Governo vai introduzir mais portagens nas ex-SCUT e na A3

[ESPRIT]

Só não percebo porque é que a alternativa é sempre entre transportes públicos versus automóvel.

Já é tempo de acordarem para a vida e verem como é que as coisas funcionam nas capitais civilizadas.

Londres:




Paris



Roma



Madrid



Mas continuem a andar de carro, a gastar dinheiro e paciência.

Tenho que te relembrar que a mota não é opção para todos.
Em Madrid de facto há scooters por todo o lado, chegam a ocupar os passeios completamente.

[Two]

Tenho que te relembrar que a mota não é opção para todos.
Em Madrid de facto há scooters por todo o lado, chegam a ocupar os passeios completamente.

Completamente de acordo, até para mim que sou um bocado fundamentalista, há dias que está a chover muito, ou tenho que ir buscar os putos ou qualquer outra coisa. Mas acredito que para uma grande percentagem de pessoas seria a solução ideal muitas das vezes.

O percurso que faço trabalho-casa ao fim do dia (cerca de 6 Km's) leva-me entre 4 e 7 minutos de mota e entre 15 e 45 minutos de carro, pelo meio do Porto.

[HomoSapiens]

Só não percebo porque é que a alternativa é sempre entre transportes públicos versus automóvel.

Já é tempo de acordarem para a vida e verem como é que as coisas funcionam nas capitais civilizadas.

Londres:




Paris



Roma



Madrid



Mas continuem a andar de carro, a gastar dinheiro e paciência.

Portugal:

[ESPRIT]

Completamente de acordo, até para mim que sou um bocado fundamentalista, há dias que está a chover muito, ou tenho que ir buscar os putos ou qualquer outra coisa. Mas acredito que para uma grande percentagem de pessoas seria a solução ideal muitas das vezes.

O percurso que faço trabalho-casa ao fim do dia (cerca de 6 Km's) leva-me entre 4 e 7 minutos de mota e entre 15 e 45 minutos de carro, pelo meio do Porto.

Eu sempre defendi que as motos seriam uma boa opção.
E as vendas têm vindo a provar isso. Apenas lamento que o aumento de pessoas a circular em 125 tenha algumas consequências em manobras mais arriscadas que vejo, provavelmente porque as pessoas nunca tiveram experiência de moto.

[206Hdi]

Completamente de acordo, até para mim que sou um bocado fundamentalista, há dias que está a chover muito, ou tenho que ir buscar os putos ou qualquer outra coisa. Mas acredito que para uma grande percentagem de pessoas seria a solução ideal muitas das vezes.

O percurso que faço trabalho-casa ao fim do dia (cerca de 6 Km's) leva-me entre 4 e 7 minutos de mota e entre 15 e 45 minutos de carro, pelo meio do Porto.

Já fiz muitos km de scooter e mesmo com automóvel na garagem usava maioritariamente a scooter para os trajectos diários.

[EscapeLivre]

Só não percebo porque é que a alternativa é sempre entre transportes públicos versus automóvel.

Já é tempo de acordarem para a vida e verem como é que as coisas funcionam nas capitais civilizadas.

Londres:




Paris



Roma



Madrid



Mas continuem a andar de carro, a gastar dinheiro e paciência.

É sempre fácil julgar os outros.

Muita gente só tem 1 carro e não tem dinheiro para ter mais uma mota. Além de que no inverno seria impensável, pelo menos para mim, com as estradas velhas de lisboa, juntamente com os carris dos eléctricos para pisá-los e ir ao chão.

[tonyV]

Tinham de me pagar MUITO bem para andar de mota no Porto ou em Lisboa. Já me chega a experiência com a bicicleta numa qualquer nacional meia deserta...

Em relação às portagens e a muitas outras taxas, gosto do modelo de muitos países do norte da europa. Pago imposto de circulação que serve para manter e fazer estradas, pago imposto municipal que serve para os serviços municipalizados, pago imposto sobre a televisão (se a comprar/tiver) que serve para financiar uma série de canais de tv, etc, etc.

Em Portugal funciona ao contrário, paga-se tudo mas não se paga para nada. Não faço a mínima ideia onde são usadas as taxas que pago, não sei porque as ando a pagar e pelos vistos ainda tenho de dizer que sim.
Eu pago mais de 450€ de IUC, e se colocar isto no contexto do país (com um ordenado mínimo desta ordem), parece-me que pago o "suficiente" para as melhores AEs/nacionais/ips do mundo e arredores.

[diogomsl]

Na VCI no porto, caso metam portagens, quais as alternativas? ir por dentro da cidade?

