Ultimate Cell - O que acham?

ASAS disse:
Só falta agora alguém dizer que o documento é falso e que o IST e o ISQ nunca ouviram falar disto...:sh)


Mas, esquecendo o(s) documento(s), o que me interessa é perceber como o sistema funciona de modo a não gastar tanta energia como a que produz!
Isso é que interessa!


Virem cá dizer que é "banha da cobra" sem sequer conhecerem o sistema, é dispensável e só serve para confundir!
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Ora bem, da minha parte tenho só a dizer que quer o IST quer o ISQ tem mais do que qualificações para realizar ensaios de metrologia ( creio que é disso que se trata).

Também tenho de reconhecer que qualquer laboratório é livre de medir o que quiser e da forma como bem entender. Deve é ter cuidado com o tipo de documento que lança "cá para fora". Na minha opinião esse report levanta algumas suspeitas em relação ao procedimento utilizado ( pouco claro e sem seguir normativas) e também a sua reprodutibilidade ( repetir o ensaio nas mesmas circunstâncias e condições).

Não acredito que os resultados sejam falsos ou que as medições estejam erradas. No entanto, existem outras variáveis que ficam fora do controlo q de quem mede e quem analisa resultados, por exemplo o que aconteceu ao carro entre os 2 ensaios ( supomos que o primeiro tenha sido sem dispositivo). Alguém fiscalizou a montagem do dispositivo? O carro foi revisto ou afinado durante a montagem?

Por isso é reafirmo que eu teria colocado um disclaimer bem claro em relação aos aspectos que estariam eventualmente fora do meu controlo.
 
nokia71 disse:
Mas, o ISQ não tem qualificações para realizar testes a produtos destes e o teste que eles fizeram para a homologação é patético e demonstra algumas fragilidades do sistema.
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Não fala lá de homologação. Mas o ISQ tem qualificações para fazer medições desde tipo ( é laboratório creditado e está explicado no site: LABMETRO: Laboratório de Massa e Força).

A questão é que se coloca é: em que circunstâncias se fez o ensaio com que fundamento?
 
Para os que querem continuar esta discussão recomendo a leitura deste link.
Fórum da Casa - Ultimate Cell
Fui em tempos aluno do Professor Tribolet e acho estranho esta sua exposição mas não conheço o assunto para opiniar mais.

Do link atrás retirei um testemunho:

"O trabalho em causa tratou-se de um ensaio exploratório feito a um único veículo que foi ensaiado em duas sessões de cerca de duas horas cada. Como é óbvio para que este tipo de análise tenha qualquer validade estatística é necessário que o número de veículos ensaiados seja muito mais elevado e num conjunto de contextos de condução mais abrangente."
 
Mas para quê tanta confusão???

A mentira está à vista de toda a gente!!!

Então depois da instalação o carro perde 7.7% da potência, perde 11% de binário, para ganhar apenas 0.9% de binário máximo e depois apresentam-nos reduções de consumo de 50%???

Mas está tudo doido ou quê???
 
CL disse:
Essa será a questão mais pertinente que já li neste tópico! Não porque os materiais sejam aço ao carbono, mas qual será o efeito a longo prazo do acréscimo de H2 a altas temperaturas nas ligas leves utilizadas nas cabeças, nas válvulas de escape, etc.
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Isto!
Isto é importante.
Aliás é por isto que nem todos os motores a gasolina são iguais para o GPL (como se diz por aqui às vezes, "mete GPL nisso"... :sh)) : por causa dos materiais da cabeça, em especial o conjunto Válvulas+Sedes, principalmente de escape. Isto essencialmente por causa da temperatura de combustão ligeiramente superior e por causa da falta de lubrificantes. Há motores a durar + de meio milhão de km a GPL e outros que em 60 mil têm a cabeça feita numa cesta rota. Há cabeças apropriadas e outras não, são de materiais diferentes.

Imagino com H2.

