[Discussão] Comprar um carro a gasolina ou a gasóleo?

[PSL]

Boa, temos homem que adivinha o futuro.

Eu não sou tão bom, só adivinho o presente, e digo que as vendas dos otto turbinados de pequena cilindradasão insignificantes comparadas com a versão diesel. ( megane 1.5 dci vs 1.4 tce; focus 1.6 tdci vs ecoboost 1.6, giulietta 1.6 Mjet vs 1.4 multiair)

Então eu digo-te que tás completamente enganado! Até acredito que estejas certo no megane (grande parte frotistas e por isso diesel) e no focus. No guillieta vende mais o 1.4 170cv do que o 2.0 170 cv(CARROS EQUIVALENTES CARAMBA!)

E eu não adivinho futuros: tu é que estavas a dizer que os diesel valem mais no mercado de usados numa altura em que os motores otto eram pouco evoluidos face aos diesel e onde o litro de gasoleo era cerca de 30centimos mais barato!

[PSL]

Não compares 1400 com 2000, em portugal altas cilindradas é só para os ricos, com a quantidade absurda de imposto que pagam.

Dai as vendas de um 2L diesel de um astra, megane, etc serem bastante fracas em portugal, pois a diferença para os 1.5L/1.6L é estupidamente grande.

Ah ok! É só para comparares as versões que te dão jeito? Então um diesel é mais barato manter sem duvida!

[SRLA]

Nos carros a gasolina tens uma manutenção extra: as velas

Isso é peanuts.

Um pneu custa-te mais que um conjunto de velas, e dura menos tempo.

[ATF]

Isso é peanuts.

Um pneu custa-te mais que um conjunto de velas, e dura menos tempo.

Então que diferenças são essas tão acentuadas entre a manutençao de um diesel e um otto?

[vso]

N posso! Mas podes ligar para um concessionário de qualquer marca e pedires um orçamento do mesmo modelo para a versão diesel e otto e postares aqui os resultados!

E não era só eu que falava no assunto! Que eu saiba estamos todos a falar sobre o assunto diesel vs otto e tu pelos vistos vieste meter-te na conversa, logo também estás a falar sobre o assunto;)

Não podes exactamente porque?

Se fizeste os calculos para 30 modelos, é só espetar com eles aqui.

E não, não vou começar a ligar para concessionarios...

[PSL]

Ah ok! É só para comparares as versões que te dão jeito? Então um diesel é mais barato manter sem duvida!

Mas até agarro no teu exemplo: pagas mais na revisão dos 30mil de um megane 1.5 dci 105cv do que num scirocco 1.4 tsi 160cv. E até meto aqui as faturas se quiseres!

[PSL]

Então que diferenças são essas tão acentuadas entre a manutençao de um diesel e um otto?

LITROS DE OLEO PAH! O MESMO CARRO A DIESEL LEVA MAIS OLEO QUE A VERSÃO OTTO EQUIVALENTE! NÂO ME COMPAREM 1.5dci de 80 cv com 1.4 de 160cv.

É dificil perceber isto?

[PSL]

Não podes exactamente porque?

Se fizeste os calculos para 30 modelos, é só espetar com eles aqui.

E não, não vou começar a ligar para concessionarios...

Se fosses mediador de seguros, expunhas aqui a tua lista de clientes e o preço que cada um pagou pelo seguro?

[vso]

Ah ok! É só para comparares as versões que te dão jeito? Então um diesel é mais barato manter sem duvida!

As versões que dão jeito?

Engraçado, quem é que comparou o 1.4 gasolina com o 2.0 diesel... ?

Já te disse que não vale a pena comparares esses motores 2L diesel pelas razões referidas em cima, e é por isso qeu ninguem (não literalmente) os compra, logo é desnecessário estar a fazer essas comparações absurdas.

[PSL]

As versões que dão jeito?

Engraçado, quem é que comparou o 1.4 gasolina com o 2.0 diesel... ?

Já te disse que não vale a pena comparares esses motores 2L diesel pelas razões referidas em cima, e é por isso qeu ninguem (não literalmente) os compra, logo é desnecessário estar a fazer essas comparações absurdas.

E eu já te disse que um megane 1.5 dci 105cv paga mais da revisão dos 30 mil que o scirocco 1.4 TSI 160cv!

E não são comparações absurdas! São comparações de carros iguais em que muda o combustivel!

[vso]

LITROS DE OLEO PAH! O MESMO CARRO A DIESEL LEVA MAIS OLEO QUE A VERSÃO OTTO EQUIVALENTE! NÂO ME COMPAREM 1.5dci de 80 cv com 1.4 de 160cv.

É dificil perceber isto?

[SRLA]

Então que diferenças são essas tão acentuadas entre a manutençao de um diesel e um otto?

As diferenças acentuadas estão mais nas possíveis avarias do que na manutenção planeada.

