Filtro de Particulas - Duvidas!

[ARMIC]

Exactamente, uma coisa tão simples e barata como uma luz indicadora da regener. bastaria para não haver, se possivel, cortes na mesma, de facto não se percebe.

No caso do 1.6 Mjet, devagar e com a janela aberta consegue-se ouvir a ventilação e o som mais grave do escape mas só nessas condições é perceptivel, mas se temos mto ruido de transito ou andamos na estrada e/ou com janelas fechadas ja será mais dificil detectar se está a funcionar.

Em fim, uma simples luz bastaria mas ao que parece nenhum brilhante ingenheiro pensou nisto

...e depois sim, após N regener. abortadas em que se vai degradando o oleo-motor aparece finalmente e quando o sistema ja está saturado a maldita luz de filtro entupido e aí é rezar para que isso não aconteça quando encontramos um lugar de estacionamento depois de andarmos à procura e ja com pressa.

Se puderem façam o que eu faço ( post 3 ) para não haver problemas

[SepulRise]

Depende da marca e do motor em causa. Normalmente notas pelo consumo instantâneo que sobe consideravelmente e um trabalhar diferente do motor. No meu antigo corsa 1.3cdti notava logo pelo barulho do motor que ficava mais grave, na minha actual 308 com o 1.6hdi não consigo notar pelo barulho, apenas pelo consumo.

Opel corsa 1.3CDTi com FAP? Para mim é novidade!

[JoelM]

Por aqui o filtro de particulas já é uma saga, temos 4 carros que já deram sinais de problemas, nenhum deles ainda tendo de se substituir o dito cujo mas deve andar para breve dar problemas graves.

Como durante a semana os carros andam maioritariamente no trânsito de lisboa, num deles o óleo durou 3.000km! (e o óleo neste carro além de não ser barato são mais de 5l), nos outros já tiveram os filtros entupidos por regenerações abortadas.

Uma coisa que não entendo, e é comum a muitas marcas é porque raio não aparece a luz quando se está a fazer uma simples regeneração?? Era muito dificil? Daria problemas? É que já tentei explicar aos utilizadores dos carros dezenas de vezes como reparar que ele está a fazer a regeneração mas é impossível, nunca notam e abortam sempre a meio, uma simples luz era suficiente para resolver este problema.

Like.

A Focus tem FAP mas até agora não dei por ela.

No entanto, quem anda com ela é a Maria(quase sempre) e duvido que ela dê pela FAP estar a fazer o que quer que seja, e tenho algum medo disso..
Realmente uma simples luz ou aviso no CB acabava com este problema.

[JoelM]

Opel corsa 1.3CDTi com FAP? Para mim é novidade!

O meu GP 1.3 90cv não tem, porque é de Março de 2008, mas mais para o fim do ano começaram a ter FAP's e o 95cv já só veio com FAP.

[pcg2001]

Opel corsa 1.3CDTi com FAP? Para mim é novidade!

Pois, mas é verdade. à conta dessa tive de fazer uma mudança de óleo forçada com apenas 7000km...

[amora]

Com tudo o que foi escrito neste topico já fiquei bastante esclarecido sobre a regeneração dos FAP.

Um dos sintomas que aqui disseram sobre como detectar se o FAP está a fazer a regeneração é o do aquecimento acima do normal. Eu que tenho um megane 1.5 dci 110cv e com um painel digital, o nivel do aquecimento é sempre o mesmo, ou seja no arranque está em branco, com o andamento passa a 1 bloco negro e finalmente 2 blocos negros, ficando sempre assim durante as viagens.

O outro tem a ver com o som do motor e com os consumos instantâneos, e aí vou estar atento e tentar perceber quando está a regenerar.

Mas especificamente para este motor será que alguém tenha detectado mais alguma outra caracteristica que nos alerte para o momento em que o FAP está a regenerar?

[Next]

Eu tb ja aprendi a ver quando é que o meu polo vai pedir uma voltinha extra o ralenti começa a ficar instavel quando pego no carro e parece que perde alguma potencia mal me apercebo disso toca a ir dar uma volta para n aparecer o famoso simbolo amarelo

[407coupe]

No meu MB B180CDI, noto a regeneração quando o motor sobe a rotação automáticamente. Estranhei à primeira, quando tive a sensação que tirava o pé do acelerador e o carro por umas fracções de segundo parecia que tinha o Cruise Control ligado e mantinha a aceleração...

Outra característica é o cheiro a queimado que sai debaixo do carro, quando o estacionamos após a regeneração...

