Fiat vai comprar a Land Rover e a Jaguar ?

[MadDragon]

Ó meus amigos, não é nada disso. A "preocupação da Fiat sobre o potencial efeito adverso no rating de crédito do Grupo Fiat" é uma simples constatação financeira. Não tem nada que ver com a "imagem" ou reputação.
A questão é que, se a Fiat adquirir a Jaguar e a LR vai ter que se financiar, ou seja, vai aumentar o passivo. Ora isto resultará numa redução da notação de risco da Standard & Poors, que vai condicionar o acesso a crédito futuro, nomeadamente a nível de spreads pagos.

Axxantis, eu tinha percebido isso.
Eu disse aquilo em tom de gozo para o AF147.

[estebes]

não é essa a questão.
o Grupo Fiat já tem marcas que cheguem a necessitar de recuperação e/ou em fase de recuperação. a Jaguar seria mais uma a juntar. não é viável.

Não estava a referir-me a virem estar sob o mesmo tecto, apenas estava a dizer que a Jaguar, tal como a Alfa tem um rico historial que lhes permite muitas aventuras estéticas!

[MadDragon]

Pode estar moribunda, mas tem potencial, tal como a Alfa está a demonstrar neste momento!

Claro que tem!
É preciso é ter mãos para aquilo, ainda por cima o mercado está cada vez mais exigente.

[Alpiger]

Sinceramente, se tivesse de escolher entre Jaguar e Lancia, escolhia a Jaguar.

A nivel de mercado e como estatuto passado e presente, tem mais nome que a Lancia.
Mesmo hoje em dia, manter a Lancia é complicado quando tem a Alfa a concorrer no mesmo tipo de mercado.

[AF147]

Não estava a referir-me a virem estar sob o mesmo tecto, apenas estava a dizer que a Jaguar, tal como a Alfa tem um rico historial que lhes permite muitas aventuras estéticas!

aventuras estéticas e não só, sem dúvida.

[estebes]

Sinceramente, se tivesse de escolher entre Jaguar e Lancia, escolhia a Jaguar.

A nivel de mercado e como estatuto passado e presente, tem mais nome que a Lancia.
Mesmo hoje em dia, manter a Lancia é complicado quando tem a Alfa a concorrer no mesmo tipo de mercado.

Em parte.

Alfa: Luxo desportivo!
Lancia: Luxo refinado!

[Alpiger]

Em parte.

Alfa: Luxo desportivo!
Lancia: Luxo refinado!

A morte da Lancia começou com a saida de produção do Delta e acabou com o Thema.
Neste momento como quota de mercado não existe pois o Thesis e o Y são autenticos fracassos comercias.

[AF147]

falando dos construtores europeus, o problema da jaguar é que não tem muito para oferecer em contrapartida quem a comprar além do simples facto de a possuir.
mas hoje os tempos são outros. a VAG é um bom exemplo, pôs-se a comprar a Bugatti e a Lambo, agora anda a arrepiar caminho está quase a ser comprada pela Porsche.

ou muito me engano, ou a Jaguar vai fazer companhia à Rover, e passa de Jaguar a Jagwe.

[MadDragon]

Tenho ideia que a Lancia ainda navegou bem durante uns 2 anitos na época do Lybra!
Viam-se muitos.
E é engraçado que agora desapareceram...

[MadDragon]

falando dos construtores europeus, o problema da jaguar é que não tem muito para oferecer em contrapartida quem a comprar além do simples facto de a possuir. mas hoje os tempos são outros. a VAG é um bom exemplo, pôs-se a BUgatti e a Lambo, agora anda a arrepiar caminho está quase a ser comprada pela Porsche.
ou muito me engano, ou a Jaguar vai fazer companhia à Rover, e passa de Jaguar a Jagwe.

Oh homem, não agoires!

[estebes]

falando dos construtores europeus, o problema da jaguar é que não tem muito para oferecer em contrapartida quem a comprar além do simples facto de a possuir.
mas hoje os tempos são outros.

ou muito me engano, ou a Jaguar vai fazer companhia à Rover, e passa de Jaguar a Jagwe.

Já ouviste falar na palavra EX-COMUNHÃO?
Tu cuida-te!

