Honda integra e civic procuram rivais comerciais

[BadJo]

Não existe aquilo que perguntam no tópico.

[knob]

Estás é bom para ir de vela, "chavalo"'...

E já vai tarde.

Que carros é que vocês conduzem? Quantos carros já tiveram? Já desmontaram muitos carros? Sistemas de suspensão, trocas de motor, etc?

Pedir ban de um user que em vez de passar o tempo a copiar treta da wiki, a comentar acerca de carros que a grande maioria deste fórum nem sequer viu ao vivo e a cores e a comparar hipotéticas "corridas" baseado em valores sem grande credibilidade, um user que fala do mundo real dos automóveis é um bocado descabido não?

São vocês o que este fórum precisa? Os ratos da wiki que sabem tudo desde que estejam perto do pc? "Ah e tal, o melhor carro que há é o Integra porque é honda"!

Ai sim? Já alguma viste um FTO ao vivo? Sabes que tecnologia tem nesse carro?

[DigCb]

Que carros é que vocês conduzem? Quantos carros já tiveram? Já desmontaram muitos carros? Sistemas de suspensão, trocas de motor, etc?

Pedir ban de um user que em vez de passar o tempo a copiar treta da wiki, a comentar acerca de carros que a grande maioria deste fórum nem sequer viu ao vivo e a cores e a comparar hipotéticas "corridas" baseado em valores sem grande credibilidade, um user que fala do mundo real dos automóveis é um bocado descabido não?

São vocês o que este fórum precisa? Os ratos da wiki que sabem tudo desde que estejam perto do pc? "Ah e tal, o melhor carro que há é o Integra porque é honda"!

Ai sim? Já alguma viste um FTO ao vivo? Sabes que tecnologia tem nesse carro?

Não percebeste.

O teu problema é que tens testosterona a mais.

E da minha parte não levas mais resposta.

[knob]

Não percebeste.

O teu problema é que tens testosterona a mais.

E da minha parte não levas mais resposta.

Se for uma resposta da wiki ou de algum site de comparação baseado em valores questionáveis, dispenso bem.

Quanto ao tópico, desafio qualquer CRX a acompanhar um simples Focus MK1 1.8 Zetec. Em recta anda mais, em curva nem água bebe. Eu sei porque o fiz! Mais, um Clio Williams simplesmente assassina qualquer CRX seja em estrada aberta ou sinuosa! Eu sei porque o fiz!
Mais, um Carlos Sainz acompanha um Calibra Turbo e só marginalmente perde para um S2000! Um carro com quase 2 toneladas!

Agora o mais especial:
O A3 TDI de 06 perde por muito pouco para um S3 de 01 numa estrada sem grandes rectas! No papel, o S3 deixa o diesel para trás como morto, na realidade não o faz!

[mELIANTE]

Isso foi tudo comparações com pilotos equivalentes?
Não sei onde foste buscar que o Celica tem quase duas toneladas.

[Abilio]

Estarei enganado?

Penso que não estás enganado, segundo valores de pista do fastestlaps, esse menino arrasa completamente o Civic Type R e ITR.

O problema é mesmo encontra-lo abaixo dos 15mil€, ou melhor, encontra-lo à venda por cá...quem os tem sabe bem o que tem.

[DigCb]

Penso que não estás enganado, segundo valores de pista do fastestlaps, esse menino arrasa completamente o Civic Type R e ITR.

O problema é mesmo encontra-lo abaixo dos 15mil€, ou melhor, encontra-lo à venda por cá...quem os tem sabe bem o que tem.

Precisamente. Venderam-se muito poucos por cá. Tal como as versões ST.

Por outro lado, em Espanha encontram-se em número considerável.

Edit: Fui fazer a simulação no site das finanças para e legalização, e para um de 2004, o ISV fica em 6.966,81€. Podia ser pior.

[knob]

Isso foi tudo comparações com pilotos equivalentes?
Não sei onde foste buscar que o Celica tem quase duas toneladas.