Deu para assustar nas primeiras vezes

[Next]

No meu MB B180CDI, noto a regeneração quando o motor sobe a rotação automáticamente. Estranhei à primeira, quando tive a sensação que tirava o pé do acelerador e o carro por umas fracções de segundo parecia que tinha o Cruise Control ligado e mantinha a aceleração...

Outra característica é o cheiro a queimado que sai debaixo do carro, quando o estacionamos após a regeneração...

Deu para assustar nas primeiras vezes

Sim isso tb o cheiro a queimado tb acontece no meu

[Francisco]

Só mesmo neste fórum é que é aceite como normal ir passear o carro ao fim de semana por causa da FAP...

Eu acho a FAP uma bodega. Por melhor que seja para o ambiente, a tecnologia ainda não evita todo o tipo de problemas que aqui se falaram e que eu já tive.

Comprei uma Zafira 1.9CDTi quando fazia perto de 8000km por mês. Entretanto essa fase da minha vida terminou e o carro agora tem um uso citadino. Não o vou trocar por causa da FAP, até porque o tamanho, mesmo em cidade dá muito jeito (3 crianças, estacionamento sempre em garagens)

Ora, o meu carro frequentemente não faz as regenerações que devia, e quando isso se passa, a "nhanha" que devia ser despachada pela regeneração, vai para o óleo.(o meu nem sequer avisa quando está a meio da regeneração). Às tantas, quando o óleo se deteriora a certo ponto por causa disto, acende a luzinha e tenho de ir fazer uma muda completa de óleo. Já tive de fazer isto de 6 em 6 meses.

Não acho isto razoável, e muito menos razoável ir passear com o pópó para a AE, como se fosse um cãozinho quando tenho 3 miúdos com menos de 7 anos em casa.

A tecnologia é uma TRETA. Ainda não está madura. Ponto final. É a minha opinião.

[ARMIC]

Só mesmo neste fórum é que é aceite como normal ir passear o carro ao fim de semana por causa da FAP...

Eu acho a FAP uma bodega. Por melhor que seja para o ambiente, a tecnologia ainda não evita todo o tipo de problemas que aqui se falaram e que eu já tive.

Comprei uma Zafira 1.9CDTi quando fazia perto de 8000km por mês. Entretanto essa fase da minha vida terminou e o carro agora tem um uso citadino. Não o vou trocar por causa da FAP, até porque o tamanho, mesmo em cidade dá muito jeito (3 crianças, estacionamento sempre em garagens)

Ora, o meu carro frequentemente não faz as regenerações que devia, e quando isso se passa, a "nhanha" que devia ser despachada pela regeneração, vai para o óleo.(o meu nem sequer avisa quando está a meio da regeneração). Às tantas, quando o óleo se deteriora a certo ponto por causa disto, acende a luzinha e tenho de ir fazer uma muda completa de óleo. Já tive de fazer isto de 6 em 6 meses.

Não acho isto razoável, e muito menos razoável ir passear com o pópó para a AE, como se fosse um cãozinho quando tenho 3 miúdos com menos de 7 anos em casa.

A tecnologia é uma TRETA. Ainda não está madura. Ponto final. É a minha opinião.

parece que quanto ao funcionamento estamos todos de acordo, o FAP é uma " tecnologia " que deixa mto a desejar em termos de utilização mas ao menos parece que cumpre os objectivos, ou seja não há cheiro a gasoleo nem fumo preto.

Agora, prefiro passear o cão ( uma vez por semana ) dando um rodeio de 15 min. quando volto a casa do que ir N vezes à oficina perder manhãs inteiras para mudar oleo e ainda ter que pagar 150 € na operação, para não falar na eventual substituição do filtro por utilização inadequada mto antes do previsto.

Claro que sabendo o que agora sei comprava a gasolina mas isso fica para o momento da troca, até lá, prefiro passear o cão.

Em fim, se formos a vêr, tbm perdemos algum tempo a meter combustivel para aquilo andar.

[skurly]

o melhor a fazer tanto para poupar a vida do carro como a do dono é tirar fap e anular electronicamente, remédio santo

[REDLINER]

Só mesmo neste fórum é que é aceite como normal ir passear o carro ao fim de semana por causa da FAP...

Eu acho a FAP uma bodega. Por melhor que seja para o ambiente, a tecnologia ainda não evita todo o tipo de problemas que aqui se falaram e que eu já tive.

