bmw 123d coupé vs AR 159 2.4 mjtd station

[rca33]

Taragens diferentes correcto ?

Normalmente não é só a taragem. A própria altura é diferente (menor).

[LeonardoSinisgalli]

Sabendo de ante-mão que o S1 é dinamicamente melhor que o A3 e que o A3 é melhor que o 147...não sei onde está a dúvida.

Se um S1 é melhor que um A3 e um A3 é melhor que um 147...
E se nunca vi um 147 a perder um teste dinamico com um S1 (com ou sem Q2)...
Está um silogismo complicado, não concordas?

[v7]

Se um S1 é melhor que um A3 e um A3 é melhor que um 147...
E se nunca vi um 147 a perder um teste dinamico com um S1 (com ou sem Q2)...
Está um silogismo complicado, não concordas?

Independentemente do que digam os jornalistas não acham que é dificil dizer peremptoriamente que um carro é melhor que outro ?

N caso do Serie 1 que é tracção atrás as diferenças existem obviamente. Eu confesso que quando falamos de carro já bons tenho dificuldade em dizer só melhor ou pior.

Acredito que o BMW por ser RWD tenha uma direcção mais cristalina e não seja subvirador nos limites, mas não sei se estas diferenças o tornam melhor/pior ou simplesmente diferente.

[RuiSoad]

Se um S1 é melhor que um A3 e um A3 é melhor que um 147...
E se nunca vi um 147 a perder um teste dinamico com um S1 (com ou sem Q2)...
Está um silogismo complicado, não concordas?

Não querendo ser portador de más noticias...se quiseres posso presentiar-te com um comparativo em que dinâmincamente o 147 perde para o A3.

[dio]

Às vezes fico preplexo com a capacidade do user V7 em criar tópicos completamente sem sentido, mas ao mesmo tempo capazes de gerar tantas linhas de texto...

Faz-me lembrar estes senhores...

[Nero]

Às vezes fico preplexo com a capacidade do user V7 em criar tópicos completamente sem sentido, mas ao mesmo tempo capazes de gerar tantas linhas de texto...

Dizem as más linguas que o V7 estagiou no departamento de informação da TVI!

[Duratorq]

Às vezes fico preplexo com a capacidade do user V7 em criar tópicos completamente sem sentido, mas ao mesmo tempo capazes de gerar tantas linhas de texto...

Uma coisa que já reparei é que qualquer topico neste forum que tenha as letrinhas AR dá sempre muito pano para mangas e muita linha te texto ... seja com conteúdo útil ou apenas disputas de cavalos ... É um fenómeno que aprecio.

[RuiSoad]

Uma coisa que já reparei é que qualquer topico neste forum que tenha as letrinhas AR dá sempre muito pano para mangas e muita linha te texto ... seja com conteúdo útil ou apenas disputas de cavalos ... É um fenómeno que aprecio.

Vai-te habituando...

[Duratorq]

Vai-te habituando...

Eu até estou habituado porque já lia o forum prai há 2 anos ... só agora é que participo.

[ClioIIIRS]

Dizem as más linguas que o V7 estagiou no departamento de informação da TVI!

[HC]

Encontrei um link interessante, onde vêm detalhados o comportamento de vários tipos de construção de motores no que respeita a suavidade e vibrações:

http://www.e31.net/engines_e.html

Parece que os motores que não produzem quaisquer vibrações são os I6, Boxer e V12.

[LeonardoSinisgalli]

Não querendo ser portador de más noticias...se quiseres posso presentiar-te com um comparativo em que dinâmincamente o 147 perde para o A3.

Também conheço esse. É o único que conheço. Mas falava de S1 vs 147 e não A3.

[RuiSoad]

Também conheço esse. É o único que conheço. Mas falava de S1 vs 147 e não A3.

Então pensa lá do porquê da minha conclusão...

É que o S1 é melhor que o A3...e se o A3 é melhor que o 147, logo o 147 é o pior dos três...

[LeonardoSinisgalli]

Independentemente do que digam os jornalistas não acham que é dificil dizer peremptoriamente que um carro é melhor que outro ?

N caso do Serie 1 que é tracção atrás as diferenças existem obviamente. Eu confesso que quando falamos de carro já bons tenho dificuldade em dizer só melhor ou pior.

Acredito que o BMW por ser RWD tenha uma direcção mais cristalina e não seja subvirador nos limites, mas não sei se estas diferenças o tornam melhor/pior ou simplesmente diferente.

Meu caro V7, como não tenho dinheiro nem tempo para experimentar todos os carros do mercado (infelizmente), tenho de me fiar nos srs. jornalistas.
E quando temos um teste a dizer que o carro A é melhor que o carro B, sempre mantenho as minhas reservas.
Agora, quando tens todos os testes a dizerem a mesma coisa, acho que as dúvidas se vão desvanecendo, não concordas?

[Vibri]

Mas... afinal de contas... onde é que estão esses teste de 120d VS 147???

Qual será melhor?

130i ou 147 GTA?

[LeonardoSinisgalli]

Então pensa lá do porquê da minha conclusão...