Não sei, o único que parou ao meu lado foi o CRX que levou o empeno do Focus que não acreditou que o carro estava de origem. mas estava.
O CRX VTI que ratei no Williams foi o do meu irmão, para lá levei eu o CRX e levei grande empeno.

Os outros foram "picanços de rua", o do S3 abriu a janela e perguntou-me se era o 1.8T. Não era, era um simples 140.

O Carlos Sainz era um carro muito pesado, sentia-se bem o peso dele quando puxavas por ele. O ST205 já é muito mais leve e como consequência dispara muito mais. Já levei grande empeno de um STI (ia ao lado) nesse GT4.

[mELIANTE]

Não sei, o único que parou ao meu lado foi o CRX que levou o empeno do Focus que não acreditou que o carro estava de origem. mas estava.
O CRX VTI que ratei no Williams foi o do meu irmão, para lá levei eu o CRX e levei grande empeno.

Os outros foram "picanços de rua", o do S3 abriu a janela e perguntou-me se era o 1.8T. Não era, era um simples 140.

O Carlos Sainz era um carro muito pesado, sentia-se bem o peso dele quando puxavas por ele. O ST205 já é muito mais leve e como consequência dispara muito mais. Já levei grande empeno de um STI (ia ao lado) nesse GT4.

Acredito que até possam ser carros mais fortes como dizes, mas levar os resultados do que acontece na rua, sem qualquer tipo de preparação nem sequer se conhecer o condutor do outro carro assim como o estado do veículo, como absolutos é uma falácia.

Quanto ao peso do GT-Four duvido que passe os 1500Kg.

[knob]

Penso que não estás enganado, segundo valores de pista do fastestlaps, esse menino arrasa completamente o Civic Type R e ITR.

O problema é mesmo encontra-lo abaixo dos 15mil€, ou melhor, encontra-lo à venda por cá...quem os tem sabe bem o que tem.

Carro fenomenal. O Focus RS é muito raro até mesmo no UK. O problema desse carro é a imagem de hooligan que tem, embora não seja tão fácil de roubar como o Cosworth era, é ainda muito procurado pelos amigos do alheio. O seguro é de estalo precisamente por causa desse estigma de sucessor do Cossie. Para conseguir um seguro num RS tens que ter o carro na garagem, com alarme cat1, tracker, rottweiller cá fora e pitão no assento de trás! São como os Imprezas, as maiores aberrações para fazer seguros! (Compras um Impreza de 300cv na boa por 1500€, depois pagas 3000€ pelo seguro por um ano) Já por isso um RS é "barato", com 8000€ já compras um.

[Abilio]

Carro fenomenal. O Focus RS é muito raro até mesmo no UK. O problema desse carro é a imagem de hooligan que tem, embora não seja tão fácil de roubar como o Cosworth era, é ainda muito procurado pelos amigos do alheio. O seguro é de estalo precisamente por causa desse estigma de sucessor do Cossie. Para conseguir um seguro num RS tens que ter o carro na garagem, com alarme cat1, tracker, rottweiller cá fora e pitão no assento de trás! São como os Imprezas, as maiores aberrações para fazer seguros! (Compras um Impreza de 300cv na boa por 1500€, depois pagas 3000€ pelo seguro por um ano) Já por isso um RS é "barato", com 8000€ já compras um.

Não sabia essa questão dos seguros, essa fama estende-se pela Europa toda ou só no UK? Cá por acaso nunca tinha ouvido nada.

Esses 8000€ pelo RS é no UK certo?

[nto]

Carro fenomenal. O Focus RS é muito raro até mesmo no UK. O problema desse carro é a imagem de hooligan que tem, embora não seja tão fácil de roubar como o Cosworth era, é ainda muito procurado pelos amigos do alheio. O seguro é de estalo precisamente por causa desse estigma de sucessor do Cossie. Para conseguir um seguro num RS tens que ter o carro na garagem, com alarme cat1, tracker, rottweiller cá fora e pitão no assento de trás! São como os Imprezas, as maiores aberrações para fazer seguros! (Compras um Impreza de 300cv na boa por 1500€, depois pagas 3000€ pelo seguro por um ano) Já por isso um RS é "barato", com 8000€ já compras um.