Comprei uma Zafira 1.9CDTi quando fazia perto de 8000km por mês. Entretanto essa fase da minha vida terminou e o carro agora tem um uso citadino. Não o vou trocar por causa da FAP, até porque o tamanho, mesmo em cidade dá muito jeito (3 crianças, estacionamento sempre em garagens)

Ora, o meu carro frequentemente não faz as regenerações que devia, e quando isso se passa, a "nhanha" que devia ser despachada pela regeneração, vai para o óleo.(o meu nem sequer avisa quando está a meio da regeneração). Às tantas, quando o óleo se deteriora a certo ponto por causa disto, acende a luzinha e tenho de ir fazer uma muda completa de óleo. Já tive de fazer isto de 6 em 6 meses.

Não acho isto razoável, e muito menos razoável ir passear com o pópó para a AE, como se fosse um cãozinho quando tenho 3 miúdos com menos de 7 anos em casa.

A tecnologia é uma TRETA. Ainda não está madura. Ponto final. É a minha opinião.

Não é a tecnologia que não está madura,TU é que agora tens um carro (leia-se motorização) que não se adapta (agora) á tua vida

Enquanto não lhe deste um uso citadino não tinhas problemas certo?

[ARMIC]

o melhor a fazer tanto para poupar a vida do carro como a do dono é tirar fap e anular electronicamente, remédio santo

Não sei, tbm não gostava lá mto das baforadas de fumo e daquele cheiro logo de manhã no meu carro anterior, nem nos outros quando levamos com eles à frente e andamos com a janela aberta.

Acho bem que metam filtros, pena é que tenham estes condicionamentos para os que fazemos percursos curtos, como disse deviam obrigar os vendedores a informar que os carros a gasoleo FAP só se adequam a quem faz percursos habituais superiores a 20/30 min. ou optar pelas motorizações a gasolina tendo em conta o tipo de utilização.

Para alem disso, tirar o FAP num carro recente deve ser ilegal e sujeitamo-nos provavelmente a levar com uma boa multa se somos caçados.

Mas em fim, sirva este topico para quem vá trocar de carro nos prox. tempos.

[eu]

deviam obrigar os vendedores a informar que os carros a gasoleo FAP só se adequam a quem faz percursos habituais superiores a 20/30 min.

Ou então colocar uma luz avisadora ou mensagem que indique ao condutor que está a ser feita uma regeneração. Eu continuo sem compreender porque é que as marcas não fizeram isso!

[Visitante]

Ou então colocar uma luz avisadora ou mensagem que indique ao condutor que está a ser feita uma regeneração. Eu continuo sem compreender porque é que as marcas não fizeram isso!

É absolutamente patético, eu até já pensei se electronicamente não daria para activar a luz ou uma coisa do género feita por um electricista engenhoso porque isso resolvia-me todos os problemas aqui em casa.

E mesmo assim ainda existem carros e carros, o 9-3 por exemplo quando tem o filtro cheio de várias regenrações abortadas diz no cb "PDF Full" para o pessoal ter oportunidade de ir dar uma voltinha com ele, já o Antara só acende uma luz quando o óleo foi à vida e é para ir à oficina mudar o óleo!

[Visitante]

Quanto a retirar o filtro jà hà uns tempos valentes um mecânico especializado em bmw me disse que já tinha feito o procedimento a dezenas de carros sobretudo 20d e alguns 30d mas eu fiquei um pouco com a perna atrás com a técnica que ele disse que usa, segundo ele a maneira como retira os filtros consistia em destruir o miolo do DPF e meter a carcaça de volta no sitio, só isto.

Eu fiquei um pouco desconfiado mas ele disse que já o fez a muitos e muitos carros.

[fluis46]

Impecávél este Tópico, todos os users num sentido de responsabilidade e partilha de opiniões responsáveis, afim de evitarmos ter problemas com o flamigerado Filtro de Particulas.

O procedimento de tentar apanhar a Regeneração e não a interromper é impotamtissimo, mas se eventualmente interrompermos uma ou outra a meio não é muito grave, grave é interrompermos constantemente, pois obriga-nos a ter que efectuar mudas de Óleo inesperadas e danifica o respectivo Filtro.

É tudo uma questão de hábito.

[Gundemaro]

Bom dia.

Vou voltar a este tópico com uma pergunta que me colocaram ontém e que preciso da vossa ajuda para esclarecer.

Problema: Turbo partido/danificado (não entendi bem) num Meriva 1.3 cdti que tem 40.000km feitos nas voltinhas da Aldeia e que por causa dessas voltinhas tem tido alguns problemas no FAP, que não regenera.

Pergunta: Existe alguma possivel relação directa entre problemas no turbo e o FAP?

