diesel vs gasolina - Que contas fazer?

[pdeadpool]

Um carro a diesel gasta os pneus bem mais depressa do que um carro a gasolina com a mesma potência.

Os Tdi's de 130 cv eram uma maravilha para os pneus, mesmo tendo pneus enormes.

Ou por acaso estou enganado ?

depende.no meu leon1 fr os pneus de origem so duraram 20000km mas depois troquei por uns bridgestones e duraram 60000km.tambem e verdade que ja não era novidade portanto tinha uma condução mais relaxada mas durar 3 vezes mais não e normal.

cumps

[NP]

[QUOTE=Gavela;1229272]Em 200000km a Astra só muda 1 vez a correia da distribuição.

eu tive uma astra g 1.4 16v de 1998 e embora viesse no manual de revisoes a troca só aos 120000km eles segundo um boletim de serviço da marca mudavam aos 60000km(uma pipa de massa),eu na altura troquei aos 90000km cá fora(muito mais barato).

[koluirty]

O título do tópico é "diesel vs gasolina" não implica ser novo ou usado.
(...)

Um carro híbrido não traria ganhos nenhuns.

redondamente enganado

1º Porque novos são tão ou mais caros que um diesel;

para a mesma potencia aproximada 115 cv só 2 diesel se aproximam do Civic Hybrid (24.000€] o citroen C4 com os seus brutais descontos e o novo Kya Ceed (que ainda não vi)
o resto é em media 3.000 a 5.000 euros mais cara, e os consumos são identicos para o mesmo tipo de condução (os 5.000 € de diferença com os preços actuais da gasolina e do gásoleo dão para fazer aproximadamente 320.000 kms)

2º Porque praticamente não existem em mercado de usados;

existem sim sobretudo Prius e IMA's (Hybrid só de serviço)

3º Porque não gastam tão pouco como os fabricantes nos fazem querer;

Tirando a Astra do Gavela conta lá que carros gastam o que é declarado pelos fabricantes ?(que não é o que lhes dá na cebeça declarar, são o resultado de testes específicos realizados por uma entidade independente)
eu com o meu HCH ando a fazer consumos de 5,8 e vou todos os dias de carro para Lisboa á hora de ponta...

4º Porque as baterias só se recarregam quando o motor mecânico entra em funcionamento, se este trabalhar 30% ou menos do tempo total de funcionamento do carro quanto tempo durarão as baterias que custam uma fortuna?

o que queres dizer com isto ? peço desculpa mas sinceramente não percebi.

[NxSK]

os hibridos tem pra mim duas vantagems fundamentais em portugal:
-Tem desconto no ia, e por isso vem com preços competitivos face aos concorrentes (caso do civic e acredito que tambem seja assim nos proximos modelos de outras marcas, ou assim espero)
-Protegem mais o ambiente que os seus congeneres nao hibridos, e com o actual estado do planeta nao se perdia nada.

[Indigo]

E têm a desvantagem de.....
- Mesmo que consumam o equivalente a um diesel, a gasolina está cerca de 27 cêntimos + cara.

[TheProphecy]

Vou falar por mim


Paguei a pronto.


Pago o mesmo que a versão equivalente a gasolina. OK **** ****** Rulez.


Não pago mão-de-obra e as peças são pagas a preço de custo.


Descobri que ir a Espanha morando a cerca de 50km pode ser maravilhoso, poupo no combustível e nas compras para o resto da semana e nem sequer é preciso ir de carro porque é hipermercado é colado á bomba da BP

Isto serviu também para esclarecer o caríssimo Afcivic quanto á opção pelo diesel e por nem considerar o híbrido como opção.

És daqueles casos em que vale a pena.
Mas apenas queria alertar para que mtas vezes não compensa e que para fazer as contas de forma "justa" e preciso ter em conta tudo e mais alguma coisa e não apenas o gastar menos e o valorizar mais.

[NxSK]

E têm a desvantagem de.....
- Mesmo que consumam o equivalente a um diesel, a gasolina está cerca de 27 cêntimos + cara.

nao esta 27 centimos a mais , mas se fosse mesmo um problema pode-se por a gpl e ainda fica mais barato que o diesel

É o cumulo da poupança

[TheProphecy]

nao esta 27 centimos a mais , mas se fosse mesmo um problema pode-se por a gpl e ainda fica mais barato que o diesel

É o cumulo da poupança

O grande problema é que a gasolina é de facto mais barata que o diesel!!
Mas o imposto é que é mais acentuado na gasolina pq ja vem do tempo em que a diesel so os taxis e os autocarros.

