderar a troca pelo Kia Stonic.
Embora não seja segmento c, e sim b-suv, o que me leva a este carro é o facto de ser novo, e de ter uma garantia de 7 anos da própria marca.

Tendo em conta a campanha em vigor até ao fim do ano da kia (fica por volta dos 19k a versão 1.0 120cv TX), e o valor que me vão dar pelo 318d (15/16k) qual a vossa opinião do negocio?
É claro que é passar de um segmento D para um segmento B, mas tendo em conta que é um carro novo com garantia de 7anos.. penso que daqui a medio praso 4/5anos será um carro mais valorizado do que um 318d com 10 anos, e apenas terei que fazer as revisões programadas na marca sem me chatear com mais nada...

Só uma curiosidade:
318d 0-100km/h 9.5s
Stonic 0-100km/h 10.3s

Ainda não conduzi o Stonic mas se calhar não vou achar tanta diferença como pensei no inicio sobre acelerações.
 
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