Não sabia essa questão dos seguros, essa fama estende-se pela Europa toda ou só no UK? Cá por acaso nunca tinha ouvido nada.

Esses 8000€ pelo RS é no UK certo?

Pois, essa questão dos seguros é de facto do desconhecimento de muita gente.

No caso do Escort Cossie, o seguro para o mesmo em novo, custava tanto quanto o carro custava.

[knob]

Acredito que até possam ser carros mais fortes como dizes, mas levar os resultados do que acontece na rua, sem qualquer tipo de preparação nem sequer se conhecer o condutor do outro carro assim como o estado do veículo, como absolutos é uma falácia.

Quanto ao peso do GT-Four duvido que passe os 1500Kg.

Que preparação? Desculpa se não levei o meu chefe de equipa com a carrinha de pneus e a caixa de ferramenta... Vais a 160, cola-se um gajo à tua traseira, aceleras aos 180, ainda colado, a 200 ainda lá... Sais da variante para uma nacional, tempo bom, pouco trânsito, abres gás, ele acompanha, puxas por ele e ele fica para trás. Chegas ao fim páras o carro, ele pára ao teu lado e diz que o carro tem que tar kitado... Que preparação queres mais? Com o VTI do meu irmão não há que discutir, ele é mais rápido que eu (no carro, na mota ele nem água bebe) e mesmo assim levou no corpo do Williams!
Com o S2000 foi em AE desde a feira até Aveiro, entrámos junto na AE e ele sentou-se atrás de mim a 100. Comecei a puxar e ele acompanhou, ultrapassou muuuito devagarinho e depois ganhou alguma distância até chegarmos aos 250. Cada vez que apanhávamos um carro pela frente tínhamos que reduzir e voltar a puxar pela caixa e aí a diferença era mínima mas notava-se que o Honda era mais rápido.

O Carlos Sainz pesa mais, acho que 1700 ou 1800kg, é pesado de carago, tou-te a dizer!

[knob]

Não sabia essa questão dos seguros, essa fama estende-se pela Europa toda ou só no UK? Cá por acaso nunca tinha ouvido nada.

Esses 8000€ pelo RS é no UK certo?

É só no UK. E não podes fazer o seguro no nome do teu pai. Só o dono da apólice é que fica assegurado. Por vezes se não fores o dono do carro, nem te fazem seguro!

Aqui os carros são muito mais baratos que aí, nem se pode comparar. Mas por exemplo, um celica GT4 de 96, 2.0 turbo 4x4, 240cv é mais barato de segurar que um Passat 1.9 TDI 110 de 97. Fiz as duas simulações recentemente numa discussão similar noutro forum. É incompreensível.

[mELIANTE]

Que preparação? Desculpa se não levei o meu chefe de equipa com a carrinha de pneus e a caixa de ferramenta... Vais a 160, cola-se um gajo à tua traseira, aceleras aos 180, ainda colado, a 200 ainda lá... Sais da variante para uma nacional, tempo bom, pouco trânsito, abres gás, ele acompanha, puxas por ele e ele fica para trás. Chegas ao fim páras o carro, ele pára ao teu lado e diz que o carro tem que tar kitado... Que preparação queres mais? Com o VTI do meu irmão não há que discutir, ele é mais rápido que eu (no carro, na mota ele nem água bebe) e mesmo assim levou no corpo do Williams!
Com o S2000 foi em AE desde a feira até Aveiro, entrámos junto na AE e ele sentou-se atrás de mim a 100. Comecei a puxar e ele acompanhou, ultrapassou muuuito devagarinho e depois ganhou alguma distância até chegarmos aos 250. Cada vez que apanhávamos um carro pela frente tínhamos que reduzir e voltar a puxar pela caixa e aí a diferença era mínima mas notava-se que o Honda era mais rápido.

