chungaria com bmw novos?

[Carmaniaco90]

Assim rapidamente, de senso comum, a Volvo sempre foi vista como uma marca com mais prestígio, luxo, qualidade de construção, etc. que a Renault... portanto, que esperavas ?

Acho que nada, simplesmente se respondeu ao tópico.

O exemplo do Volvo é como aqui, um carro diria que banal, acessível a boa parte da população, mas havendo esse senso comum sobre a marca, é tido como "cheio de papel" mesmo o carro tendo um valor semelhante a um Megane...

No final do dia, qualquer empregado efectivo, mesmo a SMN ou pouco mais, faz crédito e anda de Série 1 ou Série 3 E90, são carro já acessíveis com créditos como eu chamo, de uma vida (=120 meses).

Claro que rótulas há sempre e a percepção também.

[sempreabrir]

Acho que nada, simplesmente se respondeu ao tópico.

O exemplo do Volvo é como aqui, um carro diria que banal, acessível a boa parte da população, mas havendo esse senso comum sobre a marca, é tido como "cheio de papel" mesmo o carro tendo um valor semelhante a um Megane...

No final do dia, qualquer empregado efectivo, mesmo a SMN ou pouco mais, faz crédito e anda de Série 1 ou Série 3 E90, são carro já acessíveis com créditos como eu chamo, de uma vida (=120 meses).

Claro que rótulas há sempre e a percepção também.

E se o carro não fôr automático convém que esteja em bom estado.

[BoraLaMarina]

Acho que nada, simplesmente se respondeu ao tópico.

O exemplo do Volvo é como aqui, um carro diria que banal, acessível a boa parte da população, mas havendo esse senso comum sobre a marca, é tido como "cheio de papel" mesmo o carro tendo um valor semelhante a um Megane...

No final do dia, qualquer empregado efectivo, mesmo a SMN ou pouco mais, faz crédito e anda de Série 1 ou Série 3 E90, são carro já acessíveis com créditos como eu chamo, de uma vida (=120 meses).

Claro que rótulas há sempre e a percepção também.

Quando fiz a pergunta retórica, ao @REDLINER, " que esperavas ? ", referia-me a que: não me surpreende nada que os colegas dele vejam um Volvo como superior a um Renault.
Pois para a grande maioria das pessoas a Volvo foi até recentemente pelo menos, uma marca superior à Renault e várias outras generalistas.

Actualmente, o diferencial entre a qualidade das marcas generalistas e das marcas supostamente "premium" (chamem-lhe o que quiserem), tem vindo a diluir-se, é verdade... mas até há pouco tempo atrás não era assim.

Agora, que os colegas dele a partir daí comecem a tirar ilações sobre as economias dele, claro que isso é tacanhez e coscuvilheirice.

[SharpandSafe]

Eu então, quanto mais euros vou juntando, menos vontade tenho de os gastar.

Para mim riqueza é gastar onde não se vê. Na casa e no seu recheio, na finalização rápida do crédito habitação, na comida de qualidade, na educação dos putos, nas actividades em família, nas viagens, e principalmente na ausência de preocupações que a falta de dinheiro provoca, etc.

Sou doido por carros, e gostava de trocar com mais frequência, mas tenho mais vontade do que necessidade de trocar.

Entre um segmento C generalista novo pago a pronto e um segmento D premium usado pago a 120 meses, quem vos parece mais rico? Mas quem faz melhor figurão?

Eu com os disparates dos outros posso eu bem, desde que não me venham chatear nem com choradinhos.

[EscapeLivre]

Eu tb diria algo do género, Citroen é das coisas mais desinteressantes que existem para mim.
Pronto, sou ignorante, que se há de fazer.

Uma coisa é ser desinteressante outra coisa é dizer que o V50 é um carro a sério ao pé do C5 , lol. Não, não é.

Vai daí que uma coisa são gostos outra são factos.

[EscapeLivre]

Se calhar quererás dizer: coscuvilheiras.

Tambem , claro

[ASOT]

Há pouco tempo atrás fui de boleia num Dacia Sandero recente e já achava aquilo um luxo.

Hoje fui dar uma volta à praia e estava um tempo fantástico para passear e comer à esplanada uma boa tripa de ovos moles. Foi uma tarde de luxo.

Fui há pouco as compras e não fosse o atum de marca branca, diria que comer atum é um luxo tal o preço.

Não sei se o objectivo é falar de aparências ou de lavagem de dinheiro, mas abrir thread a falar de carros que actualmente qualquer car**** consegue comprar nem que seja por portas e travessas do mundo do credito a 120 meses, é clickbait.