É que o S1 é melhor que o A3...e se o A3 é melhor que o 147, logo o 147 é o pior dos três...

A resposta está no meu post anterior.
Quando tenho um único teste a dizer algo, não lhe dou grande credibilidade...

[DocJRA]

Mas já voltamos ao comparativo S1 Vs 147.

Não sei o porquê deste dilema.... Se comprássemos todos o Kia Ceed ou um Prius, sendo estes os melhores carros do mundo SEM DISCUSSÃO POSSÍVEL, nem sequer existira crise.

[RuiSoad]

A resposta está no meu post anterior.
Quando tenho um único teste a dizer algo, não lhe dou grande credibilidade...

Pronto leva lá a taça...

[LeonardoSinisgalli]

Mas... afinal de contas... onde é que estão esses teste de 120d VS 147???

Qual será melhor?

130i ou 147 GTA?

De facto, também não me vou alongar nesta discussão.
Aliás, a última vez que o fiz, tinha um user (já não sei quem é) que jurava a pés juntos, pelas alminhas todas e os santos e sei lá que mais que um 147 nunca na vida bateria um S1 em comportamento dinamico.
Depois, alguém lhe mostrou um teste.
Não se dando por vencido voltou a manifestar a sua convicção inabalável que nunca um 147 sem Q2 conseguiria vencer um S1.
Também lhe foi mostrado um teste nesses termos.
Nunca mais disse nada a esse respeito nesse tópico...
Quem tiver pachorra, que procure o tópico. Estão lá os testes todos.

[v7]

Às vezes fico preplexo com a capacidade do user V7 em criar tópicos completamente sem sentido, mas ao mesmo tempo capazes de gerar tantas linhas de texto...

Faz-me lembrar estes senhores...

Não havia necessidade de uma coisa destas

eu simplesmente gosto muito de automóveis e gosto de falar sobre o assunto, o que traduzido para o fórum significa que gosto de tópicos que gerem muitas respostas, sejam meus ou de outros.

[ClioIIIRS]

Não havia necessidade de uma coisa destas

eu simplesmente gosto muito de automóveis e gosto de falar sobre o assunto, o que traduzido para o fórum significa que gosto de tópicos que gerem muitas respostas, sejam meus ou de outros.

Vá confessa lá.

Já sabias que metendo AR ao barulho gera sempre muitos post's..

[v7]

Vá confessa lá.

Já sabias que metendo AR ao barulho gera sempre muitos post's..

Tipicamente há alguns temas que tendem a gerar muita participação. Não estou seguro que seja o caso deste.

Lembrei-me disto porque num tópico em que um user pedia opiniões sobre a compra de um Brera se falou noutros motores.

Parece-me que serei dos poucos participantes que experimentou estes dois motores e achei interessante partilhar isso.

Infelizmente os tópicos com AR já não têm a pujança de outros tempos, os seus novos defensores são consideravelmente mais fracos na argumentação que utilizam.

Agora eu depois de muito ler Alfistas aprendi a gostar de Alfas e hoje em dia é uma marca que aprecio bastante e que até compraria.

[MadDragon]

Eu acho é que desenvolveste pouco no teu texto inicial.
Nunca conduzi nenhum destes motores e gostava de poder extrair um pouco mais de sumo de quem sabe.

[ClioIIIRS]

Tipicamente há alguns temas que tendem a gerar muita participação. Não estou seguro que seja o caso deste.

Lembrei-me disto porque num tópico em que um user pedia opiniões sobre a compra de um Brera se falou noutros motores.

Parece-me que serei dos poucos participantes que experimentou estes dois motores e achei interessante partilhar isso.

Infelizmente os tópicos com AR já não têm a pujança de outros tempos, os seus novos defensores são consideravelmente mais fracos na argumentação que utilizam.

Agora eu depois de muito ler Alfistas aprendi a gostar de Alfas e hoje em dia é uma marca que aprecio bastante e que até compraria.

Eu antes deste forum nem sequer conhecia bem a Alfa.

Aprendi muito e é uma marca que já levo em conta.

Adoro o design exterior mas também interior, desde a caixa ao quadrante. Falo de um 156/159 por exemplo.

Agora têm alguns defeitos, o facto de o grupo FIAT ter vindo de uma crise e estar aos poucos a melhorar os seus produtos. Julgo que dentro de 5-10 anos sejam mais competitivos. Fala sobretudo da Alfa. A FIAT sempre foi boa nos segmentos mais baixos.

[Vibri]

De facto, também não me vou alongar nesta discussão.
Aliás, a última vez que o fiz, tinha um user (já não sei quem é) que jurava a pés juntos, pelas alminhas todas e os santos e sei lá que mais que um 147 nunca na vida bateria um S1 em comportamento dinamico.
Depois, alguém lhe mostrou um teste.
Não se dando por vencido voltou a manifestar a sua convicção inabalável que nunca um 147 sem Q2 conseguiria vencer um S1.
Também lhe foi mostrado um teste nesses termos.
Nunca mais disse nada a esse respeito nesse tópico...
Quem tiver pachorra, que procure o tópico. Estão lá os testes todos.