O Carlos Sainz pesa mais, acho que 1700 ou 1800kg, é pesado de carago, tou-te a dizer!

Quanto aos comparativos não vou discutir mais porque não estou a duvidar se ficaste à frente ou não, apenas a dizer que não se pode levar o resultado de um comparativo entre 2 carros e dizer que esse resultado é absoluto. De resto não vale a pena continuar com essa discussão.

Quanto ao peso do Carlos Sainz, onde está o lastro extra para pesar tanto em relação ao ST185 normal? Nos arcos das rodas, no capot, na caixa, ou no intercooler água-ar?

[knob]

Pois, essa questão dos seguros é de facto do desconhecimento de muita gente.

No caso do Escort Cossie, o seguro para o mesmo em novo, custava tanto quanto o carro custava.

Nem te faziam seguro na maioria das vezes a não ser que morasses em determinado código postal e tivésses outras 3 ou 4 apólices na mesma companhia. O Cossie era um carro fenomenal que dava para roubar com uma caneta bic.

[Abilio]

Pois, essa questão dos seguros é de facto do desconhecimento de muita gente.

No caso do Escort Cossie, o seguro para o mesmo em novo, custava tanto quanto o carro custava.

De um Corsworth já tinha noção disso, de um subaru idem, de um FocusRS não tinha mesmo essa ideia.

[knob]

Quanto aos comparativos não vou discutir mais porque não estou a duvidar se ficaste à frente ou não, apenas a dizer que não se pode levar o resultado de um comparativo entre 2 carros e dizer que esse resultado é absoluto. De resto não vale a pena continuar com essa discussão.

Quanto ao peso do Carlos Sainz, onde está o lastro extra para pesar tanto em relação ao ST185 normal? Nos arcos das rodas, no capot, na caixa, ou no intercooler água-ar?

Estava na maneira que o carro foi construído, tinha demasiado conforto para o carro que era, não faltava nada, tudo era eléctrico, e isso pesa muito. Andavas a 180 na AE e quase não ouvias o motor. De arranque parado um Saxo era mais rápido e ficava na frente até aos 100-120, a partir daí parecia que metia marcha atrás.

[REDLINER]

Estes tópicos cansam-me...

A ignorância, preconceito e contra-informação grassam por todos os lados, conspurcando tanto a verdade automobilística como revelando um autismo por vezes doente no que toca a certos modelos!

Tenho pena de ainda ver users com expressões "Turbo do v-tec", ou até mesmo "v-teck", ou por outros lado, que o VTEC é "meramente" uma abertura variável de válvulas como todas as outras...

É triste...A serio.

[mELIANTE]

Estava na maneira que o carro foi construído, tinha demasiado conforto para o carro que era, não faltava nada, tudo era eléctrico, e isso pesa muito. Andavas a 180 na AE e quase não ouvias o motor. De arranque parado um Saxo era mais rápido e ficava na frente até aos 100-120, a partir daí parecia que metia marcha atrás.

Ok, dou o benefício da dúvida.

[knob]

Ok, dou o benefício da dúvida.

Faz uma pesquisa, Toyota Celica GT4 Carlos Sainz edition.

O depósito levava uns bons 70 litros, mais fluídos e 1 condutor que na altura pesava uns elegantes 80kgs... Se não passava as 2 toneladas não ficava longe.

[mELIANTE]

Faz uma pesquisa, Toyota Celica GT4 Carlos Sainz edition.

O depósito levava uns bons 70 litros, mais fluídos e 1 condutor que na altura pesava uns elegantes 80kgs... Se não passava as 2 toneladas não ficava longe.

Numa rápida pesquisa que fiz o peso para o ST185 ficava abaixo dos 1500kg. Como informações mais detalhadas sobre o CS não apareceram rapidamente, nem conheço o Celica a fundo, dou o benefício da dúvida ao que dizes.

