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Governo vai introduzir mais portagens nas ex-SCUT e na A3

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    #61
    Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
    Acho que quando se quer usar um serviço mais rápido, mais seguro e melhor, é preciso pagar.

    E esse valor que falas não é como é óbvio só para pagar AE's. Paga tudo o que é ligado ao automóvel, todas as estradas, pontes e afins, prevenção rodoviária, policia, equipamentos, etc etc etc.

    Não concordo. É do âmbito do Estado utilizar o dinheiro dos impostos para proporcionar aos contribuintes o melhor serviço.

    Quanto à utilização do dinheiro, infelizmente nada na lei obriga que os proveitos de um imposto sejam usados unicamente para a área em que este está relacionado.

    Comentário


      #62



      Aí está o novo mapa a portajar ...



      Denoto uma ligeira tendência

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
        A A22 éo caso mais injusto?? Como??? Tens várias AE's principalmente a A25, onde não há mesmo alternativas, ou a unica que há implica voltas de 40km...
        A A22 tem em paralelo (em cerca de 90% do percuros) a EN125.

        Eu uso muitas vezes a A22 e a EN125 e faço perfeitamente de Albufeira a Lagos (por exemplo) pela 125. É mais lento? Sim, É mais perigos? Sim, Tem mais transito? Sim. Mas se quero melhorar isso tudo tenho a A22 paga! É simples.
        Pois mas não te esqueças de que se está a castrar o turismo algarvio. Se os espanhois já antes tinham hoteis mais baratos e com menos portagens, para quê ir para o algarve pagar mais e agora ainda as portagens da A22 ?

        Ok, são opiniões. Para mim a EN 125 é das piores nacionais do país.

        Comentário


          #64
          Originalmente Colocado por mablopes Ver Post
          Não percebo como podem defender as portagens em qualquer estrada ou autoestrada deste país!!!!

          Injusto é haver portagens... ou será que os 2.173.366.495€ de ISP + os 499.897.294€ do IVA s/ISP + 380.139.590€ do ISV + 87.432.105€ do IVA s/ISV e os 198.601.715€ do IUC, no total 3.339.437.199€ não chegam para manter as estradas de todo o país sem portagens?!? Fonte: OE2013

          Sim são, 3.340 milhões de €!!!!!

          Não há quem perceba isto?
          Óbvio que é injusto. Só que se é para uns, tem que ser para todos.

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            #65
            Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
            Outra vez a história da 2ª circular?

            A 2ª circular é uma AVENIDA no meio de Lisboa!!! Não tem perfil nenhum de AE, tem paregens de autocarro, tem peões tem passeios, tem acessos sem faixa de aceleração. Não é nem nunca será uma Auto-Estrada.
            Não é por acaso que se chama Av. General Norton de Matos... A meter a 2ª circular como AE apenas por ter 3 faixas, passa a Av. de Ceuta, Av. EUA, etc etc...

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              #66
              Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
              Espanha tem muitas portagens... E em estradas bem piores que as nossas.
              O que não impede que se faça mais de 1000 KM em Espanha praticamente sem se pagar AE's....as chamadas autovias....Claro que não tem areas de serviço todas refinadas, mas antes assim..

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                Acho que quando se quer usar um serviço mais rápido, mais seguro e melhor, é preciso pagar.

                E esse valor que falas não é como é óbvio só para pagar AE's. Paga tudo o que é ligado ao automóvel, todas as estradas, pontes e afins, prevenção rodoviária, policia, equipamentos, etc etc etc.
                Repara que já pagamos tantos impostos e ainda mais as portagens....

                O país é mesmo mal gerido e ainda defendes que assim devia ser ?

                Comentário


                  #68
                  Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                  Pois mas não te esqueças de que se está a castrar o turismo algarvio. Se os espanhois já antes tinham hoteis mais baratos e com menos portagens, para quê ir para o algarve pagar mais e agora ainda as portagens da A22 ?

                  Ok, são opiniões. Para mim a EN 125 é das piores nacionais do país.
                  Tb há turismo no Norte com os Espanhóis, não é só do Algarve.

                  E sim a EN125 é uma má nacional e perigosa. Mas tens estradas para o Norte que são 10x piores...

