Bravo 1.9 150cv vs Astra 1.9 150cv vs Leon 2.0 140cv vs Golf 2.0 140cv

[AF147]

Não querendo defender (muito) os TDI, até porque não os conheço... Não estarás a ter uma atitude semelhante, só que ao contrário? Se eles acham que TDI é que é bom e o resto não presta, tu não terás a opinião que o resto é que é bom e os TDI não prestam?

Pelo que leio, os TDI têm muitos defeitos e estão de facto ultrapassados em questões ambientais, mas ainda estão muito actuais no que ao desempenho e consumos dizem respeito não?

niguém está a dizer que eles não prestam em termos de desempenho.
mas por essa lógica os VTEC 1.6 160cv continuam super actualizados, ou melhor, estão um passo à frente de todos. :/

[Hugo Pereira]

Já agora só um aparte.

O motor 1.9 cdti de 150 cvs está a ser comercializado no Saab com 175cvs.

Espera-se para setembro a introdução no astra e no vectra.

[nogueiraribeiro]

devem pensar que são os únicos a ver a luz. os outros estão do outro lado do espectro porque são burros.

Claro que não são os únicos a ver a luz, mas quando a viram os restantes demoraram um tempo a colocar o cérebro a funcionar para fazer algo minimamente comparável!!!

A Renault andou meia dúzia de anos à toa com modelos "D", "DT", "DTI", até aos DCI de 2001/2002! E o resultado foi o que foi...vê-se os 1.9 DCI no que deram...costuma-se dizer que fazer qualquer um faz, fazer bem não é para todos, só para quem sabe

[Bodygard]

Pelos vistos ainda há...

- Os tdi estão ultrapassados em termos tecnológicos, de emissões, etc?
- Sim

- Os tdi são amorfos abaixos das 2000 e morrem nas 3500?
- Não, como provei

- O tdi de 130 é mais lento/menos linear que o 1.9cdti 150 nas baixas?
- Não, até que o pessoal prove o contrário e coloque aqui um vídeo de um cdti de 150 a arrancar das 1000rpm.

- È mais justo comparar o 1.9cdti/multijet 150 com um tdi 150?
- Sim.


Bruno, isto não é tudo dirigido a ti, apenas peguei no teu comentário que vem na sequência dos anteriores.


PS: vocês ainda fazem com que eu pegue no meu e num astra e os vá comparar na estrada e ponha aqui vídeos

[K2000]

AF147, faz de conta que eu seja muito burro, diz-nos lá assim ponto por ponto porque consideras os TDI ultrapassados sff.

[Whisperdancer]

E quem quer um carro que custa mais do que vale, vai pro Golf, lol

Ora aqui está um veredicto de verdadeira inteligência...

[JGTB]

Nesse caso não se faziam comparativos, ou então, não se atribuiam pontos para os classificar.

É por causa de testes como estes que cada vez mais gosto dos ensaios à Top Gear... metem os carros num circuito e comparam os tempos, assim sempre se mede tudo de uma vez, aceleração 0-100, reprises, comportamento, etc. o melhor nisso tudo em prinicipio chega em 1º lugar à meta.

Os pontos existem para os leitores depois analisarem os carros consoantes as suas necessidades. O que para mim é importante pode não ser para ti e vice-versa.

Quanto a isso dos tempos, de facto, o que mais interessa num carro familiar são os tempos em vista, valores das acelerações 0-100 km/h e velocidade de ponta.

[AF147]

Claro que não são os únicos a ver a luz, mas quando a viram os restantes demoraram um tempo a colocar o cérebro a funcionar para fazer algo minimamente comparável!!!

A Renault andou meia dúzia de anos à toa com modelos "D", "DT", "DTI", até aos DCI de 2001/2002! E o resultado foi o que foi...vê-se os 1.9 DCI no que deram...costuma-se dizer que fazer qualquer um faz, fazer bem não é para todos, só para quem sabe

entre as primeiras unidades do 1.9 Dci e as do 2.0 Tdi venha o diabo e escolha! :/

[bizopt]

Ain agora fizeste-me dar a gargalhada do dia!
Não será tão radical penso eu mas tens uma boa parte de razão.