Sinceramente, não estou a ver mais nenhuma.
Uso a VCI e a N13 (Via Norte) todos os dias.. Eu não ia ganhar para portagens

[RAD]

É sempre fácil julgar os outros.

Muita gente só tem 1 carro e não tem dinheiro para ter mais uma mota. Além de que no inverno seria impensável, pelo menos para mim, com as estradas velhas de lisboa, juntamente com os carris dos eléctricos para pisá-los e ir ao chão.

Se fossem só os carris...
Imagina um toque ao de leve de alguém que não olha para os espelhos, num IC19 com piso escorregadio e os rails ali ao lado...

[ravager]

Mas continuem a andar de carro, a gastar dinheiro e paciência.

Quem não ia andar para Lisboa de mota era eu, especialmente em hora de ponta. Com o respeito que (não) há pelo pessoal das duas rodas (quer motas quer bicicletas), e tendo em conta que nessa cidade é tudo ao molhe e fé em deus...

[IvoPereira]

De andar de mota gostava eu, dias que não tivesse que andar com carga ou chuva era certinho. Mas sem garagem para guardar a mota...
Transportes públicos em Aveiro... nestes últimos anos só precisei umas 5x ou pouco mais em utilizações bem espaçadas, na maior parte das vezes apanhei greves. Relativamente ao preço do bilhete ainda aumentaram agora com a entrada da Urbaveiro. Nem em gasolina faço o preço do bilhete.
Sobre o troço que querem portajar, Aveiro-Barra neste caso ainda pior. O preço do bilhete em gasolina dá-me para ida e volta e ainda sobrava. No verão também ia ser giro com o trânsito todo a fugir pela Gafanha, filas a lembrar os tempos antes da AE até à Barra. Isto para nem falar dos acessos ao porto comercial, todas as manhãs~são habituais as filas de camiões em espera.
Podem chamar-me comodista mas, pagar mais para ter menos conforto, gastar mais e perder mais tempo?

[Fabio90]

Sinceramente, não estou a ver mais nenhuma.
Uso a VCI e a N13 (Via Norte) todos os dias.. Eu não ia ganhar para portagens

bem o trânsito dentro da cidade irá ficar bem complicado. espero que não prossigam com a ideia das portagens

[pedrorkc]

sobre a A16 e a portagem ranholas-lourel, isso traduz-se em que? que se eu tiver a chegar a sintra e em vez de ir em frente em direcção ao ramalhão, apanhar aquele bocadinho de nada da A16 desde aí até à saída para o algueirão ou a seguinte para a portela de sintra, sou taxado? sou só eu que acho isso completamente imbecil?

[joaobras]

sobre a A16 e a portagem ranholas-lourel, isso traduz-se em que? que se eu tiver a chegar a sintra e em vez de ir em frente em direcção ao ramalhão, apanhar aquele bocadinho de nada da A16 desde aí até à saída para o algueirão ou a seguinte para a portela de sintra, sou taxado? sou só eu que acho isso completamente imbecil?

não és só tu,mas em principio será isso mesmo

[TommyPT]

Só não percebo porque é que a alternativa é sempre entre transportes públicos versus automóvel.

Já é tempo de acordarem para a vida e verem como é que as coisas funcionam nas capitais civilizadas.

Londres:




Paris



Roma



Madrid



Mas continuem a andar de carro, a gastar dinheiro e paciência.

Além de pararem em cima dos passeios sem levarem envelopes amarelos não consigo ver vantagens na mota, isto se respeitares o código. É que essa história de as motas irem a serpentear no trânsito, além de ilegal é bastante perigoso. Na 2a circular às vezes até me faz impressão algumas manobras que uns chicos espertos fazem. Metam na cabeça, a mota tem de ocupar o mesmo "espaço" que um carro.

[mELIANTE]

Além de pararem em cima dos passeios sem levarem envelopes amarelos não consigo ver vantagens na mota, isto se respeitares o código. É que essa história de as motas irem a serpentear no trânsito, além de ilegal é bastante perigoso. Na 2a circular às vezes até me faz impressão algumas manobras que uns chicos espertos fazem. Metam na cabeça, a mota tem de ocupar o mesmo "espaço" que um carro.

Deixa lá, eu também ficava chateado se tivesse de ficar parado nas filas...

[gtabarth]

Sim mas depois tens a A5 que se paga mesmo que se movimente dentro do concelho de Oeiras ou mesmo que se vá até pouco mais. Em alternativa existe a marginal que está sempre entupida.

Há quanto tempo o porto tem isso pago como em lisboa ??

Tanto em Lisboa como no Porto não se paga a aproximação da A1:

Alverca a Lisboa e Gaia (Carvalhos) a Porto.