[AF147]

Oh homem, não agoires!

para mim é uma dedução lógica.

[DL]

ou muito me engano, ou a Jaguar vai fazer companhia à Rover, e passa de Jaguar a Jagwe.

Talvez não te enganes muito.

Os jipes é que ainda não se sabe se lhes int€r€ssam, se bem que trouxessem quase de borla a marca Rover que a Ford não os deixou comprar há meses (e que, por sinal, parece que ainda não pagou à BMW).

[PAZ]

falando dos construtores europeus, o problema da jaguar é que não tem muito para oferecer em contrapartida quem a comprar além do simples facto de a possuir.
mas hoje os tempos são outros. a VAG é um bom exemplo, pôs-se a comprar a Bugatti e a Lambo, agora anda a arrepiar caminho está quase a ser comprada pela Porsche.

ou muito me engano, ou a Jaguar vai fazer companhia à Rover, e passa de Jaguar a Jagwe.

Mais um Desmantelamento...

Eu cá os vou contando...

Não se acreditam que o que dá lucro são as : "MARCAS", mas para isso ou precisam de independência ou estar associadas a uma Marca ainda mais prestigiante.

Meteram na cabeça que os Grupos Automóveis com MUITAS Marcas é que conseguiam sobreviver, mas está a provar-se o contrário...

Mais desmantelamentos virão...aguardem...

...ora :

BMW / Rover = visto
GM / FIAT = visto
Ford / Aston Martin = visto
Daimler / Chrysler = visto

...cenas dos próximos capítulos :

Ford / + algumas ou todas do PAG
VW / com alguma que vai ter que ser sacrificada

Sim eu sei sou chato e repetitivo...

Retirado daqui :

http://forum.autohoje.com/showthread...=1#post1413690

[Zero7]

Tenho ideia que a Lancia ainda navegou bem durante uns 2 anitos na época do Lybra!
Viam-se muitos.
E é engraçado que agora desapareceram...

Chama-se a isto a selecção natural, a selecção da espécie. Só os mais aptos sobrevivem. Com os problemas que deram e com os valores de retoma praticados, o que é que querias?

[AF147]

Já ouviste falar na palavra EXCOMUNHÃO?
Tu cuida-te!

pelos vistos é o que alguns querem. mostraram tanta relutância na possibilidade da Jaguar ficar sob alçada da Fiat...

[estebes]

Quantos utilizadores tem o AHO?

[DL]

Quantos utilizadores tem o AHO?

Fazemos uma vaquinha e compramos a Jaguar e a Land Rover?

[estebes]

Fazemos uma vaquinha e compramos a Jaguar e a Land Rover?

Bingo! Mas não dizemos nada á MotorPress Alemã, senão ainda eles compram a VAG!

[AF147]

Retirado daqui :

http://forum.autohoje.com/showthread...=1#post1413690

a GM/Fiat foi uma simples powertrain, nada mais.

[PAZ]

a GM/Fiat foi uma simples powertrain, nada mais.

Fora as cláusulas "extra", ou já te esqueceste que a "Fusão / compra", esteve na berra ?

Onde quero chegar é que as marcas que cresceram muito e se tornaram grupos, em vez de se preocuparem em solidificar alicerces e crescer "comprando os terrenos ao lado", investindo nelas próprias, quiseram construir arranha céus vistosos, com a aquisição de outros que já tinham o prestígio que elas tanto desejavam...

...ou seja, a M E R D A (se é que era, não é isso que está em causa), ficou a mesma, mas mais importante do que se tornarem MELHORES, tentaram eliminar a concorrência com absorções, levando aos dias de hoje ao que se assiste.



Edit : Mas como dizia o Outro, não sou Eu o GESTOR, que ganha RIOS de DINHEIRO que toma as decisões, por isso...

Desde que se faça um BONITO INICIAL, para os accionistas (por norma indiferenciados), de forma a que as acções subam depressa ou dividendos atraentes, no Futuro estarão lá outros LORPAS, para aguentarem o Barco, pois alguém já saltou fora...

Vê como se comportam as Marcas em que quem Manda lhe dói...


Meus amigos isto é a GESTÃO da fábrica do Dinheiro Rápido e não o culto às Marcas...