A diferença que acho do 2.0tdi para o meu (tdi130), quando andei no golf sport assim que saíu, é que não dá o aquele "kick". Fiquei com a sensação de que não responde tão bem ao acelerador.

E se comparamos com o 1.9tdi130 porque não comparar com o 1.9tdi150? a diferença são 10cv para ambos os lados e o novo tem vantagem de ter mais cilindrada, portanto...
http://www.youtube.com/watch?v=AUJFodJ03YU

O Bravo parece-me um carro equilibrado no global, apesar de ter perdido para os outros 2 este comparativo. Parece-me um carro mais virado para a família, suspensão mais mole, etc
Ainda tem muito tempo para provar o que vale, não é este comparativo que vai ditar o futuro.

Isso é uma ideia q as pessoas tem... Se olhares para o velocimetro veras q as sensações n são indicadoras do q se passa realmente.. eu já tive o A3 2.0 TDI 140 cv e qual 130cv qual q...

[bugs]

Pela conclusão do teste, as recuperções do Leon são superiores aos do Golf, engraçado, tenho exactamente essa sensação, que o 2.0 TDI do Golf é mais abafado....

Tem a ver alguma coisa com o escalonamento da caixa??? Pesos??? Alguém me elucida!!!

[jorge1gomes1]

niguém está a dizer que eles não prestam em termos de desempenho.
mas por essa lógica os VTEC 1.6 160cv continuam super actualizados, ou melhor, estão um passo à frente de todos. :/

e PORQUê ?! O 1.6 foi, é e continuará a ser um excelente motor. Tem um sistema de injecção e abertura de valvulas que estava muito à frente no tempo.

Agora por essa lógica de ideias, actualizado e´aquele que tem as inovações todas mas a performance é sofrível. Então 1.3 cdti é o motor mais sofisticado da actualidade. LOLOLOLO:LOLOLOL

[hpventura]

Se calhar um carro é para se ver como um todo... não é só conforto, não é só design, não é só espaço, não é só bons materiais, não é só potência, não é só economia e não é só comportamento...

Um comparativo reflecte a opinião de quem testa o carro nos vários parâmetros !! Somente isso...não é nenhuma ciência exacta...

Eu qd comprei o Golf V 2.0 TDI Sport testei vários carros. E, a mim, pareceu-me o mais equilibrado na conjugação de todos os factores que mencionei em cima... e foi por isso que o comprei.. e se calhar é por isso que é ligeiramente mais caro que os concorrentes...

Não por ser o melhor neste ou naquele aspecto...mas sim por ser um dos melhores em todos os aspectos combinados... o que, no seu conjunto, produz uma oferta muito mais equilibrada do que muita gente julga...

[AF147]

AF147, faz de conta que eu seja muito burro, diz-nos lá assim ponto por ponto porque consideras os TDI ultrapassados sff.

o bodygard já referiu dois aspectos importantes. tecnologia e poluição.

mas isso da tecnologia pronto, é naquela. não interessa que seja antiga desde que cumpra. o problema é que normais ambientais e tecnologia antiga não combinam.

[Whisperdancer]

Isso é uma ideia q as pessoas tem... Se olhares para o velocimetro veras q as sensações n são indicadoras do q se passa realmente.. eu já tive o A3 2.0 TDI 140 cv e qual 130cv qual q...

Engraçado... Se as sensações não são indicadoras, os números são muito parecidos. Sendo assim, o de 130 parece que anda mais, mas anda o mesmo... a gastar menos.

[jorge1gomes1]

Isso é uma ideia q as pessoas tem... Se olhares para o velocimetro veras q as sensações n são indicadoras do q se passa realmente.. eu já tive o A3 2.0 TDI 140 cv e qual 130cv qual q...

O melhor acabamento e melhor insonorização do A3 tira tambem a sensação de rapidez.

No meu ibiza, apartir de certas velocidades as sensações da estrada são amplificadas, i.e. as costas sentem tudo, parece um karting. Enquanto que no audi se fores a pendura não fazes ideia da velocidade a que vais.