Mas os tempos mudam e a pressão de perder votos é grande. Talvez num futuro breve metam os impostos iguais em ambos os casos e se fique a apagar menos de gasolina.

[Afcivic]

O grande problema é que a gasolina é de facto mais barata que o diesel!!
Mas o imposto é que é mais acentuado na gasolina pq ja vem do tempo em que a diesel so os taxis e os autocarros.

Mas os tempos mudam e a pressão de perder votos é grande. Talvez num futuro breve metam os impostos iguais em ambos os casos e se fique a apagar menos de gasolina.

a partir deste ano o diesel vai se taxado pela cilindrada tal como o gasolina, ou seja só haverá uma tabela.

[WaF]

Diesel vs Gasolina

Boas pessoal!

Venho pedir a vossa opinião. Estou a pensar trocar de carro. O orçamento disponivel é de 10000€ (poderá ultrapassar um pouco este). Sendo assim e sabendo que por ano faço cerca de 20000 km gostava de saber se me aconselham comprar um carro a diesel ou gasolina pelo orçamento citado acima. É de mencionar tambem que será um carro para durar algum tempo, pois tão cedo não o irei trocar. Já agora, os carros "eleitos" são:
307
passat(a ultrapassar orçamento)
laguna
megane
Sugestões e opiniões! Agradeço!!

Abraço!

[MINIBoy]

se fazes 20k km anuais e pretendes ficar com o carro por uns anos a minha escolha iria para o diesel uma vez que durante este periodio de tempo acabara por compensar

de todos os k sujeres acho k iria para o laguna. o passat apesar de ser bom é mais caro e julgo k deves encontrar lagunas a preços bem melhores

[carregalhe]

Tb escolheria um Laguna, e diesel pelo que disse o mini boy

[PhAnT69]

o que queres dizer com isto ? peço desculpa mas sinceramente não percebi.
[/color]

Não vou responder ao resto porque já vi que temos pontos de vista diferente.
Agora quanto á minha duvida, a qual tu não percebeste, vou tentar colocar a questão de uma maneira diferente.

O motor (a gasolina) funciona para as baterias do motor eléctrico, da mesma maneira que um alternador para a bateria de um carro normal (a gasolina ou a gasóleo) certo?
Imagina que com um uso maioritariamente em cidade, o motor eléctrico funciona 70% do tempo, nos 30% restantes o motor a gasolina não terá certamente tempo para recarregar por completo as baterias, o que pode provocar um "envelhecimento prematuro" e consequente "morte" das mesmas. As minhas questões são as seguintes; Qual o tempo de vida útil destas baterias nestas circunstâncias? Quanto custam as mesmas? Estes custos como parte da manutenção não puderam sair caros de mais para que tinha o objectivo de poupar?

Edit: Atenção são apenas duvidas, não estou a afirmar nada

[DoutorGigabyte]

2 posts iguais seguidos?
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=29648

[Indigo]

Onde arranjas esses carros a diesel por esse preço?

[Suarez]

Podes sempre optar por um Laguna II 1.8 e colocá-lo a GPL, estes carros desvalorizam bastante, já vi alguns a 8000 euros

[WaF]

Onde arranjas esses carros a diesel por esse preço?

A gasolina arranja-se! Mas se optar por diesel tenho de comprar mais antigo!!

Thanks pelos coments! .

[WaF]

2 posts iguais seguidos?
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=29648

Não são iguais.. São um pouco parecidos! Peço desculpa! Se os mods entenderem podem apagar
.
Cumps

[PhAnT69]

Qualquer que seja o modelo que compres se for diesel certifica-te que não são dos primeiros, todos eles deram problemas de "início de carreira" o que considero normal em qualquer modelo ou marca.

[Afcivic]

Não vou responder ao resto porque já vi que temos pontos de vista diferente.
Agora quanto á minha duvida, a qual tu não percebeste, vou tentar colocar a questão de uma maneira diferente.

