Estalou o verniz entre a BMW e a Audi

[Draivin]

Esse senhor da BMW não sabe o que diz, deve ser chamado à atenção. nota-se claramente um desconforto e uma falta de segurança ao proferir tais palavras.

[MadDragon]

Basta pensar um pouco para se determinar que esse produto não é premium. É todo baseado num Ford Mondeo. Não é algo diferenciado.

Tal como já foi explicado, a audi ainda está muito pegada à Vw. Enquanto isso acontecer... para mim não é premium. Está a caminho disso e tem tudo o resto, mas falta um pouco para ser premium.

Taveirada, o IS, o GS, o LS, etc eram baseados em Toyotas...

[Taveirada]

Se analisarem verificarão que a BMW tem chassis proprios, tecnicas proprias, motores proprios tudo usado numa unica Marca, a BMW.

Chassis do mais desenvolvido que há (Não implica que seja o melhor!)
Tecnicas/tecnologias próprias e de topo.
Motores proprios e de topo.
Materiais de topo.

Tudo usado numa só marca. Não chegam ao motor e veem um simbolo da bmw num outro carro (por acaso até há... o mclaren F1 e outros que compraram motores à BMW). Nem veem num motor BMW um simbolo de outra marca (isto é de certeza!)

[WH]

Não é por se ter muitos carros que se faz uma grande marca... ou uma marca premium! ;)
Senão a renault era certamente premium... ou outra qualquer.

Mas ele está falar de carros como o excepcional R8, o RS4, o Q7, o objectivo deles é ser líder do segmento premium a nível mundial daqui a alguns anos, e de ano para ano vão se aproximando.

[Taveirada]

Taveirada, o IS, o GS, o LS, etc eram baseados em Toyotas...

Antigamente sim... agora não.

A lexus subui a pulso na area premium. Começou como a audi, mas cedo se desprendeu da toyota. A audi ainda está agarrada à vw.

[Taveirada]

Mas ele está falar de carros como o excepcional R8, o RS4, o Q7, o objectivo deles é ser líder do segmento premium a nível mundial daqui a alguns anos, e de ano para ano vão se aproximando.

Ninguem disse que a audi não vai ser...

Digo mais, a audi tem tudo para ser.

Precisa de se diferenciar em alguns produtos.

[Jacare]

Basta pensar um pouco para se determinar que esse produto não é premium. É todo baseado num Ford Mondeo. Não é algo diferenciado.

Tal como já foi explicado, a audi ainda está muito pegada à Vw. Enquanto isso acontecer... para mim não é premium. Está a caminho disso e tem tudo o resto, mas falta um pouco para ser premium.

Estás a ver!

Os directores da Jaguar, tal como o director da BMW, auto-proclamam os seus produtos como premium.

Ambas as marcas têm produtos que concorrem no mesmo segmento.... mas o mercado, neste caso apenas dá razão à BMW; Estes Jaguar não são decisivamente produtos premium.

[AF147]

Se analisarem verificarão que a BMW tem chassis proprios, tecnicas proprias, motores proprios tudo usado numa unica Marca, a BMW.

Chassis do mais desenvolvido que há (Não implica que seja o melhor!)
Tecnicas/tecnologias próprias e de topo.
Motores proprios e de topo.
Materiais de topo.

Tudo usado numa só marca. Não chegam ao motor e veem um simbolo da bmw num outro carro (por acaso até há... o mclaren F1 e outros que compraram motores à BMW). Nem veem num motor BMW um simbolo de outra marca (isto é de certeza!)

então agora a BMW e a Pug não são comadres?

[Zero7]

Err...

Neve na Austrália?

Ou no texto referem-se à Austrália como sendo Áustria?

É! Também existe em África ou não sabias.

[Jacare]

Se analisarem verificarão que a BMW tem chassis proprios, tecnicas proprias, motores proprios tudo usado numa unica Marca, a BMW.

Chassis do mais desenvolvido que há (Não implica que seja o melhor!)
Tecnicas/tecnologias próprias e de topo.
Motores proprios e de topo.
Materiais de topo.

Tudo usado numa só marca. Não chegam ao motor e veem um simbolo da bmw num outro carro (por acaso até há... o mclaren F1 e outros que compraram motores à BMW). Nem veem num motor BMW um simbolo de outra marca (isto é de certeza!)

fait-divers!

A Audi tb tem produtos próprios que mais ninguem usa... e depois??

A Mercedes tb tem motores partilhados com outras marcas e não é por isso que é menos premium

[Jbranco]

Se analisarem verificarão que a BMW tem chassis proprios, tecnicas proprias, motores proprios tudo usado numa unica Marca, a BMW.

Chassis do mais desenvolvido que há (Não implica que seja o melhor!)
Tecnicas/tecnologias próprias e de topo.
Motores proprios e de topo.
Materiais de topo.
(...)