                  Comentário


                    #69
                    Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                    Se há AE que tem portagens que não são injustas é a A22.... A A22 tem uma alternativa viável que é a EN125, claro que não é a melhor estrada do mundo, mas é uma alternativa
                    tu gostas que eles te ataquem

                    Originalmente Colocado por luissousa6 Ver Post
                    não vejo porque não, se os caminhos de cabras cá da província servem de alternativa às SCUT, as ruelas e ruelinhas de Lisboa e Porto também servem de alternativa à VCI e 2ª circular e IC19......ou em alternativa usem os meios de transporte colectivos para os quais muito temos contribuído..........

                    Pimenta no fu dos outros é refresco, não é assim amigo........
                    é verdade a ultima frase, mas neste momento a pimenta chegou ai, porque em lisboa e no porto sempre se pagou, em viseu só chegou ha pouco tempo

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                      Acho que quando se quer usar um serviço mais rápido, mais seguro e melhor, é preciso pagar.

                      E esse valor que falas não é como é óbvio só para pagar AE's. Paga tudo o que é ligado ao automóvel, todas as estradas, pontes e afins, prevenção rodoviária, policia, equipamentos, etc etc etc.
                      É de pessoas assim que o Passos gosta. Pagas 20 vezes e se queres usar pagas outra vez.
                      Num estado decente os impostos são usados para proveito da população, aqui é sabe-se lá para quê...

                      Comentário


                        #71
                        E porque não meter o troço da A1 entre Alverca e Sacavém a ser pago? As alternativas não pagas passavam pela N10 ou pelo IC2 (Santa Iria/Sacavém)

                        Comentário


                          #72
                          Pessoal vai uma apostinha:

                          Quando os cromos do PS, ou se eventualmente o PCP e/ou o BE forem para o governo, vai a apostinha que todas estas portagens se vão manter ????

                          Mas preparem-se que é isso mesmo, andaram a fazer tanta via rápida que agora chegou a hora de pagar o asfalto.....vai haver portagens em tudo o que tenha 2 ou mais faixas no mesmo sentido....vão epsrando pela pancada meus caros......

                          Infelizmente é para aí que caminhamos.....toda a gente quiz ter a sua via rápida....algumas eram necessárias outras não são, conforme se irá demonstrar no futuro.

                          Comentário


                            #73
                            Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                            Repara que já pagamos tantos impostos e ainda mais as portagens....

                            O país é mesmo mal gerido e ainda defendes que assim devia ser ?
                            Eu não disse isso... Não falei na má gestão.
                            Mas acho que as AE's devem ter custo, talvez não tão elevado, mas devem ter. As coisas custam dinheiro a fazer e a manter e não pode ser só direitos e nada de obrigações. Em qualquer país civilizado pagas portagens e bem mais caras que as nossas.

                            Espanha começa agora a ver alguns dos problemas das AutoVias... Muitas deles estão a degradar-se porque não há dinheiro para as manter. Enquanto as AE's pagas estão boas.

                            Claro que também não concordo com esta corrida parva ás portagens. Muitas não deviam existir e outras até não são caras. É tudo uma questão de gestão.

                            Por exemplo posso ir do centro de Lisboa a Oerias por 0,35€ parece-me justo! Já ter de pagar 1,60€ para a ponte 25 de Abril não acho justo. Cada caso é um caso!


                            Por exemplo a ligar a Dinamarca com a Suécia tens uma Ponte (a Öresund Bridge), que tem 8km e custa cerca de 45€ um carro! (ok são paises ricos... mas!)

                            Comentário


                              #74
                              Originalmente Colocado por guisas Ver Post
                              Pessoal vai uma apostinha:

                              Quando os cromos do PS, ou se eventualmente o PCP e/ou o BE forem para o governo, vai a apostinha que todas estas portagens se vão manter ????

                              Mas preparem-se que é isso mesmo, andaram a fazer tanta via rápida que agora chegou a hora de pagar o asfalto.....vai haver portagens em tudo o que tenha 2 ou mais faixas no mesmo sentido....vão epsrando pela pancada meus caros......

                              Infelizmente é para aí que caminhamos.....toda a gente quiz ter a sua via rápida....algumas eram necessárias outras não são, conforme se irá demonstrar no futuro.
                              O problema é que como tu, muito mais gente se esquece de algo chamado de 'IMPOSTOS'. Para isto e para muito mais é que os pagamos.

                              Comentário


                                #75
                                Originalmente Colocado por Joana1984 Ver Post
                                E porque não meter o troço da A1 entre Alverca e Sacavém a ser pago? As alternativas não pagas passavam pela N10 ou pelo IC2 (Santa Iria/Sacavém)
                                Não dês ideias porque senão o IC2 em Santa Iria também leva com um pórticozito algures....