Não pagas a aproximação da A3 ao Porto e A5 a Lisboa.

A IC19 ainda está grátis de Sintra a Lisboa.
A A28 já se paga de Matosinhos para cima.

A Marginal estar sempre entupida já sabemos; é como alguns casos no Porto e outros locais.

[gtabarth]

Na VCI no porto, caso metam portagens, quais as alternativas? ir por dentro da cidade?

A VCI é dentro da Cidade.
Portagens na VCI significava ter que pagar para circular no interior da cidade.

Sinceramente, não estou a ver mais nenhuma.
Uso a VCI e a N13 (Via Norte) todos os dias.. Eu não ia ganhar para portagens

É efectivamente possível que se venha a pagar, mas nesse caso são portagens urbanas e implicaria ou fazer saídas que não existem ou então pagar mesmo para circular em ruas.

Existe caminho que podes fazer por rua entre Porto e Maia.

Apenas uma Rua de Porto a Maia (Maia): Amial - São Mamede - Ponte da Pedra - Catassol - Maia
Apenas uma Rua de Porto a Moreira da Maia: Monte dos Burgos - Custóias - Araújo - Moreira

Gramas com isto e não pias!



E agradece não sei a quem de não ser ainda a Ponte Romana com + 2000 anos ali ao lado!

[Miguelspc]

Uma coisa que temos de perceber ... qual o objectivo das AE´s e vias rapidas ??

Descongestionar as grandes cidades e ser mais eficiente na distribuiçao do mesmo e diminuir o numero de veiculos presentes nas grandes cidades , ora isto vai completamente contra o proprio principio de Ae´s !!!

Se elas servem para desentupir entao com estas medidas estupidas que nao vao dar qualquer resultado ( sim porque este governo esta sempre com medidas e as despesa aumenta looool entao para que mais impostos se continua a despesa a aumentar looool ) e com isto vamos ver Ae's desertas , e cidades completamente entupidas e muita mais poluiçao a todos os niveis !

É ironico depois ver auto estradas desertas e nao dar lucro como a A41 A43 e as cidades a abarrotar ! Aliás isto é uma contradiçao das soluçoes criadas nos ultimos tempos

[gtabarth]

Não percebes que se estão a borrifar?

Querem passar fecham o trânsito e vão com batedores.

O que lhes interessou foi a CONSTRUÇÃO delas, com pelo menos metade da massa a "desaparecer"!

[Miguelspc]

Eu nem me importava de pagar , mas a estes preços nao !

E eles sao competamente estupidos querem ter o maximo de dinheiro no menor tempo !

Se ainda fizessem a preços muito em conta se calhar as pessoas continuavam a utilizar as AE´s e o governo tinha receita á mesma , é o mesmo que 2 utilizadores a pagar 5 euros cada 1 , mais vale 10 utilizadores a pagar cada um 1 euro , ou seja o governo ganha o mesmo , mas o numero de utilizadores é maior !

[REDLINER]

E porque não meter o troço da A1 entre Alverca e Sacavém a ser pago? As alternativas não pagas passavam pela N10 ou pelo IC2 (Santa Iria/Sacavém)

Viria essa boca para lá! Já pago pouco de portagens!! É a única parte que não pago!

[REDLINER]

E de Vfxira para Alverca tens a A1 a pagar e como alternativa tens comboios de 5 em 5 min (dessa mesma linha) cheios e uma N10 caótica, logo as pessoas que moram em Alverca têm mais alternativas e gratuitas.

E tu a dares-lhe! Parem de olhar apenas de um ponto de vista! Existem milhares de pessoas, como eu, que vêm de MUITO mais longe e transportes públicos não são alternativa!

Quando um dia, (como eu), tiverem contas de mais de 100 euros de portagens por mês, nunca mais defendem (mais) um única portagem que seja!

Estamos todos a ser assaltados á anos e alguns ainda pedem mais, "agradecem", defendem ou transformam numa guerra norte/sul???

Vamos mas é lutar por acabarem as portagens, ou se tanto, não existirem mais do que aquelas que já existem!

Para que servem os meus impostos?? Para onde é que vão?? Estou farto de estar a pagar para outros terem bons ordenados!Chega de hipocrisia!

[PowerSlide]

Eu nem me importava de pagar , mas a estes preços nao !

E eles sao competamente estupidos querem ter o maximo de dinheiro no menor tempo !

Se ainda fizessem a preços muito em conta se calhar as pessoas continuavam a utilizar as AE´s e o governo tinha receita á mesma , é o mesmo que 2 utilizadores a pagar 5 euros cada 1 , mais vale 10 utilizadores a pagar cada um 1 euro , ou seja o governo ganha o mesmo , mas o numero de utilizadores é maior !