Obrigado

[eblase]

Sim, se não sai os gases de escape, o turbo entra em safemode. O facto de 40000kms explica bem o trato e falta de esticar aa pernas. Também há embraiagens a durar 40000kms e outras com 370000kms a bombar...

[Gundemaro]

Sim, se não sai os gases de escape, o turbo entra em safemode. O facto de 40000kms explica bem o trato e falta de esticar aa pernas. Também há embraiagens a durar 40000kms e outras com 370000kms a bombar...

Eu não tenho a certeza se o turbo entrou em safe mode... Vou perguntar hoje.

Havia a possivel solução de desligar a FAP e andar com o carro "sem FAP" seja o que isso quer dizer...
E andar com a FAP desligada prejudica também o Turbo?

[marrokino]

Por acaso tenho a sorte (ou azar, dado o preço do gasóleo) de fazer com muita regularidade viagens mais longas (tipo 200 kms).

Na prática, desde que tenho o carro (Duster, a caminhar para os 20.000 km) nunca me apercebi de o gajo fazer uma única regeneração, mas se acontecer lá terei que tentar "fazer a vontade ao bicho" e fazer mais uns kms!

Confirmo que o vendedor não me alertou para os cuidados a ter com o filtro de partículas (sabia menos do carro que eu) e que a luzinha faz imensa falta!

Por último, não tenho a menor dúvida que os filtros de partículas, apesar das vantagens ambientais (quero acreditar que é muito mais que marketing) são uma fonte de problemas para muita gente (o caso dos Mazda não é isolado) e vão fazer repensar muita gente se vale a pena ter um diesel!!!

Com os KM que fazes seguramente estás a vontade. O grande problema é que normalmente os carros nao avisam quando precisam de regenerar nem avisam quando estão a regenerar. Quando se conhece o carro sente-se que a regeneração está em curso (Aumento do consumo instantaneo, ruido do carro ligueiramente diferente etc).

[marrokino]

O filtro de particulas nao afecta em NADA o consumo de óleo.

Os oleos para carros com FAP é que são mais avançados e possivelmente mais caros...não existem relatos de qualquer consumo superior destes óleos.

O que acontece é que o filtro tem que regenerar de vez em quando...temos que atingir uma certa temperatura durante algum tempo.

Um conselho é tentarem andar uns kilometros perto das 3000rpm apra tentar fazer o ciclo da FAP.

No inverno podem fazer isto em 3ª por exemplo (arrefecem tranquilamente e não existe grande desgaste adicional)

No verão devem fazer isto a mais velocidade, para que o arrefecimento seja eficiente.

De resto...uma dica importante: A condução de poupança excessiva de combustivel é inimiga da eficiencia da vossa FAP se forem condutores de muita cidade

Nao afecta o consumo, mas o oleo por vezes é contaminado com gasoleo, subindo o nivel e obrigando a antecipar a muda

[marrokino]

Eu também uma vez por semana lá vou dar uma esticadela ao bicho, assim junto o útil ao agradável , limpo o filtro e dou uma gazada no bicho!!!
Nos dias seguintes até sinto o carro mais solto....
Cmp!

Isso é errado.. Cuidado com as gazadas quando esta a ser feita a regeneração. É suficiente para interromper a mesma.

A regeneração deve ser feita a uma rotação constante.

[petrus]

Eu não tenho a certeza se o turbo entrou em safe mode... Vou perguntar hoje.

Havia a possivel solução de desligar a FAP e andar com o carro "sem FAP" seja o que isso quer dizer...
E andar com a FAP desligada prejudica também o Turbo?

O filtro de partículas "desligado" não é assim tão simples! Se tiveres oportunidade de ver o teu carro por baixo (ou um igual) percebes logo aquela "espécie" de panela depois dos coletores e vês que desligar simplesmente dificilmente é solução porque continua lá a filtrar as partículas e vai entupir... até parar! Não é à toa que há quem retire o "miolo" e mantenha a carcaça, ao menos não se vê a "marosca", mesmo que aumentem e muito as emissões!

Por outro lado, não basta eliminar fisicamente o dito. Há também a questão da eletrónica que tem de ser "enganada" para atuar como se o filtro não estivesse lá ou vai andar a mandar eloys, gasóleo ou o que seja para queimar partículas que afinal não são filtradas e é bem provável que acenda uma irritante luz no painel ou no cb... que facilmente dá chumbo na IPO.