O motor (a gasolina) funciona para as baterias do motor eléctrico, da mesma maneira que um alternador para a bateria de um carro normal (a gasolina ou a gasóleo) certo?
Imagina que com um uso maioritariamente em cidade, o motor eléctrico funciona 70% do tempo, nos 30% restantes o motor a gasolina não terá certamente tempo para recarregar por completo as baterias, o que pode provocar um "envelhecimento prematuro" e consequente "morte" das mesmas. As minhas questões são as seguintes; Qual o tempo de vida útil destas baterias nestas circunstâncias? Quanto custam as mesmas? Estes custos como parte da manutenção não puderam sair caros de mais para que tinha o objectivo de poupar?

errado, pois o que carrega as baterias é o movimento do carro e não o motor termico, basta largares o pedal do acelerador em qualquer situação e começa logo a carregar as baterias, ou seja em cidade é o local onde as baterias estão quase sempre no maximo, pois as velocidades são baixas e colocas muitas vezes o pé no travão.
quanto á durabilidade das baterias, a honda dá garantia de 8 anos a todo o sistema ima, e dá como tempo util de vida o mesmo do carro, ou seja nunca será necessário substitui-las.
há casos de ima's (versão anterior do hybrid) no states com mais de 360 000 km's e que testaram as baterias e estas estavam a cerca de 96% da sua capacidade.
todo o sistema ima não tem qualquer manutenção.

[Indigo]

Perguntei dos preços, porque se queres manter um carro por vários anos, se calhar ir comprar um carro que actualmente já é "antigo" pode ser uma fonte de despesas adicional..

[koluirty]

E têm a desvantagem de.....
- Mesmo que consumam o equivalente a um diesel, a gasolina está cerca de 27 cêntimos + cara.

visto o meu post anterior ? se encontrares um diesel de 115 cv por 23.000€ (e com o equipamento suficiente para ti) o Civic Hybrid não compensa, mas com ac automático, 8 air-bags, Controlo de estabilidade, leitor de cd's x 6 + mp3 + wma, estofos em pele, só para mencionar os mais importantes para mim, até pelo C4 1.6 HDI me pediram 29.000, os 5.000 € de diferença dão para fazer, aos preços de Hoje (o gasoleo vai subir não tenham duvidas) + de 320.000 kms o que para mim significam 11 anos mais coisa menos coisa e isto sem contabilizar preços de seguro, manutenções, juros pagos ou não recebidos...

cpts

[koluirty]

Não vou responder ao resto porque já vi que temos pontos de vista diferente.
Agora quanto á minha duvida, a qual tu não percebeste, vou tentar colocar a questão de uma maneira diferente.

O motor (a gasolina) funciona para as baterias do motor eléctrico, da mesma maneira que um alternador para a bateria de um carro normal (a gasolina ou a gasóleo) certo?
Imagina que com um uso maioritariamente em cidade, o motor eléctrico funciona 70% do tempo, nos 30% restantes o motor a gasolina não terá certamente tempo para recarregar por completo as baterias, o que pode provocar um "envelhecimento prematuro" e consequente "morte" das mesmas. As minhas questões são as seguintes; Qual o tempo de vida útil destas baterias nestas circunstâncias? Quanto custam as mesmas? Estes custos como parte da manutenção não puderam sair caros de mais para que tinha o objectivo de poupar?

Edit: Atenção são apenas duvidas, não estou a afirmar nada

O civic já respondeu á parte das baterias, quantos aos preços eu falo dos preços de tabela não há como ter opniões diferentes, quantos aos consumos eu experimentei vários carros diesel com estes motores > 100 cv valor com alguma importancia pois faço a parte inicial da A8 todos os dias e queria um carro que não se arrastasse pela subida, não consegui gastar com nenhum menos do que gastei com o HCH, embora tambem não tenha gasto mais, mas se incluir os percursos de hora de ponta já a vantagem passa claramente para o HCH...

cpts

[Gavela]

visto o meu post anterior ? se encontrares um diesel de 115 cv por 23.000€ (e com o equipamento suficiente para ti) o Civic Hybrid não compensa, mas com ac automático, 8 air-bags, Controlo de estabilidade, leitor de cd's x 6 + mp3 + wma, estofos em pele, só para mencionar os mais importantes para mim, até pelo C4 1.6 HDI me pediram 29.000, os 5.000 € de diferença dão para fazer, aos preços de Hoje (o gasoleo vai subir não tenham duvidas) + de 320.000 kms o que para mim significam 11 anos mais coisa menos coisa e isto sem contabilizar preços de seguro, manutenções, juros pagos ou não recebidos...

cpts

Um Civic Hybrid é uma boa máquina, tem um bom equipamento, o preço também é bom mas não custa 23000€!!!
Com bancos em pele o preço está nos 25300€ e parece-me que a Honda não é muito amiga dos descontos...!!!
Os carros a diesel equivalentes são mais caros é um facto (acho que o Cee'd não) mas a minha até custou menos do que isso!
E até fiz os primeiros 40000km com menos de 1997€ em combustível e a diferença de preço do gasóleo para a gasolina, "teima" em manter-se e quando os preços aumentam mais, a diferença até aumenta mais!!!!