Em relação ao kit da notícia. Bom já vi vários do género, uns melhores que outros, uns mais artesanais outros mais prós. Há de tudo à venda por aí. Nunca vi nenhum trazer melhorias, dito por 2 utilizadores. Se este conseguiu melhores resultados... se optimizou a coisa... ainda bem...
 
Última edição:
ASAS disse:
Fartos de promessas semelhantes estamos todos, e, certamente que quase todos que gostam de automóveis, devem ter ouvido falar de algo semelhante, mas, acho que não se deve meter tudo no mesmo saco!!

Só não é invocação, se for igual aos outros (e, se for, não funciona!)...

Até agora, nunca tinha visto nenhum sistema semelhante a ser avaliado por organismos reputados como o IST ou ISQ (ou sequer a aparecer nas notícias)!!

O ISQ não tem qualificações para realizar os testes que realizou?!:confused::sh)[:D]
Então agora o ISQ realiza testes (e emite documentos), sem ter qualificações para o fazer?!...
Tá bonito...
Mas, então quem é que tem?:confused::confused:
Dá lá uma sugestão, e, pode ser que a empresa vá lá fazer testes...


Realmente, no documento apresentado, a velocidades baixas, o consumo aumentou, mas, se calhar, não é assim em todos os carros, e, o taxista na reportagem (que certamente fará muito percurso citadino) refere que o consumo diminuiu...


Eu quero ouvir o "contraditório", mas te que ser baseado em alguma coisa, não é só chegar aqui e dizer que já há montes de sistemas semelhantes, por isso este também é "banha da cobra", ou que se fosse verdade, já era usado pelos construtores automóveis, etc!
Isso como opinião, vale zero, pois não é baseada em nada!!
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Sinceramente, mais parece-me que andas aqui a tentar vender o tal sistema, e vieste com a conversa de que queres conhecer melhor o produtos, mas a verdade é que ainda não aceitaste uma única crítica. [;)]

Eu quando disse que o ISQ não tinha competências para executar os testes, estava-me a referir ao tipo de ensaios propostos que são absurdos pois não comprovam nada de útil.
 
Esta banha da cobra não pára de aparecer, e parece que desta vez apareceu com muito mais força, porque devem ter enganado o ISQ e um professor reputado do IST, que não devia falar sobre o que não é especialista.

Olhem aqui um site semelhante mas Irlandês.

Ultimate Cell | Ultimate Fuel & Emission Saving Devices

Nunca refere que é algo desenvolvido em Portugal. Aliás, só refere que é Made in Europe, mas o curioso é que ao contrário do site português, tem lá todos os relatórios do ISQ, IMT, IST, no menu em TECH+, se estiverem curiosos para ver.
 
Última edição:
Ah, e não se preocupem com estragar o motor, porque com a quantidade de água que aquilo leva, o hidrogénio que dali sai é tão pouco por km, que nem aquece nem arrefece. É só mesmo para fazer de contas que está a fazer alguma coisa.
 
XlPower disse:
Esta banha da cobra não pára de aparecer, e parece que desta vez apareceu com muito mais força, porque devem ter enganado o ISQ e um professor reputado do IST, que não devia falar sobre o que não é especialista.

Olhem aqui um site semelhante mas Irlandês.

Ultimate Cell | Ultimate Fuel & Emission Saving Devices

Nunca refere que é algo desenvolvido em Portugal. Aliás, só refere que é Made in Europe, mas o curioso é que ao contrário do site português, tem lá todos os relatórios do ISQ, IMT, IST, no menu em TECH+, se estiverem curiosos para ver.
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Mas sabesque os resultados não podem ser forjados... O ISQ não entra nesses esquemas. Simplesmente efectua medições...

Terá havido possivelmente alguma "Inocência" da parte de algumas pessoas que não mediram bem as consequências possíveis dum ensaio desses.
Haverá uma "falha" em ignorar-se afinação da centralina após a montagem do dispositivo...