Diz isso a um ex-proprietário de BMW e actual proprietário de Mercedes e verás a resposta que recebes.

[Taveirada]

penso que o individuo da BMW disse o que disse sobre o RWD por esta é uma característica que faz parte da imagem de marca da BMW. agora extrapolar essa característica para qualificar o ser ou não uma marca premium...

o RWD é uma caracteristica técnica, nada mais. tem vantagens e desvantagens, e até um certo nivel não produz efeitos relevantes face a um sistema FWD. aliás, toda gente conhece exemplos de FWD's a entubar RWD's.

O RWD é uma tecnica diferenciadora. Para além de tudo o resto!

Um produto premium é também feito pelo mercado. E por isso digo que a audi tem tudo para ser premium... o mercado já a define como tal. Mas se analisarmos bem, não o é! A audi é um Vw com um pouco mais de qualidade. Nada mais. Tem alguns motores diferentes... e unicos, mas na generalidade... não! Usa motores e plataformas que se usam em skodas e seats! Isto é tudo menos diferenciador!

A apple está a vender como tudo, é uma marca premium. E tem portateis mais baratos que a tsunami! e? O produto apresenta o state of the art em tudo, com algo diferenciador, materiais, SO, construção. O HW não diferencia porque a apple não é uma fabrica de HW, mas sim de assemblagem. Quem faz o HW são duas empresas que não são premium... a intel e a AMD. Mas tem a MB unica e desenhada unicamente para a apple. Aí está a diferença... o premium.

A Bang & olufsen também o é.

[Two]

Não havia um jipe qualquer que tinha motor BMW? Não me lembro ao certo da marca mas acho que começava por b.

[Zero7]

Se analisarem verificarão que a BMW tem chassis proprios, tecnicas proprias, motores proprios tudo usado numa unica Marca, a BMW.

Chassis do mais desenvolvido que há (Não implica que seja o melhor!)
Tecnicas/tecnologias próprias e de topo.
Motores proprios e de topo.
Materiais de topo.

Tudo usado numa só marca. Não chegam ao motor e veem um simbolo da bmw num outro carro (por acaso até há... o mclaren F1 e outros que compraram motores à BMW). Nem veem num motor BMW um simbolo de outra marca (isto é de certeza!)

Estou trancado?! ou não há para aí um motor 1.6 CC de 150 Cv, a gasosa, de origem/parceria BMW que está a ser usado por outras marcas?

[Taveirada]

então agora a BMW e a Pug não são comadres?

Mini? São usados nos minis... não no Series *

Já agora... as escovas dos carros são quase todas lucas parts. :P

A questão está em ter algo diferenciador. A audi não o tem na generalidade.
Um 320d tem peças que só são usadas num bmw.
Um A4 2.0 tdi tem um motor usado na seat. Um chassi usado na Vw e skoda. Um sistema de tracção igual a todo o grupo.
O que define a audi como diferente da vw alguem me explica? A qualidade dos interiores? Só isso? Não é um pouco, redutor?! Só pelo plastico interior consegues fazer duas marcas? Não acho.

[AF147]

Mini? São usados nos minis... não no Series *

ah, ok, pensava que os BM também usavam esse motor.

[Taveirada]

Não havia um jipe qualquer que tinha motor BMW? Não me lembro ao certo da marca mas acho que começava por b.

Tinha motores da bmw... agora a bmw com um motor da marca X... é que é mais dificil. Então actualmente, sim, porque estamos a analisar AGORA, a bmw só tem motores proprios.

A lexus também era colada À toyota... AGORA não o é!

[Jacare]

Aí está a diferença... o premium.

Não caro Taveirada....

Diz antes, aí está a diferença... o markting!

Transformando artificialmente produtos de qualidade, é certo, em produtos de mais qualidade do que realmente têm.

[crash]

Isto tudo a mim faz me um bocado de "espécie"... uma tempestade num copo
de água.

O que está em causa aqui é o conceito de Premium, o que o sr. da BMW quis dizer é que para ele
o conceito implica ter uma dinâmica de excepção, coisa que só o RWD proporciona.
E não foi muito feliz na sua "explicação"

Enquanto que o sr. da Audi acredita que a qualidade e o design são fulcrais e nisso a audi está no auge.

O que há a reter aqui é que ser premium implica várias coisas; design, qualidade de materiais,
conforto, dinâmica, imagem de marca... etc, e a abordagem das marcas e respectivos clientes ao
comprar é ponderar o peso que cada um destes atributos tem na sua concepção de automóvel.

Agora discutir se um melhor apuro dinâmico compensa um pior conforto ou vice-versa
(se bem que marginal) vai do gosto de cada um, quer clientes quer política comercial da marca.
Discutir isto parece um bocado...coiso e faz-me "espéce"

huuummm....

na qualidade até acredito que a audi esteja no topo.
Mas no design.....
Mas é design enquanto styling ou disciplina técnica? de qualquer maneira, seja qual o significado que tenhas dado ao termo design, a Audi ainda tem de suar um bocado para chegar lá acima. E já agora, a BMW também...