[Obtuso]

Como é que o pessoal que ganha 580 euros consegue comprar um carro de 30k a 120 meses? Dá 250 por mês mais juros e despesas.

A não ser que se inclua usados, mas nisso até um serie 7 poderiam eventualmente comprar.

[RAD]

Como é que o pessoal que ganha 580 euros consegue comprar um carro de 30k a 120 meses? Dá 250 por mês mais juros e despesas.

A não ser que se inclua usados, mas nisso até um serie 7 poderiam eventualmente comprar.

Em casa dos pais, dá.

[mok]

que eu saiba o salario minimo anda nos 800€ já a dividir por 12 e com subs de refeicao em cima

[Obtuso]

Em casa dos pais, dá.

E taxa de esforço, o banco ignora?

[CO2]

E taxa de esforço, o banco ignora?

Depende

normalmente os stands têm as credoras e o interesse em fazer credito é maior que analisar a taxa de esforço

[Carmaniaco90]

que eu saiba o salario minimo anda nos 800€ já a dividir por 12 e com subs de refeicao em cima

800€ generosos... E quando a refeição não é paga a parte em cartão.

[Carmaniaco90]

E taxa de esforço, o banco ignora?

Grande parte destes créditos é pelas Cetelem desta vida... E aí, "vale tudo".

[iandrec]

Não sei como conseguem comprar usados mesmo assim... o crédito a veiculos usados tem em regra mais juros!
Eu mesmo com salários de 1000e limpos acho um truque de magia pagar um carro de mais de 30mil euros! Mas lá está se a pessoa fica realizada com o carro e abdicar de outras coisas não me incomoda!

Aliás até gosto de ver e analisar onde as pessoas gastam o seu dinheiro, Curiosamente a maioria gasta nas mesmas coisas!

[soulrebel]

Cada vez que passo numa lavagem de carros assisto a isso? donde vem o dinheiro?
O estado anda ou não anda atento a sinais externos de riqueza sem rendimentos que justifiquem?

amigo, eu se quisesse comprava já amanha 5 bmw novos em folha a pronto... não é inveja ou falta de dinheiro...

Começaste bem, o segundo post era escusado.

Já se falaram em várias razões validas.
Eu acho que o estado nunca se preocupou com isso, e nunca se irá preocupar, no entanto está na altura de se procuparem com os créditos e a quantidade dos mesmos que se tem visto. Não o fizeram no passado e viu-se no que deu, se ninguém toma conta, nao tardará muito para voltarmos ao fundo.
Ao mesmo tempo, isto é só conversa, porque Portugal e o "tuga" são mesmo assim.

Portanto, a quantidade de "BM's" pode ser posta no mesmo saco de, a quantidade de carros novos/recentes que se vê.
Na maioria é pela tal questão do crédito fácil, há depois os casos "estranhos" de rendimentos de origem duvidosa, mas esses sempre houve.
Fez-me lembrar um caso de um casal que conheço apenas de vista, novos, com um bebe, a viver numa casa com poucas condições, cuja prioridade foi comprar uma 320d com umas jantes 19, cada um sabe de si, acho que sao escolhas infelizes, mas são deles.

[NMiguel]

Como é que o pessoal que ganha 580 euros consegue comprar um carro de 30k a 120 meses? Dá 250 por mês mais juros e despesas.

A não ser que se inclua usados, mas nisso até um serie 7 poderiam eventualmente comprar.

It`s magic!

[MikePug82]

Como é que o pessoal que ganha 580 euros consegue comprar um carro de 30k a 120 meses? Dá 250 por mês mais juros e despesas.

A não ser que se inclua usados, mas nisso até um serie 7 poderiam eventualmente comprar.

É fácil, basta veres a atual campanha da BMW para os 116d, em que estão a fazer um crédito com valor residual de 8 mil e tal euros.
Ou seja, com esse valor residual o valor da prestação baixa e muita gente iludesse. O pior é quando chegar a altura de ter que dar esses 8 mil e tal euros, ou vendem o carro e pagam esse valor em falta e ficam sem € e sem carro ou fazem um crédito pessoal qualquer com taxas elevadíssimas para conseguirem pagar os tais 8 mil e tal euros
Mas isto acontece para compra de carros de qualquer marca. Não percebi a cena de ser os "BMW's"
Todos os anos vejo pessoal a ir de férias por valores que eu fico espantado como é que conseguem, ou como é que trocam todos os anos de iPhone para terem sempre o mais recente.
Etc, etc.

Resumindo cada um sabe de si e sua vida.

[Ratcher]

Já se passou de "Chungaria com BMW" para "Pessoas que gastam todo o dinheiro em carros"

Epa, cada um que se preocupe com a sua carteira, deixem lá o pessoal fazer creditos e mexer com a economia, para alguns é mais importante ter carro que cama!