[PSL]

Eu aconselhava-te seriamente a teres mais conhecimento sobre a venda de automóveis em Portugal. Lá por o modelo mais vendido ser o megane 1.5dci, há marcas onde o 2.0 diesel é o modelo mais vendido!

É que a partir do momento em que dizes que é absurdo comparar....o mesmo carro, então fica dificil ter qualquer tipo de conversa!

[SRLA]

Carros completamente diferentes? um é 1.5 diesel e o outro é um 1.4 a gasolina. Ainda para mais o gasolina não é turbo não precisando de coisas xpto. No entanto a sua manutenção é substancialmente mais cara.....

Pára lá de bater no ceguinho, já sabemos que o 1.4 do Astra é terrível.

Tanto do lado Otto como do lado Diesel há motores bons e maus, é tão difícil de perceber isto?

[dci80]

Devo mesmo falar chines!

Deixa cá dar-te um exemplo para ver se chegas lá: o 1.4 TSI 160cv custa em média menos 50 euros que o 2.0 TDI 140cv.

Qual é o mais barato manter?

A periodicidade de revisões é a mesma? de quantos em quantos quilómtros leva velas o carro a gasolina?

[vso]

Eu aconselhava-te seriamente a teres mais conhecimento sobre a venda de automóveis em Portugal. Lá por o modelo mais vendido ser o megane 1.5dci, há marcas onde o 2.0 diesel é o modelo mais vendido!

É que a partir do momento em que dizes que é absurdo comparar....o mesmo carro, então fica dificil ter qualquer tipo de conversa!

Claro que sim, exemplo do 320d, mas ai é o motor mais pequeno a diesel que existe na gama, logo, qual a surpresa?

Estava a falar (obviamente) da gama do megane e 308.

Já agora, e como está as vendas nessa marcas( em que o 2.0 diesel é + vendido) comparando os modelos a gasolina?

[dci80]

Pára lá de bater no ceguinho, já sabemos que o 1.4 do Astra é terrível.

Tanto do lado Otto como do lado Diesel há motores bons e maus, é tão difícil de perceber isto?

Mas eu nem sequer falei do motor. Falei em custos de manutenção.

[PSL]

A periodicidade de revisões é a mesma? de quantos em quantos quilómtros leva velas o carro a gasolina?

Agora ainda mais me ajudas! A do megane é de 20 em 20mil e a do scirocco de 30 em 30 mil!

O scirocco pede para mudar velas aos 60 mil! Estás a tentar arranjar justificações em algo que custa 15euros a unidade?

[PSL]

Claro que sim, exemplo do 320d, mas ai é o motor mais pequeno a diesel que existe na gama, logo, qual a surpresa?

Estava a falar (obviamente) da gama do megane e 308.

Já agora, e como está as vendas nessa marcas( em que o 2.0 diesel é + vendido) comparando os modelos a gasolina?

Sabes que a partir so segmento D fica complicado arranjares motores diesel abaixo dos 2.0 não sabes? Alias, sabes que carros pertencem ao segmento D não sabes?

[vso]

Agora ainda mais me ajudas! A do megane é de 20 em 20mil e a do scirocco de 30 em 30 mil!

O scirocco pede para mudar velas aos 60 mil! Estás a tentar arranjar justificações em algo que custa 15euros a unidade?

Não fazia mais sentido comparar o megane 1.5 DCi com o megane 1.4 tce?

Que eu saibe estamos a comparar diesel vs gasolina, e não um modelo ou outro.

[SRLA]

Mas eu nem sequer falei do motor. Falei em custos de manutenção.

E o que estou a dizer é que já toda a gente sabe que o Astra precisa de muita manutenção para o tipo de motor que é, deixa lá de fazer regra disso.

É que por acaso também há cá em casa um 1.4 GM e a manutenção do motor num ano, a fazer 30000Km, são para aí 100€.

[vso]

Sabes que a partir so segmento D fica complicado arranjares motores diesel abaixo dos 2.0 não sabes? Alias, sabes que carros pertencem ao segmento D não sabes?

E se em vez de responderes com perguntas, responderes com respostas?

Por exemplo, já que dizias que as vendas dos pequenos otto turbinados ( podem nem sequer ser assim tão pequenos) estavam fantasticas, só te pedi então para exemplificar no caso de carros do segmento D.

[PSL]

Não fazia mais sentido comparar o megane 1.5 DCi com o megane 1.4 tce?

Que eu saibe estamos a comparar diesel vs gasolina, e não um modelo ou outro.

TU............. quer dizer, quando comparei o 1.4 tsi com o 2.0 tdi que é o modelo equivalente, disseste que era absurdo e agora já queres comparar modelos semelhantes?

Ok...fica mais caro a revisão no 1.5 dci que no 1.4 tce! Neste caso nem sei se o oleo usado será o mesmo!

Alem de que o TCE de130cv é um "bocado diferente" do 1.5 dci de 105/110cv. Digamos que é "mais mexido"!

[20v]

PS: deve ser uma loucura fazer 4000rpm's

[PSL]

E se em vez de responderes com perguntas, responderes com respostas?