Exactamente. Eu estaria disposto a ultilizar mais frequente a A32 (que está sempre deserta) mas o preço é ridículo.

[DeCeIi]

E tu a dares-lhe! Parem de olhar apenas de um ponto de vista! Existem milhares de pessoas, como eu, que vêm de MUITO mais longe e transportes públicos não são alternativa!

Para muitos, o único transporte público possível era aquele que pára à porta de nossa casa, à hora que se quer. E vai directo à porta do destino. O regresso a casa faz-se pela mesma premissa. Só que isso não é transporte público, é o privado...

Para que servem os meus impostos?? Para onde é que vão?? Estou farto de estar a pagar para outros terem bons ordenados!Chega de hipocrisia!

Hipocrisia é uns pagarem e não terem alternativas e outros andarem de borla... Porque raio se pagará para ir de Alcabideche a Ranholas ou de Ranholas a Lourel e não se paga de Alverca a Sacavém ? Quando as primeiras juntas nem sequer somam a totalidade do 2º percurso ?

[DeCeIi]

Eu nem me importava de pagar , mas a estes preços nao !

E eles sao competamente estupidos querem ter o maximo de dinheiro no menor tempo !

Aqui é que está o grande problema.

O empresário Tuga quer ganhar muito em pouco tempo. Depois, temos um Estado que teve uma governação ruinosa na forma como pagou as AEz (que até são em demasia...) e a forma como estabeleceu as Parcerias Público-Privadas.

Tudo isto acaba por lesar os principais beneficiados, os utilizadores.

Mas a culpa também é nossa, passamos anos a fio a ver o triste espectáculo e nada fizemos para mudar as coisas. Agora, agora começa a ser tarde de mais.

[EscapeLivre]

Para muitos, o único transporte público possível era aquele que pára à porta de nossa casa, à hora que se quer. E vai directo à porta do destino. O regresso a casa faz-se pela mesma premissa. Só que isso não é transporte público, é o privado...



Hipocrisia é uns pagarem e não terem alternativas e outros andarem de borla... Porque raio se pagará para ir de Alcabideche a Ranholas ou de Ranholas a Lourel e não se paga de Alverca a Sacavém ? Quando as primeiras juntas nem sequer somam a totalidade do 2º percurso ?

Se calhar se fores a comparar o numero de afectados entre Lisboa e Alverca e o numero entre ranholas e alcabideche.....

Mas pronto já sabemos que conduzes um autobus a fazer e portanto nunca hás-de compreender que o transporte publico em portugal é pouco eficaz quando comparando com outros países . Já sabemos que os tugas são todos burros e que só querem ser vaidosos nos seus carros.

[DeCeIi]

Se calhar se fores a comparar o numero de afectados entre Lisboa e Alverca e o numero entre ranholas e alcabideche.....

E ?

Ou a equidade de pagamento só é devida quando o número de pagantes fôr igual ?

Mas pronto já sabemos que conduzes um autobus a fazer e portanto nunca hás-de compreender que o transporte publico em portugal é pouco eficaz quando comparando com outros países . Já sabemos que os tugas são todos burros e que só querem ser vaidosos nos seus carros.

E ando de transportes públicos, mesmo morando a quase 40 km do local de trabalho. Perco tempo é certo, demoro o dobro do tempo nas deslocações. Tive de me adaptar e com isso, poupo!

[eduardomaio]

Se pagas portagens para andar em estradas cómodas porque não pagar estacionamentos cómodos?

Não vejo a diferença, é até muito mais benéfico para todos no global adoptar um sistema de estacionamento por cores (que definem o tempo máximo que se pode estacionar em certo local), e com preços mais elevados. Isto é o que se faz nas grandes cidades de países desenvolvidos mas certamente que esses exemplos não interessam a muita gente...

Não sei de onde és, mas em Lisboa já é assim que funciona. EMEL

[EscapeLivre]

E ?

Ou a equidade de pagamento só é devida quando o número de pagantes fôr igual ?




E ando de transportes públicos, mesmo morando a quase 40 km do local de trabalho. Perco tempo é certo, demoro o dobro do tempo nas deslocações. Tive de me adaptar e com isso, poupo!

Pois, só que basta perceberes que nem toda a gente o pode fazer porque para muitos não é viável.

E para aqueles que é viável mas mesmo assim preferem o carro, é uma opção deles e eles pagam impostos altíssimos quer no IA, ISV, etc, precisamente para isso, portanto têm todo o direito de o fazer. É que os impostos servem para financiar empresas publiucas de transportes mas o preço dos passes não vai financiar a compra de carros ou combustiveis..