[Ruben99]

O pessoal que compre BMW/Mercedes/Audi com motores a sério e depois venham-me dizer que qualquer teso consegue...

Eu também fico impressionado com a quantidade de carros novos que vejo mas não me tira o sono por acaso.

[MikePug82]

O pessoal que compre BMW/Mercedes/Audi com motores a sério e depois venham-me dizer que qualquer teso consegue...

Eu também fico impressionado com a quantidade de carros novos que vejo mas não me tira o sono por acaso.

Eu acho piada à expressão "motores a sério"

[Ratcher]

Eu acho piada à expressão "motores a sério"

A questao é que num sem "motor a serio" o custo é basicamente o renting e um bocado de gasoil.
Num com "motor a serio", normalmente vêm ao lado elevados custos de seguro, combustivel, manutencao, pneus/trocas de pneus frequentes, etc

Exemplo:

120d vs M2
Taxa mensal do credito 200 vs 1.000 EUR /mês (nao sei, a inventar)

Revisoes do M2 serao o dobro, manutencao no minimo dobro, pneus duram entre 10 a 25.000 km vs até 50.000 km, seguro umas 3x mais, consumos o dobro, etc. Ou seja, nao basta poupar mais 800/mês, fruto de morar com os papas.

[DiogoTav21]

Resposta ao Tópico:
Eu já tive um BMW e não era xunga...Agora não tenho e não sou beto...
Não se pode catalogar as pessoas pelo carro que conduzem ou por aquilo que vestem. Cada um tem o direito de fazer com a sua vida aquilo que bem entender.

Opinião pessoal:
Agora contra factos não há argumentos. Vou apenas deixar a minha opinião sobre alguns assuntos que já se falaram aqui.

1- Antigamente só pessoas com elevado poder economico podiam ter BMW e Mercedes...e hoje ''qualquer um pode''

(Isto deve-se a estas mercas terem criado o serie1 e classe A, o acesso ao crédito ser muito mais fácil e a busca pelo tão famoso Status.)

2- Gastar o dinheiro todo em carros.

(É um facto que muitos gastam mais do que deviam em carros. Mas por amor de deus, cada um faz com o seu dinheiro aquilo que bem entender. Outros gastam em relógios, viagens, arte, mulheres, casas, etc.)

3- Para mim é tão ridiculo uma pesssoa que ganha 900 e gasta 300 na prestação/ seguro/ gasolina do carro e outro que ganha 3000 e gasta 1000.

4- Há muita gente a viver dos rendimentos sociais. É uma vergonha haver grandes carros estacionados nos bairros sociais.

(No entando pela qualidade de pessoas que se estavam a manisfestar no Marquês de Pombal, a maior parte das pessoas concorda com esta situação)

[Altar]

2- Gastar o dinheiro todo em carros.

há mesmo quem gaste

se considerarmos que um familiar razoável ronda os 30.000 euros, e que um carro com 12 anos já é obsoleto e velho

em 24 anos gastar-se-ia 60.000 euros....

em Portugal não nos podemos dar ao luxo de trocar de carro regularmente

muitos ex-futebolistas gastaram as suas fortunas em carros, quando penduraram as botas não tinham nenhum pé-de-meia

[Tomahawk]

Eu lavo os carros em casa. não me cruzo com esse tipo de gente. Gajos com BMs

[MikePug82]

A questao é que num sem "motor a serio" o custo é basicamente o renting e um bocado de gasoil.
Num com "motor a serio", normalmente vêm ao lado elevados custos de seguro, combustivel, manutencao, pneus/trocas de pneus frequentes, etc

Exemplo:

120d vs M2
Taxa mensal do credito 200 vs 1.000 EUR /mês (nao sei, a inventar)

Revisoes do M2 serao o dobro, manutencao no minimo dobro, pneus duram entre 10 a 25.000 km vs até 50.000 km, seguro umas 3x mais, consumos o dobro, etc. Ou seja, nao basta poupar mais 800/mês, fruto de morar com os papas.

A minha questão é mesmo o "motor a sério".

O pá, para mim um motor a sério é todo e qualquer motor.
Estar a catalogar um motor a sério como tendo que ser um motor potente, é que acho que não tem lógica.
Cada um tem a sua preferência e para mim, por exemplo, a preferência vai para motores económicos e carros espaçosos.