Ai foi?

Então toma lá uma corrida:

http://www.youtube.com/watch?v=BRqRYNsr67Q

E nem sei se o 130i montava RFTs... de primeira geração...

[LeonardoSinisgalli]

Ai foi?

Então toma lá uma corrida:

http://www.youtube.com/watch?v=BRqRYNsr67Q

E nem sei se o 130i montava RFTs... de primeira geração...

Vais desculpar-me a franqueza mas não vou perder muito tempo contigo.
Fazes uma pergunta para a qual já tens a resposta engatilhada? Enfim...
E dás muita credibilidade a um comparativo desses? Isso explica muita coisa...

[Vibri]

Vais desculpar-me a franqueza mas não vou perder muito tempo contigo.
Fazes uma pergunta para a qual já tens a resposta engatilhada? Enfim...
E dás muita credibilidade a um comparativo desses? Isso explica muita coisa...

Não, não tinha resposta engatilhada...

Tu é que parece que já tinhas uma...

Claro que dou... ia dar a quê? Uma revista turbo???

Não sei qual é o problemas das corridas! Se calhar é porque o Alfa fica atrás do BMW, que esteve quase sempre á frente, e o Alfa já ter caído para último...

[nunokas]

Não, não tinha resposta engatilhada...

Tu é que parece que já tinhas uma...

Claro que dou... ia dar a quê? Uma revista turbo???

Não sei qual é o problemas das corridas! Se calhar é porque o Alfa fica atrás do BMW, que esteve quase sempre á frente, e o Alfa já ter caído para último...

Boas.
Apesar de termos que levar estes comparativos japunas "with a grain of salt" o GTA fez uma bela recuperação, mais uma volta e não sei não...

Quanto ao tema do tópico, aprecio bastante a pertinência e observações do user v7 que, sabe gerir muito bem estes comparativos.
Não o acho tão descabido quanto isso, são dois belos motores diesel e acho que quem gosta e aprecia automóveis não irá entrar em picardias e facciosismos devendo somente apreciar o que estes dois belos automóveis apresentam

Quanto a mim, aprecio bastante estas duas marcas mas, no alto dos meus 28 anos, como jovem dinâmico (que julgo que sou) e solteiro, iria para o 123d. Apartir dos 35 anos, com família e paixão latina q.b., escolheria a station.


p.s. opinião de quem tem um italiano, um alemão e um americano em casa


cumps

[MadDragon]

Ai foi?

Então toma lá uma corrida:

http://www.youtube.com/watch?v=BRqRYNsr67Q

E nem sei se o 130i montava RFTs... de primeira geração...

O GTA teve logo um precalço na primeira volta.
Não sei se foi um problema da caixa Selespeed ou nabice do piloto.
Obviamente ficou logo para trás, no entanto, estava a recuperar bem.
esteve foi muito tempo atrás do Audi, este que parecia não ter grande pedalada ao lado dos outros.
O Golf parecia ter muita subviragem..
O 130i era o mais espectacular em curva.
O Subaru ficou para trás...pareceu-me azelhice do piloto. Tinha carro para mais do que aquilo.
O Integra..é o Integra.
A subviragem tipica dos FWD quase não existe neste carro.

[Nuno156]

Ai foi?

Então toma lá uma corrida:

http://www.youtube.com/watch?v=BRqRYNsr67Q

E nem sei se o 130i montava RFTs... de primeira geração...

Porreiro, pá!
G'andas malucos!

Aquilo que eu vi:

1.
Não me pareceu que os carros estivessem de origem. Pelo menos alguns
tinham coisas que me pareceram não existirem em carros de série.

2.
O BMW estava a empatar os que vinham atrás. Não sei se era do carro ou
do piloto. O que é certo é que aquilo era uma corrida amigável, e eles
não queriam dar "encostos" uns nos outros.

3.
Bom não é partir em primeiro e chegar em primeiro. Bom é partir em
último e chegar em primeiro. Assim é que se demonstra superioridade.

4.
Não vi nenhum carro (ou seria piloto?) melhor que os outros. Cilindrar a
concorrência não é evitar ser ultrapassado, é ganhar distância volta
após volta.

5.
Não sei o que aconteceria se houvesse outras tantas voltas. Mas imagino
que o HONDA se distanciasse dos outros. Até admito que o ALFA também
deixasse o BMW para trás. A única coisa que deu para ver foi que o
equilíbrio entre os carros (ou seria pilotos?) era grande, e que por isso
foi difícil ultrapassar o BMW. Mas... e depois de ser ultrapassado?...
Será que conseguia manter o contacto com o da frente?...

6.
Na última curva o BMW saiu desequilibrado, e alargou a trajectória. O
ALFA aguentou-se melhor e saiu mais rápido. Se a meta estivesse mais
à frente o ALFA teria ficado à frente do BMW. E aposto que sei o que
fez a diferença naquela curva: FWD vs RWD.

Mas... de quem foi o mérito?

Dos carros?

Ou dos pilotos?