[koluirty]

Um Civic Hybrid é uma boa máquina, tem um bom equipamento, o preço também é bom mas não custa 23000€!!!
Com bancos em pele o preço está nos 25300€ e parece-me que a Honda não é muito amiga dos descontos...!!!
Os carros a diesel equivalentes são mais caros é um facto (acho que o Cee'd não) mas a minha até custou menos do que isso!
E até fiz os primeiros 40000km com menos de 1997€ em combustível e a diferença de preço do gasóleo para a gasolina, "teima" em manter-se e quando os preços aumentam mais, a diferença até aumenta mais!!!!

o meu com estofos em pele custou 24.100 e fizeram o desconto sem eu pedir, numa altura em que não havia carros para entrega (se calhar a lista de espera era tão grande que inverteu a lei da oferta e procura, o que até faz sentido) pelo astra 1.3 90 cv pediram-me 27.*** € no stand logo acima do da honda na Casal Ribeiro, fiquei logo sem vontade de ragatear...
e era o carro nem sequer era a carrinha.

Ps . o mei post anterior deveria dizer 23.000/24.000 €, resta acrescentar que não conhecendo o Kya, no C4 não tem o espaço para os passageiros que tem o HCH

[Gugul]

Em que parte é que os diesel têm uma manutenção mais cara?
Eu não tou a ver. Trocam de velas muito menos vezes, tudo o resto é igual.
Tive um carro a gasolina que fazia revisões de 15000 em 15000, agora tenho 1 diesel k faz de 30k em 30k km e gasta mto menos pastilhas.

Expliquem-me sff?

[Afcivic]

Em que parte é que os diesel têm uma manutenção mais cara?
Eu não tou a ver. Trocam de velas muito menos vezes, tudo o resto é igual.
Tive um carro a gasolina que fazia revisões de 15000 em 15000, agora tenho 1 diesel k faz de 30k em 30k km e gasta mto menos pastilhas.

Expliquem-me sff?

se fizeres toda a manutenção pedida pela marca vais ver onde fica mais cara, quando mexerem nos injectores (limpesa) ou no turbo (limpesa), ou na admissão (limpesa), mudança de correia, é obvio que se fugires á manutenção fica ela por ela, mas depois vêm aqui lamentar-se que afinal o diesel é mais sensivel aos maus tratos que o otto.
quanto ás velas nos otto até isso já nem é preciso mudar (velas de iridium).
quanto ás pastilhas nem vou me pronunciar pois o que tem a ver o cu com as calças?

[koluirty]

Em que parte é que os diesel têm uma manutenção mais cara?
Eu não tou a ver. Trocam de velas muito menos vezes, tudo o resto é igual.
Tive um carro a gasolina que fazia revisões de 15000 em 15000, agora tenho 1 diesel k faz de 30k em 30k km e gasta mto menos pastilhas.

Expliquem-me sff?

se calhar a versão a gasolina do teu carro tambem já faz revisões de 30k em 30k, é inerente aos motores diesel, uma maior resistencia a vibrações, pressões maiores, etc, etc, logo componentes mais caros, tambem o gasoleo transporta mais particulas são precisos mais cuidados com a filtragem, mais e melhores filtros, por outro lado os injectores são mais sensiveis do que as velas de ignição, tens tambem os turbos que sofrem bastante desgaste.

è claro que isto são pressupostos que têm vindo a evoluir e muito, hoje consegues espaços entre revisões identicos, mas á uns anos atras o normal seria revisões de 10k em 10k para otto's e de 7500 em 7500 para diesel...

[pensante]

A solução é mesmo comprar um híbrido e adaptar o motor a gasolina para GPL.

[AndreF]

Pôr GPL é muito bonito e tal mas e as desvantagens?

Desde não estacionar em parques subterrâneos a haver poucas bombas com GPL ao facto de o depósito daquilo não durar muito e roubar a mala toda... vale apena o diesel.