[knob]

Numa rápida pesquisa que fiz o peso para o ST185 ficava abaixo dos 1500kg. Como informações mais detalhadas sobre o CS não apareceram rapidamente, nem conheço o Celica a fundo, dou o benefício da dúvida ao que dizes.

Pesquisa rápida:

TOYOTA CELICA TURBO 4WD CARLOS SAINZ
Technical Specification

ENGINE 3S-GTE 4 cylinder, in-line. Turbocharger
with water cooled intercooler

Valve mechanism 4 valves per cylinder. DOHC
Bore and stroke 86 mm x 86 mm
Capacity 1998 cc
Compression ratio 8.8:1
Fuel system Electronic fuel injection
Fuel type 95 RON unleaded (3-way catalytic converter)
Ignition Transistorised
Power output 205 bhp at 6000 rpm
Torque 203 lb ft at 3200 rpm
Battery 12V 48 amp hr
Alternator 12V 80A

Maximum speed 143 mph
0-60 mph 7.6 secs
0-400 m 15.4 secs

Speeds in gears -
1st 34.8 mph
2nd 61.5 mph
3rd 93.8 mph
4th 128.6 mph

Fuel consumption- urban

23.3 mpg (12.1 litres/100 km)
56 mph 37.7 mpg (7.5 litres/100 km)
75 mph 30.1 mpg (9.4 litres/100 km)

Towing capacity with/ 1200 kg/600 kg
without brake

Fuel tank capacity 68 litres

DIMENSIONS
Length 4425 mm
Width 1745 mm
Height 1300 mm
Wheelbase 1475 mm
Track 1445 mm
Overhang Front 1000 mm
Rear 900 mm
Ground clearance 150 mm

Kerbweight Front 910 kg
Rear 610 kg
Total 1520 kg

Gross vehicle weight Front 1015 kg
Rear 875 kg
Total 1890 kg

Cd 0.35

TRANSMISSION
Clutch Diaphragm spring, single plate

Transaxle type E151F

Ratios

1st 3.583
2nd 2.045
3rd 1.333
4th 0.972
5th 0.731
Reverse 3.545

Diff ratios Front 3.933
Centre 0.341
Rear 2.928

Rear diff Torque Sensing Type

SUSPENSION
Front and rear MacPherson struts with anti-roll bars

Spring rate Front 30.0 N/mm
Rear 28.5 N/mm

Anti-roll bar front/rear Torsion, 27 mm dia/l8 mm

BRAKES
Front Ventilated discs 277 mm dia with tandem
7 in x 9 in servo assistance

Rear Discs 288 mm dia with tandem
7 in x 9 in servo assistance

Parking brake 170 mm drum acting on rear

STEERING
Ratio Rack and pinion 16.8:1, 2.7 turns lock to lock

Power assistance Spool Valve

Turning circle (tyre) 11.0 m

Front toe-in 0 mm

Front camber -10’

Castor 1° 10’

WHEELS AND TYRES
215/50 VR 15 Dunlop on 15 x 6.5jj
alloy wheels

TOYOTA CELICA TURBO 4WD CARLOS SAINZ
Standard Equipment

Alloy wheels
Front and rear mudflaps
Colour keyed bumpers and door mirrors (electrically adjusted)
Headlamp washers
Tinted glass with laminated screen
Rear wash wipe with intermittent
3-speed wipers plus variable intermittent
Rear spoiler
Locking fuel filler with internal release
Electric aerial
Illuminated boot with tool kit
Heated rear window
50/50 split rear seats
Inertia reel seatbelts
Electronic stereo radio cassette with RDS, Dolby, 18 pre-set
stations and six speakers
Centre console/armrest with cassette storage
Cigarette lighter
Cup holder
Illuminated, lockable glove box
Sun visors with vanity mirror
Central locking
Electric windows
Tilt and slide electric sunroof
Map light
Digital clock
Panel light rheostat
Cockpit headlamp adjustment
Push button heater/ventilation controls with four speed blower
Internal releases for bonnet and boot
Tilt adjustable steering column
Passenger grab handle
Full carpeting
Cloth velour upholstery
5-way adjustable driver's seat
Lights-on audible warning
ABS braking
Power steering
Air conditioning
Leather rimmed steering wheel
Memory tilt away steering column
3-way catalytic converter