                                Comentário


                                  #76
                                  Originalmente Colocado por mELIANTE Ver Post
                                  É de pessoas assim que o Passos gosta. Pagas 20 vezes e se queres usar pagas outra vez.
                                  Num estado decente os impostos são usados para proveito da população, aqui é sabe-se lá para quê...
                                  Não considero que pago 20x. Não é pão pão queijo queijo.

                                  Por mais que as pessoas queiram simplificar não é simples.

                                  Como disse há umas que concordo outras não!

                                  Comentário


                                    #77
                                    Originalmente Colocado por TommyTosser Ver Post
                                    O problema é que como tu, muito mais gente se esquece de algo chamado de 'IMPOSTOS'. Para isto e para muito mais é que os pagamos.
                                    Pois, mas como todos estamos a ver, não chegam.....

                                    No money, no football.....ou neste caso, no money, no asfalto.....

                                    Eu contentava-me com menos umas dezenas de km de asfalto...olha por exemplo a AE 17, AE16, dispenso.

                                    Já a A22, A23, A25, A1 considero fundamentais.

                                    A A8 tenho duvidas.....esta mandava-a para o constitucional....desculpa, não.......tá certo....antes de construir a AE podem-se fazer as aneiras todas, pode-se fazer o que se quiser....depois de já estar feita.....tem de ir para o constitucional para decidir o que se pode ou não pensar em fazer......é este o país que os eleitores abstencionistas escolheram.....
                                    Editado pela última vez por guisas; 18 January 2013, 14:15.

                                    Comentário


                                      #78
                                      Originalmente Colocado por TommyTosser Ver Post
                                      O problema é que como tu, muito mais gente se esquece de algo chamado de 'IMPOSTOS'. Para isto e para muito mais é que os pagamos.
                                      Que nem todos pagam... Que muitos fogem.... Etc etc etc.

                                      Comentário


                                        #79
                                        Originalmente Colocado por guisas Ver Post
                                        Pois, mas como todos estamos a ver, não chegam.....

                                        No money, no football.....ou neste caso, no money, no asfalto.....
                                        Acredita que chega, é preciso é que quem nos 'governa' saiba o que fazer com ele, claro que isso é completamente utópico.

                                        Mas a ideia dos impostos é mesmo essa.

                                        Comentário


                                          #80
                                          Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                          Que nem todos pagam... Que muitos fogem.... Etc etc etc.
                                          Então eu que os pagos a todos ando a tapar os buracos aos estado? Parece-te correcto? O facto de outro não pagar faz com que alguém te obrigue a pagar a dobrar?

                                          Infelizmente nunca tivemos nem nunca teremos um governo que governe para o país e que use esse dinheiro da forma correcta.

                                          Mas também é muito simples resolver o problema, acaba-se com os impostos, já que pagamos tudo.

                                          Comentário


                                            #81
                                            Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                            Que nem todos pagam... Que muitos fogem.... Etc etc etc.
                                            Fogem porque a malta QUER !!!!

                                            Alguém vai a casa do Salgado pedir o dinheiro que é nosso ? O dinheiro que nos deve dos seus impostos ????


                                            Nãããã~.....o pessoal gosta e prefere ir amandar pedras à polícia na AR e fazer desfiles (tipo gay) na Avenida....e a ver o Tejo no Terreiro do Paço, agora chegar-se à frente e ir ter com o boi....desculpa....boy, tá quieto.....

                                            Comentário


                                              #82
                                              Originalmente Colocado por guisas Ver Post
                                              Não dês ideias porque senão o IC2 em Santa Iria também leva com um pórticozito algures....
                                              Eu falava da a1, não do Ic2, que funcionaria como alternativa não paga.

                                              Comentário


                                                #83
                                                Originalmente Colocado por Joana1984 Ver Post
                                                Eu falava da a1, não do Ic2, que funcionaria como alternativa não paga.
                                                Não dês ideias, porque há-de vir o dia em que vais pagar nas 2......

                                                Comentário


                                                  #85
                                                  Originalmente Colocado por guisas Ver Post
                                                  Pessoal vai uma apostinha:

                                                  Quando os cromos do PS, ou se eventualmente o PCP e/ou o BE forem para o governo, vai a apostinha que todas estas portagens se vão manter ????