Mas é realmente estranho que o site nacional não tenha nada...
 
nferrari disse:
http://www.ultimatepower.com.pt/images/Ultimatepower/EnsaioIST/Resultados%20IST%20-%20Mercedes%20B180%202.0%20CDI_v2-1.pdf

O dito ensaio do IST.
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Logo no inicio diz o seguinte:

"O veículo foi ensaiado nas duas situações (sem e com
Ultimatecell instalado) tal como recebido, não tendo havido
acompanhamento ou interferência no processo de instalação"

Portanto, não é possível garantir que o carro não tenha sido alterado, e portanto, o estudo torna-se irrelevante...

Pelos vistos houve aqui uma enorme quantidade de ingénuos, e estamos a falar de instituições bem reputadas, não estamos a falar de uma universidade privada manhosa (tipo aquelas do Sócrates ou Relvas), nem dum instituto que nunca ninguém ouviu falar. [:D]
 
VolkswagenPedro disse:
Desculpem-me o off-topic, mas é só comigo que nao consigo aceder às secçoes "base" do fórum, tipo "Geral, off-topic", etc? Aos tópicos consigo ir, pelo site (porque era o topico mais recente) mas quando clico em Geral ou assim, fica tudo branco...
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Acontece-me o mesmo! Não acontece a mais ninguem?? (sorry pelo off-topic)

EDIT: Ok, pelo que percebi é um problema de todos.
 
Última edição:
Estou a ler o tópico que foi colocado aí do fórum da casa sobre o assunto, e os gajos da Ultimate Power deram-se ao trabalho de ir lá responder.
Esperamos que venham também aqui, porque sempre gostava de me entreter mais um bocado. [:D]

Às tantas eles dizem que o produto foi desenvolvido na Irlanda, e tem patente pendente (não dizem é onde é que está pendente). Então a noticia da Euronews diz que foi desenvolvido por uma empresa portuguesa, e afinal os próprios dizem que foi desenvolvido da Irlanda????
Já sabemos que o jornalismo anda pelas ruas da amargura, mas esta noticia da Euronews ultrapassa todos os limites, e até parece que foi escrita pelos próprios gajos da Ultimate Cell. E não é um jornaleco qualquer, é a Euronews, na secção Sci-Tech, o que quer dizer que podemos esquecer essa secção cientifica, porque a credibilidade daquilo é zero. Deviam ter pessoas com conhecimentos básicos de ciência para serem jornalistas dessa secção, mas pelos vistos, devem ser os estagiários de jornalismo da Universidade aonde estudou o Relvas...

E outra coisa engraçada, é o produto ser da Irlanda, mas parece-me que todos os testes que eles apresentam no site deles (o site Irlandês) são de instituições Portuguesas (ISQ, IST, IMT). O que quer dizer que tiveram que vir para um país de faz-de-conta como Portugal para conseguirem ser validados por organismos oficiais. Infelizmente isto diz muito do mau funcionamento do país, da falta de profissionalismo, da falta de cuidado, etc. [8b]
 
XlPower disse:
Estou a ler o tópico que foi colocado aí do fórum da casa sobre o assunto, e os gajos da Ultimate Power deram-se ao trabalho de ir lá responder.
Esperamos que venham também aqui, porque sempre gostava de me entreter mais um bocado. [:D]

Às tantas eles dizem que o produto foi desenvolvido na Irlanda, e tem patente pendente (não dizem é onde é que está pendente). Então a noticia da Euronews diz que foi desenvolvido por uma empresa portuguesa, e afinal os próprios dizem que foi desenvolvido da Irlanda????
Já sabemos que o jornalismo anda pelas ruas da amargura, mas esta noticia da Euronews ultrapassa todos os limites, e até parece que foi escrita pelos próprios gajos da Ultimate Cell. E não é um jornaleco qualquer, é a Euronews, na secção Sci-Tech, o que quer dizer que podemos esquecer essa secção cientifica, porque a credibilidade daquilo é zero. Deviam ter pessoas com conhecimentos básicos de ciência para serem jornalistas dessa secção, mas pelos vistos, devem ser os estagiários de jornalismo da Universidade aonde estudou o Relvas...