Claro que há quem faça um serviço bem feito (mal feito para o ambiente) e conjugue hardware e software e o resultado é excelente. Porém, se um dia as IPO começarem a ser mais rigorosas nesta matéria (acho que devem ser) muita gente terá problemas ou vai "pela porta do cavalo"!

Quanto à relação entre turbo e fap ela existe, mas não é direta porque o turbo trabalha na admissão dos gases no motor comprimindo-os (mais ar admitido, mais potência, basicamente) e o filtro de partículas atua depois da queima do gasóleo... entra depois outro problema que tem a ver com a recirculação de gases, mas não vamos já complicar mais a coisa.

Lê o seguinte que vai ajudar:

Como Funciona um FAP/DPF | Interescapes

[marrokino]

E qual é o comprador que está com vontade de aprender a saber funcionar com o seu futuro carro ?

Quem é que se preocupa com valores de manutenção aquando da compra do veículo ?

Se até do IUC se esquecem de perguntar...

Alguém faz as contas ao custo de utilização do veículo aquando da prospecção de mercado ?

E mais uma vez, custa assim tanto ler o manual de instruções / manutenção que acompanha o carro ?

Eu preocume. Antes de comprar o carro que tinha com FAP li bastante sobre o assunto.
Sobre manuais, no manual nem uma referencia.. Havia uma folha em separado em que literalmente tudo o que la dizia era a mais pura das mentidas.

Indicava que o carro acende uma luz quando inicia o processo de regeneração - Grande mentira... E que piscava quando necessitava de fazer uma viagem maior para regenerar - Mentira.

Em nenhuma regeneracao acendia kk luz. As luzes referidas so acendiam quando o carro ja tinha que ir resolver o entupimento ou contaminação de oleo..

[marrokino]

Tenho o hábito (já desde que tive carros a gasóleo mais antigos) de subir um pouco a rotação depois de andar a pastelar. Nos carros antigos a gasóleo se andassem devagar na poupança e depois dessem uma aceleradelas saía uma pequena nuvem de fumo de gases acumulados. O mesmo se passa com a FAP, só que neste caso, o fumo não sai, fica na FAP. Para regenerar é preciso puxar pela rotação depois de ter andado na poupança. Eu sei que é contraditório o binómio poupança/puxar pela rotação, mas são exigências dos tempos modernos.

Sim é +- isso, andar com a rotação mais elevada mas sem acelarações.
Mas a questão aqui é, quanto tempo tiveste cada carro? É que podes nao ter tido problemas, mas andar ali nos limites, sem dar de si mas sem estar muito famoso.

[Gundemaro]

Obrigado.

Vou ler o teu artigo...
Eu agora só olho para esta Meriva daqui a 1 mês.

[marrokino]

Agora, prefiro passear o cão ( uma vez por semana ) dando um rodeio de 15 min. quando volto a casa do que ir N vezes à oficina perder manhãs inteiras para mudar oleo e ainda ter que pagar 150 € na operação, para não falar na eventual substituição do filtro por utilização inadequada mto antes do previsto.

Sim isso sem duvida é a solução, quando resulta.. Porque o meu fazia diariamente 30 + 30 km de autoestrada com todas as condições otimas e acabou por dar problemas serios.

O grande problema aqui, é que ha pessoas que fazem km semanais ridiculos, compram carro a gasoleo para poupar dinheiro em combustivel, e depois vao gastar a diferença a passear o cão?

E quando vamos todos contentes ja no ramal de saida de autoestrada, e notamos que o carro resolveu regenerar? E OK, vamos la a uma voltinha.. so que entretanto.. paragem na rotunda, transito aqui e ali, quando vamos a entrar na autoestrada a regeneracao ja foi cancelada.. Depois... Ah ok... ele ha de fazer de novo....
Anda-se anda-se anda-se e nada...
Volta-se para casa... mais meia hora perdida, mais gasoleo gasto...
Dia seguinte resolve regenerar a chegada ao trabalho... Que se lixe.. pode ser que regenere à ida para casa... Deslocação para casa.. nem sinal...
O engraçado é que tive uma fase da vida em que fazia viagens curtas em autoestrada e as regenerações eram um reloginho... certinhas sentia começar e acabar, quando o tipo de percursos devia facilitar a regeneração... nada..
Depois saida de fim de semana.. 120 km... nem sinal de regeneração... Regresso ao trabalho 2ª feira.... pumba.... regeneração... Depois ups... ha acidente na autoestrada... para e arranca..
Já se compreende como acabou a historia...

[Gundemaro]

Pergunta parva:

Os FAP só existem nos carros a diesel? sim...!?