Para a próxima acho mais correto usar a designação: "motor mais potente" em vez de "motor a sério"

[Karma]

há mesmo quem gaste

se considerarmos que um familiar razoável ronda os 30.000 euros, e que um carro com 12 anos já é obsoleto e velho

em 24 anos gastar-se-ia 60.000 euros....

em Portugal não nos podemos dar ao luxo de trocar de carro regularmente

muitos ex-futebolistas gastaram as suas fortunas em carros, quando penduraram as botas não tinham nenhum pé-de-meia

Eish, o meu Focus de 2006 nao está nem obsoleto nem velho. Há uns tempos conduzi um Hyundai i30 de 2018 durante umas centenas valentes de Kms e nao notei muita diferenca, a maior foi mesmo a existencia do lane assist e o cruise control, mas vivo bem sem isso.

[turboyoda]

É fácil, basta veres a atual campanha da BMW para os 116d, em que estão a fazer um crédito com valor residual de 8 mil e tal euros.
Ou seja, com esse valor residual o valor da prestação baixa e muita gente iludesse. O pior é quando chegar a altura de ter que dar esses 8 mil e tal euros, ou vendem o carro e pagam esse valor em falta e ficam sem € e sem carro ou fazem um crédito pessoal qualquer com taxas elevadíssimas para conseguirem pagar os tais 8 mil e tal euros
Mas isto acontece para compra de carros de qualquer marca. Não percebi a cena de ser os "BMW's"
Todos os anos vejo pessoal a ir de férias por valores que eu fico espantado como é que conseguem, ou como é que trocam todos os anos de iPhone para terem sempre o mais recente.
Etc, etc.

Resumindo cada um sabe de si e sua vida.

Os Portugueses em geral nunca foram lá muito bons em matemática, mas sempre foram piores a planear o seu futuro...

Posso ter um carro novo hoje e só pagar XXX por mes?
Sim pode, mas...

(Interrompe) Ah, boa entao quero...

O que importa é que hoje tens um carro qualquer na mao, amanha logo se ve o que se faz.

[MikePug82]

há mesmo quem gaste

se considerarmos que um familiar razoável ronda os 30.000 euros, e que um carro com 12 anos já é obsoleto e velho

em 24 anos gastar-se-ia 60.000 euros....

em Portugal não nos podemos dar ao luxo de trocar de carro regularmente

muitos ex-futebolistas gastaram as suas fortunas em carros, quando penduraram as botas não tinham nenhum pé-de-meia

Lá está é tudo uma questão de "conceitos"

Eu nunca tive um carro que me custasse mais que 22000€, na realidade e com as retomas o mais que pageui foi mesmo 18000€ pela Ceed, e ainda assim já tive 4 familiares que cumpriram muito bem a sua função e achei os mesmos bem razoáveis. Falo dos seguintes carros: Ceed SW 2010, 308 SW de 2008, Touran de 2006 e agora Serie 2 Active Tourer de 2015

[turboyoda]

A questao é que num sem "motor a serio" o custo é basicamente o renting e um bocado de gasoil.
Num com "motor a serio", normalmente vêm ao lado elevados custos de seguro, combustivel, manutencao, pneus/trocas de pneus frequentes, etc

Exemplo:

120d vs M2
Taxa mensal do credito 200 vs 1.000 EUR /mês (nao sei, a inventar)

Revisoes do M2 serao o dobro, manutencao no minimo dobro, pneus duram entre 10 a 25.000 km vs até 50.000 km, seguro umas 3x mais, consumos o dobro, etc. Ou seja, nao basta poupar mais 800/mês, fruto de morar com os papas.

Nem sempre é tao linear quanto isso...

É um facto que é bem mais caro, mas nao podes comparar um 120d com um M2...

M2 - 404Cv, 0-100 em 4.2Seg, consumos (anunciado pela marca) de 9.4L/100 (Preco em Portugal 72.994Euros)

Se queres comparar tens de comparar nao só com potencias o mais similar possivel mas também no mesmo chassis... coisa que nao tens mas vamos lá ...


Opcao diesel:
Serie 2, 2.0Diesel, 224Cv, 0-100 6.1seg, consumos (anunciado pela marca) 5.9L/100 (Preco em Portugal 43.990Euros)

Opcao gasolina:
Serie 2, 3.0Gasolina, 321Cv, 0-100 4.8Seg, consumos (anunciado pela marca) 7.8L/100 (Preco em Portugal 69817Euros)


Agora vai ver os precos dos tres, o unico que vejo aqui que secalhar valia a pena comparativamente ao M2 era mesmo o 3.0Gasolina... mas a diferenca de precos nem é assim tao significativa. (Tendo se tiveres em conta que estamos a falar obviamente de alguém que tenha dinheiro para pagar).




Quanto ao resto da chungaria dos BMW e afins, nao passa de dor de cotovelo de quem queria comprar um e nao pode.