[PePa]

Querer comparar o envolvimento PSA-BMW (um motor para já) com a ligação
Audi-Vag é um bocado forçado já que esta última partilha motores, caixas, plataformas estc.

Quanto à ascenção da audi no segmento premium acho natural e bem jogado
apostaram forte no que o mercado pedia e vão colhendo os frutos.

[Taveirada]

Diz isso a um ex-proprietário de BMW e actual proprietário de Mercedes e verás a resposta que recebes.

O que tem? A mercedes é premium... com outro tipo de definição. Tem mais conforto. E aí ninguém engana a mercedes. E como é que um mercedes consegue ter conforto e dinamica... por causa de uma arquitectura que tem mais formas por onde esticar. Basta ver um AMG... continua a ser confortavel, não é o supra sumo da dinamica, mas é dinamico e não é duro que doi...
Ou já se esqueceram que os audis são duros que doi? Suspensões secas e duras.

[AF147]

O RWD é uma tecnica diferenciadora. Para além de tudo o resto!

Um produto premium é também feito pelo mercado. E por isso digo que a audi tem tudo para ser premium... o mercado já a define como tal. Mas se analisarmos bem, não o é! A audi é um Vw com um pouco mais de qualidade. Nada mais. Tem alguns motores diferentes... e unicos, mas na generalidade... não! Usa motores e plataformas que se usam em skodas e seats! Isto é tudo menos diferenciador!

A apple está a vender como tudo, é uma marca premium. E tem portateis mais baratos que a tsunami! e? O produto apresenta o state of the art em tudo, com algo diferenciador, materiais, SO, construção. O HW não diferencia porque a apple não é uma fabrica de HW, mas sim de assemblagem. Quem faz o HW são duas empresas que não são premium... a intel e a AMD. Mas tem a MB unica e desenhada unicamente para a apple. Aí está a diferença... o premium.

A Bang & olufsen também o é.

fazes uma referencia curiosa. acho que quem deve definir uma marca como premium ou não, são os consumidores e não as próprias marcas.
mas a questão elementar prende-se com o individuo de BMW referir que esta é premium e a Audi não, pelo simples facto do sistema de tracção RWD. e referiu também a questão dos descontos. não fala em chassis e outras coisas mais.

[Taveirada]

Não caro Taveirada....

Diz antes, aí está a diferença... o markting!

Transformando artificialmente produtos de qualidade, é certo, em produtos de mais qualidade do que realmente têm.

Se estás a usar o exemplo Apple, a marca que menos reclamações tem no universo dos computadores. com um SO unico, em que apresenta soluções que só agora, o mainstream está a apresentar.
Sim, o marketing conta... mas não faz assim tantos milagres.

Foi só um exemplo.

[PePa]

huuummm....

na qualidade até acredito que a audi esteja no topo.
Mas no design.....
Mas é design enquanto styling ou disciplina técnica? de qualquer maneira, seja qual o significado que tenhas dado ao termo design, a Audi ainda tem de suar um bocado para chegar lá acima. E já agora, a BMW também...

Eu falei em termos de design audi no topo em termos de aceitação do público,
não creio qie estejam no topo (prefiro a Bmw), mas que é um design muito bem
aceite (mais que a bmw) não tenho dúvidas.

[Draivin]

ah, ok, pensava que os BM também usavam esse motor.

o belo 316i não tem esse motor?

[Taveirada]

fazes uma referencia curiosa. acho que quem deve definir uma marca como premium ou não, são os consumidores e não as próprias marcas.
mas a questão elementar prende-se com o individuo de BMW referir que esta é premium e a Audi não, pelo simples facto do sistema de tracção RWD. e referiu também a questão dos descontos. não fala em chassis e outras coisas mais.

Volto a repetir.. ele deu exemplos. Será assim tão dificil perceber? Ou não querem?

[rogerAjacto]

A Land Rover utilizava motores BMW a diesel.

A Rover utiliza o 2.0 diesel BMW.

Esse argumento dos motores não faz sentido.

[LFMB]

Tarefa dificil defender o conceito de premium.
Portanto: o Mourinho é premium (não é parecido com ninguém, tipo tem o rei na barriga e só eu é que sei); a B&O é premium porque tem produtos que o preço até assusta; a Aplle é premium por usam um sistema operativo que mais ninguém usa.
Ideias de um mundo à parte que só alguns que tem um QI, tipo muito grande, compreendem.

[AF147]

Volto a repetir.. ele deu exemplos. Será assim tão dificil perceber? Ou não querem?

ele deu maus exemplos.

[REDLINER]

O director da BMW na Austrália sugere que a Audi não é premium e que a BMW só tem dois “adversários”, um vem do Japão (Lexus), o outro de Estugarda (Mercedes).