[bugs]

entre as primeiras unidades do 1.9 Dci e as do 2.0 Tdi venha o diabo e escolha! :/

Felizmente existem os JTD para salvar a honra...

[AF147]

e PORQUê ?! O 1.6 foi, é e continuará a ser um excelente motor. Tem um sistema de injecção e abertura de valvulas que estava muito à frente no tempo.

Agora por essa lógica de ideias, actualizado e´aquele que tem as inovações todas mas a performance é sofrível. Então 1.3 cdti é o motor mais sofisticado da actualidade. LOLOLOLO:LOLOLOL

sim, é um dos mais avançados. mesmo sem recurso a FAP já cumpre os limites da futura norma Euro5.

[apagdo]

- Os tdi estão ultrapassados em termos tecnológicos, de emissões, etc?
- Sim

- Os tdi são amorfos abaixos das 2000 e morrem nas 3500?
- Não, como provei

- O tdi de 130 é mais lento/menos linear que o 1.9cdti 150 nas baixas?
- Não, até que o pessoal prove o contrário e coloque aqui um vídeo de um cdti de 150 a arrancar das 1000rpm.

- È mais justo comparar o 1.9cdti/multijet 150 com um tdi 150?
- Sim.


Bruno, isto não é tudo dirigido a ti, apenas peguei no teu comentário que vem na sequência dos anteriores.


PS: vocês ainda fazem com que eu pegue no meu e num astra e os vá comparar na estrada e ponha aqui vídeos

Mas tudo o que acabas de dizer está correcto!
A malta é que faz das revistas uma Bíblia.....

[AF147]

Felizmente existem os JTD para salvar a honra...

entre outros.

[Hugo Pereira]

Se calhar um carro é para se ver como um todo... não é só conforto, não é só design, não é só espaço, não é só bons materiais, não é só potência, não é só economia e não é só comportamento...

Um comparativo reflecte a opinião de quem testa o carro nos vários parâmetros !! Somente isso...não é nenhuma ciência exacta...

Eu qd comprei o Golf V 2.0 TDI Sport testei vários carros. E, a mim, pareceu-me o mais equilibrado na conjugação de todos os factores que mencionei em cima... e foi por isso que o comprei.. e se calhar é por isso que é ligeiramente mais caro que os concorrentes...

Não por ser o melhor neste ou naquele aspecto...mas sim por ser um dos melhores em todos os aspectos combinados... o que, no seu conjunto, produz uma oferta muito mais equilibrada do que muita gente julga...

A VW agradece, ela se ler isso ainda muda os slogans do Golf... o pior em tudo mas o melhor no conjunto!!!

[eLniNo]

dá-me gozo ver estes comparativos!

Afinal o Golf V ao fim de 4 anos e apesar de todos os seus defeitos (é feio, os tdi n prestam,são caros, gastam oleo, etc) continuam a ganhar comparativos a propostas novas.

E digo já que de todos os carros do segmento só desconheço o Bravo, e continuo a achar que o Golf, no geral, está ligeiramente acima da concorrência. (uns mais que outros, claro)

[Bodygard]

Isso é uma ideia q as pessoas tem... Se olhares para o velocimetro veras q as sensações n são indicadoras do q se passa realmente.. eu já tive o A3 2.0 TDI 140 cv e qual 130cv qual q...

Também depende do modelo em que andaste. Qual era esse de 130?

È que o meu é um Ibiza. O pessoal está-se sempre a esquecer desse pormenor que é o peso. O Golf pesa mais 100Kg que o meu e isso faz mossa. Não o achei nada mais rápido apesar dos 9cv/20Nm a mais, pelo contrário...

E quem quer um carro que custa mais do que vale, vai pro Golf, lol

Concordo. Eu apenas tou a falar do motor.

[bizopt]

Engraçado... Se as sensações não são indicadoras, os números são muito parecidos. Sendo assim, o de 130 parece que anda mais, mas anda o mesmo... a gastar menos.

E se reparares na relação peso-potência verás q será identica logo n há milagres.