[Zero7]

Fazemos uma vaquinha e compramos a Jaguar e a Land Rover?

Prá Land ainda entro, prá Jag nahh! Tem de ser em conjunto?

[Guga]

a GM/Fiat foi uma simples powertrain, nada mais.

Exacto, uma Joint-Venture.

[estebes]

Exacto, uma Joint-Venture.

Ou seja uma Aventura-conjunta, sairam algumas vezes, deram uns beijinhos, mas não passou disso mesmo....

[AF147]

Fora as cláusulas "extra", ou já te esqueceste que a "Fusão / compra", esteve na berra ?

nem digas nada. só de imaginar a GM colada à Fiat até me dá arrepios.

Onde quero chegar é que as marcas que cresceram muito e se tornaram grupos, em vez de se preocuparem em solidificar alicerces e crescer "comprando os terrenos ao lado", investindo nelas próprias, quiseram construir arranha céus vistosos, com a aquisição de outros que já tinham o prestígio que elas tanto desejavam...

...ou seja, a M E R D A (se é que era, não é isso que está em causa), ficou a mesma, mas mais importante do que se tornarem MELHORES, tentaram eliminar a concorrência com absorções, levando aos dias de hoje ao que se assiste.

o problema dos grupos são as más politicas que impõe as marcas que fazem parte dele.

[Guga]

Fora as cláusulas "extra", ou já te esqueceste que a "Fusão / compra", esteve na berra ?

Onde quero chegar é que as marcas que cresceram muito e se tornaram grupos, em vez de se preocuparem em solidificar alicerces e crescer "comprando os terrenos ao lado", investindo nelas próprias, quiseram construir arranha céus vistosos, com a aquisição de outros que já tinham o prestígio que elas tanto desejavam...

...ou seja, a M E R D A (se é que era, não é isso que está em causa), ficou a mesma, mas mais importante do que se tornarem MELHORES, tentaram eliminar a concorrência com absorções, levando aos dias de hoje ao que se assiste.

Há casos e casos. A Renault comprou a Nissan e nenhuma delas perdeu créditos nem imagem. Acho que ambas ganharam imenso com a união

Relativamente à GM/Fiat...no caso da possivel compra, não estou a ver a Fiat e desaparecer...talvez sim, houvesse um investimento no que a Fiat sabe fazer de melhor: carros pequenos e baratos Um pouco do que se passa agora...

[Guga]

Ou seja uma Aventura-conjunta, sairam algumas vezes, deram uns beijinhos, mas não passou disso mesmo....

...depois amuaram!

[fapoc]

Espero sinceramente que não venha a acontecer! A Land Rover está a ir tão bem ultimamente, era uma pena estragar-se...

[estebes]

...depois amuaram!

Enfim, namoro de adolescentes! Não pensam....

...se calhar até pensaram em demasia!

[PGT_SW]

Tenho ideia que a Lancia ainda navegou bem durante uns 2 anitos na época do Lybra!
Viam-se muitos.
E é engraçado que agora desapareceram...

Eu lembro-me de quando saiu o Lybra ouvi dizer de fontes oficiais que se esse carro fosse um fracasso a Lancia desapareceria e talvez a Fiat fose pelo mesmo caminho. Foi a Fiat que o afirmou. O carro foi um fracasso e a o que é certo é que a Lancia desde essa altura que nao "existe". Esperemos que eles se agora estao bem se dêm ao trabalho de ressuscitar esta marca mitica. É uma marca que tem a imagem na fossa mas isso em todas as marcas italianas de um modo geral acontece e a Fiat esta em recuperaçao. Eles que esqueçam isso da Land Rover e Jaguar que ja é de mais para a sua dimensao.

Isto tambem nao faz sentido visto de outro prisma, pois a Alfa Romeo vai lançar um concorrente do X5 e do Range Rover... por outro lado a Fiat esta a pensar em lançar um concorrente do Freelander...

por outro lado a Jaguar iria ali entrar no campo da Alfa e da MAserati ao mesmo tempo...

É uma questao de logica, e como ja sabemos que a Fiat tem um mau reportorio no campo da gestao espero que eles nao se espalhem outra vez.