1890kg. Acredita, sentia-se o peso deste equipamento todo nas acelerações, se eles tivessem feito este carro uns bons 500kg mais leves, tinha sido um carro de culto. Ainda assim, foi de longe o carro que tive que mais adorei.

[mELIANTE]

Peso bruto não é o peso do veículo.
Nesse caso, a tara é 1520kg, portanto ainda longe dos 2000Kg.

[knob]

Peso bruto não é o peso do veículo.
Nesse caso, a tara é 1520kg, portanto ainda longe dos 2000Kg.

Tara? Isso é o peso para quem importa o carro, não tem nada a ver como peso de um carro na estrada! Se puseres o carro na balança ele não pesa o valor da tara, pesa muito mais!
Tens que acrescentar o peso do condutor, combustível, óleos etc! Isso sim é o peso do carro!

[mELIANTE]

Tara? Isso é o peso para quem importa o carro, não tem nada a ver como peso de um carro na estrada! Se puseres o carro na balança ele não pesa o valor da tara, pesa muito mais!
Tens que acrescentar o peso do condutor, combustível, óleos etc! Isso sim é o peso do carro!

Kerbweight é o peso do veículo em estado de funcionamento.
A minha discussão contigo sobre isso acabou, para levar com pessoal que sabe mais que os outros já me bastam os espertos lá de fora.
Não tinhas razão neste caso, acontece.

[knob]

fds, que ignorância tão tacanha! Leva lá a bicicleta... Não conheço o carro e nunca o conduzi... O carro pesava 500kg! Era levezinho!

É o que eu digo, estes gajos e a cabeça enterrada na **** da wiki!

[mELIANTE]

fds, que ignorância tão tacanha! Leva lá a bicicleta... Não conheço o carro e nunca o conduzi... O carro pesava 500kg! Era levezinho!

É o que eu digo, estes gajos e a cabeça enterrada na **** da wiki!

Pega lá no boné e vai ensinar os teus sócios.
Eu até te deixei ir buscar os dados sem ser da wikipedia para não vires com essa boca triste, chapas aqui o peso correcto do veículo e ainda assim não admites que não estás certo e eu é que fui à wikipedia.
Deixa lá pá, não podes ensinar toda a gente.

[knob]

Pega lá no boné e vai ensinar os teus sócios.
Eu até te deixei ir buscar os dados sem ser da wikipedia para não vires com essa boca triste, chapas aqui o peso correcto do veículo e ainda assim não admites que não estás certo e eu é que fui à wikipedia.
Deixa lá pá, não podes ensinar toda a gente.

Olha lá jovem, eu tou-te a dizer isto: O Celica era um carro pesadão, muito mais pesado que o celica normal!
Se não entendes é porque não percebes! Se nunca andaste num, se nunca tiveste um, para que é que estás a dar uma de esperto, "ah e tal, o celica normal pesa menos de 1500kg, o teu não pode pesar mais que isso!" oi? Tás a brincar?

[rcontra]

fds, que ignorância tão tacanha! Leva lá a bicicleta... Não conheço o carro e nunca o conduzi... O carro pesava 500kg! Era levezinho!

É o que eu digo, estes gajos e a cabeça enterrada na **** da wiki!

De quem?
Tu é que estás errado.
O peso bruto do veículo (Gross weight) é o máximo peso que o veículo consegue suportar, ou seja, completamente carregado.
O celica, em ordem de marcha, pesa bastante menos que o peso bruto, como é obvio.