Em relação ao topico, não tenho nada a acrescentar. Estes testes/opiniões/devaneios dos experts tugas jornalistas valem o q valem. Para o bem e para o mal.

A minha preferência seria VW em 1.º, Bravo em 2.º (deixar passar as primeiras unidades...) e depois o astra a leon ex-ecquo.

[hpventura]

A VW agradece, ela se ler isso ainda muda os slogans do Golf... o pior em tudo mas o melhor no conjunto!!!

LOL.

Não é o pior em tudo...não será é o melhor em cada item e análise... mas é muito bom em cada item em análise... Ou seja, não tem algo que o destaque dos demais, mas é muto bom em tudo !

Por isso é que ganha os comparativos, por isso é que é um bom carro, e por isso é que o preço não é o disparate que muitos argumentam !

[bugs]

dá-me gozo ver estes comparativos!

Afinal o Golf V ao fim de 4 anos e apesar de todos os seus defeitos (é feio, os tdi n prestam,são caros, gastam oleo, etc) continuam a ganhar comparativos a propostas novas.

E digo já que de todos os carros do segmento só desconheço o Bravo, e continuo a achar que o Golf, no geral, está ligeiramente acima da concorrência. (uns mais que outros, claro)

Eu acho o Golf um produto muito bom, apenas o trocaria pelo Leon por uma questão de preço e equipamento!!!

P.S. Quanto à questão do JTD, tenho dois lá por casa (assim na dispensa ) e estou bastante contente...

[Whisperdancer]

Mas tudo o que acabas de dizer está correcto!
A malta é que faz das revistas uma Bíblia.....

Nem mais.
Muitas vezes, as revistas conseguem "desactualizar" um carro que ainda é perfeitamente válido. Carros com 2 e 3 anos no mercado em que os comentários são sempre os mesmos: "Está a ficar com uma estética cansada", "os interiores já denotam a idade do projecto", "os concorrentes têm estes items que este não tem, o que o faz perder pontos na avaliação" (items estes muitas vezes desnecessários).

[Bodygard]

Os pontos existem para os leitores depois analisarem os carros consoantes as suas necessidades. O que para mim é importante pode não ser para ti e vice-versa.

Uma grande verdade.

Quanto a isso dos tempos, de facto, o que mais interessa num carro familiar são os tempos em vista, valores das acelerações 0-100 km/h e velocidade de ponta.

Não percebi se estavas a falar a sério ou não mas parece-me que não.
O motor é dos aspectos ao qual deveria ser dada maior importância na escolha de um carro quer fosse ele familiar, desportivo, etc
O motor por si só dá: segurança activa (muito importante pois permite evitar os acidentes) e conforto à condução.

[PSerra]

LOL.

Não é o pior em tudo...não será é o melhor em cada item e análise... mas é muito bom em cada item em análise... Ou seja, não tem algo que o destaque dos demais, mas é muto bom em tudo !

Por isso é que ganha os comparativos, por isso é que é um bom carro, e por isso é que o preço não é o disparate que muitos argumentam !

Especialmente se comparado com o do novo Toyota... (para potências equivalentes)

E pareçe que o Fiat também é carrote...

[MGil]

Aqui vai o Scan Autohoje em grande

http://img72.imageshack.us/img72/6683/foto1yz7.jpg Parte 1

http://img72.imageshack.us/img72/536/foto2pf1.jpg Parte 2

http://img72.imageshack.us/img72/536/foto2pf1.jpg Parte 3

http://img267.imageshack.us/img267/6518/foto4mx4.jpg Parte 4

http://img182.imageshack.us/img182/5849/foto5mj3.jpg Parte 5

http://img267.imageshack.us/img267/2052/foto6vq8.jpg Parte 6

http://img72.imageshack.us/img72/7147/foto7qs1.jpg Parte 7

http://img182.imageshack.us/img182/4647/foto8bu3.jpg Parte 8
Abraço

[MGil]

O mais estranho é que quando o Astra 1.9 cdti 150cv saiu, ganhava ao Golf 2.0TDI sport Na mesma revista e tudo. E esta hein? Há coisas fantasticas n há?

Abraço