Por exemplo, já que dizias que as vendas dos pequenos otto turbinados ( podem nem sequer ser assim tão pequenos) estavam fantasticas, só te pedi então para exemplificar no caso de carros do segmento D.

Se conseguires citar o post onde eu disse que as vendas estão fantásticas....passas a ser o meu idolo. Eu disse que as vendas eram superiores! Nunca disse fantasticas.

Mas isso é simples: se tens um guillieta 1.4 multiair 170cv, qual a grande vantagem de dares mais 6000€por o mesmo motor a diesel? A não ser que faças muitos km, a vantagem é residual.

Costumas ver passat's, opel insignia, peugeot 508, audi a4, bmw serie 3, mercedes classe C, alfa 156, volvo v50, ford mondeo e por ai fora? São regra geral 2.0 diesel. Há poucos carros no segmento D com motores 1.6 diesel(há skoda, peugeot, opel penso eu, e volvo). E não vendem tão pouco quanto isso!

[SRLA]

Em Portugal é que os seg. D são quase exclusivamente a gasóleo. Noutros países vêm-se muitos a gasolina.

[vso]

Se conseguires citar o post onde eu disse que as vendas estão fantásticas....passas a ser o meu idolo. Eu disse que as vendas eram superiores! Nunca disse fantasticas.

Mas isso é simples: se tens um guillieta 1.4 multiair 170cv, qual a grande vantagem de dares mais 6000€por o mesmo motor a diesel? A não ser que faças muitos km, a vantagem é residual.

Costumas ver passat's, opel insignia, peugeot 508, audi a4, bmw serie 3, mercedes classe C, alfa 156, volvo v50, ford mondeo e por ai fora? São regra geral 2.0 diesel. Há poucos carros no segmento D com motores 1.6 diesel(há skoda, peugeot, opel penso eu, e volvo). E não vendem tão pouco quanto isso!

Exactamente, disseste que eram superiores.

No caso do giulietta 1.4 multiair vs 2.0 diesel. E quanto a isso já respondi o porque da diferença de preço, e as vendas residuais..E no segmento D, já não intressa comparar?

O problema é que há poucas pessoas a comprar o 1.4 multiair 170cv simplesmente porque fica mais caro pagar o combustivel, dai as vendas pertencerem quase exclusivamente ao 1.6 multiject.


E é preciso reformular a pergunta?

Por exemplo, já que dizias que as vendas dos pequenos otto turbinados ( podem nem sequer ser assim tão pequenos) estavam superiores, só te pedi então para exemplificar no caso de carros do segmento D etc

[vso]

TU............. quer dizer, quando comparei o 1.4 tsi com o 2.0 tdi que é o modelo equivalente, disseste que era absurdo e agora já queres comparar modelos semelhantes?

Ok...fica mais caro a revisão no 1.5 dci que no 1.4 tce! Neste caso nem sei se o oleo usado será o mesmo!

Alem de que o TCE de130cv é um "bocado diferente" do 1.5 dci de 105/110cv. Digamos que é "mais mexido"!

Calma rapaz, o stress faz mal

Ok, segundo as tuas fontes fica mais cara a manutenção do 1.5 DCI.

Estamos a falar de quanto exactamente?

É que importa de a diferença é de 5% ou de 50%...

[PSL]

Exactamente, disseste que eram superiores.

No caso do giulietta 1.4 multiair vs 2.0 diesel. E quanto a isso já respondi o porque da diferença de preço, e as vendas residuais..E no segmento D, já não intressa comparar?

O problema é que há poucas pessoas a comprar o 1.4 multiair 170cv simplesmente porque fica mais caro pagar o combustivel, dai as vendas pertencerem quase exclusivamente ao 1.6 multiject.


E é preciso reformular a pergunta?

Por exemplo, já que dizias que as vendas dos pequenos otto turbinados ( podem nem sequer ser assim tão pequenos) estavam superiores, só te pedi então para exemplificar no caso de carros do segmento D etc

Conheçes algum segmento D com motores 1.4 otto? Não posso exemplificar algo que não existe! No segmento D as vendas são quase exclusivas a diesel mas isso não faz com que a sua manutenção seja mais barata. Aqui podes é dizer que no mercado de usados a valorização de um diesel é superior simplesmente porque...não há carros a gasolina!

[PSL]

Calma rapaz, o stress faz mal

Ok, segundo as tuas fontes fica mais cara a manutenção do 1.5 DCI.

Estamos a falar de quanto exactamente?

É que importa de a diferença é de 5% ou de 50%...

Eu não sei valores concretos! Eu só falo do que sei e sei que o megane 1.5dci pagou mais que o scirocco 1.4 tsi de 160cv. Para o teu exemplo concreto, rondará os 10% a 20% ou no limite, ficará ao mesmo preço. Mas nunca o diesel será mais barato que o otto EQUIVALENTE! E digo isto com90% de certeza no caso da renault que é um exemplo que não estou 100% por dentro!