E outra coisa engraçada, é o produto ser da Irlanda, mas parece-me que todos os testes que eles apresentam no site deles (o site Irlandês) são de instituições Portuguesas (ISQ, IST, IMT). O que quer dizer que tiveram que vir para um país de faz-de-conta como Portugal para conseguirem ser validados por organismos oficiais. Infelizmente isto diz muito do mau funcionamento do país, da falta de profissionalismo, da falta de cuidado, etc. [8b]
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Podiam ter ido a Africa mas ficava mais cara a viagem e ainda apanhavam uma c@g@neira...

Fui...
 
Temos aqui um carro curioso. Antes da instalação da célula gastava 9.5 L/100 à velocidade de 100km/h e gastava 7 L/100 à velocidade 120. Verifica-se até que este carro gastava menos a 120 que a 70. Se os meus carros diminuissem o consumo com o aumento da velocidade eu queria lá saber de células ou reprogramações.
 
Já vi os vários testes e há varias disparidades entre eles. Desde consumos que diminuem com a velocidade, consumos que aumentam com a instalação do sistema, etc...

Depois no caso dos testes do IST, é referido que o condutor foi escolhido pela empresa.
 
Acho que a revista AutoHoje poderia fazer este teste a bem da ciência. Não lhes peço para estragarem nenhum dos seus carrinhos novos que lá têm para utilização diária e testes de "longa duração", mas podiam conciliar isto com aquela rúbrica dos carros usados.

Compravam uma coisa destas: Citroën Xantia 12 - à venda Ligeiros Passageiros, Setúbal - CustoJusto.pt

andavam 5-6 depósitos de gasolina e faziam a média. Depois mandavam instalar um aparelho de H2, andavam mais 5-6 depósitos e voltavam a fazer a média.

E iam dando notícias do carro durante um ano e tal como (não) fizeram com o Rover Cabrio.
 
CL disse:
Acho que a revista AutoHoje poderia fazer este teste a bem da ciência. Não lhes peço para estragarem nenhum dos seus carrinhos novos que lá têm para utilização diária e testes de "longa duração", mas podiam conciliar isto com aquela rúbrica dos carros usados.

Compravam uma coisa destas: Citroën Xantia 12 - à venda Ligeiros Passageiros, Setúbal - CustoJusto.pt

andavam 5-6 depósitos de gasolina e faziam a média. Depois mandavam instalar um aparelho de H2, andavam mais 5-6 depósitos e voltavam a fazer a média.

E iam dando notícias do carro durante um ano e tal como (não) fizeram com o Rover Cabrio.
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Estive a ver esse Xantia e parece-me que aí há gato.
 
CL disse:
Acho que a revista AutoHoje poderia fazer este teste a bem da ciência. Não lhes peço para estragarem nenhum dos seus carrinhos novos que lá têm para utilização diária e testes de "longa duração", mas podiam conciliar isto com aquela rúbrica dos carros usados.

Compravam uma coisa destas: Citroën Xantia 12 - à venda Ligeiros Passageiros, Setúbal - CustoJusto.pt

andavam 5-6 depósitos de gasolina e faziam a média. Depois mandavam instalar um aparelho de H2, andavam mais 5-6 depósitos e voltavam a fazer a média.

E iam dando notícias do carro durante um ano e tal como (não) fizeram com o Rover Cabrio.
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Um ano? Uma semana devia ser suficiente para expôr a fraude, e já estou a exagerar. O problema seria mais na verificação da instalação. Ou então que fosse instalado pela Autohoje, de forma a que eles nunca podessem mexer no carro, mas duvido que aceitassem um teste nestas condições.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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