                                                  Mas preparem-se que é isso mesmo, andaram a fazer tanta via rápida que agora chegou a hora de pagar o asfalto.....vai haver portagens em tudo o que tenha 2 ou mais faixas no mesmo sentido....vão epsrando pela pancada meus caros......

                                                  Infelizmente é para aí que caminhamos.....toda a gente quiz ter a sua via rápida....algumas eram necessárias outras não são, conforme se irá demonstrar no futuro.

                                                  logico que ninguem as vai retirar

                                                  quando estão na oposição tem muitas ideias e faziam assim e assado, quando passam a governo metade não fazem

                                                  acham mesmo que se o ps for para o governo as portagens vão ser menos??
                                                  que as taxas moderadoras vão baixar??
                                                  etc etc

                                                  Comentário


                                                    #86
                                                    Originalmente Colocado por pipo22 Ver Post
                                                    do genero eu nem ando de transportes...
                                                    depois se tem stress acumulado ha uns sacos de boxe a venda devem dar para aliviar...
                                                    quanto a andar por estradas que nao se pode andar a mais de 30 por causa de curvas e mais curvas, pontes onde nao passam dois carros e afins, sim sei o que sao e varias vezes ja andei nelas e ando... por isso nao entendo qual o seu stress... e as viagens que ja fiz de carro foram para o interior do pais por acaso nunca fui ate lisboa de carro por curiosidade...
                                                    Originalmente Colocado por pipo22 Ver Post
                                                    pelo teu comentário ve-se mesmo que não és do porto.
                                                    se experimentasses atravessar o Porto de uma ponta a outra sem usar a VCI davas em doido.
                                                    desde os motoristas dos autocarros que tem de passar em qualquer lado sem se importar se cabe ou não
                                                    , ate semáforos em todos os cantos e esquinas, etc etc

                                                    ah e depois alternativas cá no Porto há, claro que há, mas nas horas de pontas esta tudo entupido, desde a ponte do infante e mesmo a zona da ribeira esta sempre congestionada de transito.
                                                    Quem é que andará stressado por aqui?????????

                                                    Mas vá, fique lá com a bicla que me parece que está a fazer mais falta ao amigo!

                                                    Comentário


                                                      #87
                                                      Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                                      Pois mas não te esqueças de que se está a castrar o turismo algarvio. Se os espanhois já antes tinham hoteis mais baratos e com menos portagens, para quê ir para o algarve pagar mais e agora ainda as portagens da A22 ?

                                                      Ok, são opiniões. Para mim a EN 125 é das piores nacionais do país.

                                                      Na A25, A24 e A23 estão a castrar o turismo em toda uma região que não tem aeroporto para receber Ingleses.......ainda por cima na A25 passam 70% das mercadorias que este país consome!

                                                      Comentário


                                                        #88
                                                        Governo estuda introdução de novas portagens em ex-Scut - PÚBLICO

                                                        Comentário


                                                          #89
                                                          Originalmente Colocado por Joana1984 Ver Post
                                                          E porque não meter o troço da A1 entre Alverca e Sacavém a ser pago? As alternativas não pagas passavam pela N10 ou pelo IC2 (Santa Iria/Sacavém)
                                                          A N10 é maravilhosa, e iria ficar ainda melhor. O IC2 não consegue escoar todos os carros.

                                                          Temos a linha de comboios de Alverca e Azambuja cheio de gente com comboios de 5 em 5 min, temos IC2 cheio, temos N10 miserável, A1 cheia e ainda queres portagens ?

                                                          Comentário


                                                            #90
                                                            Originalmente Colocado por BrunoDias Ver Post
                                                            tu gostas que eles te ataquem



                                                            é verdade a ultima frase, mas neste momento a pimenta chegou ai, porque em lisboa e no porto sempre se pagou, em viseu só chegou ha pouco tempo

                                                            Metro, Carris, STCP......diz-lhe alguma coisa...........se não diz eu explico: Empresas com prejuízos brutais que em muito contribuiram para a situação em que nos encontramos...............foram ajudadas com o dinheiro dos meus impostos sem eu lá ter metido os pés uma vez que fosse...podemos continuar a comparar tamanhos se quiser, mas acho que as pessoas deveriam começar a olhar para as outras regiões também e a unir-se.......muito se fala aqui no porto e em lisboa, mas pouco se falou de Viana por exemplo.

                                                            Comentário

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