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Alunos de Quadro de Honra chumbados - não um, mas dois anos

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    Originalmente Colocado por Avant Ver Post
    Depende. Aquele pai da notícia de cima também educava os filhos para violarem as irmãs e mais não sei o quê.

    Resumindo - nem sempre a educação que os pais dão é a mais correcta.

    E se a opção é para educar filhos homofóbicos e misóginos, em 2020, se calhar é melhor o estado intervir, sim.
    estás a comparar educação baseada num crime, com a educação que é dada pela generalidade dos pais.

    Comentário


      Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
      Já passaram dois anos. Se houve alguém que fez asneira foi o conselho de turma ao passarem os miúdos. Pelo que percebi a situação sempre foi acompanhada na escola.

      O que acontece agora é que o marialva do secretário de estado, burocrata que é, descarregou nos miúdos em vez de descarregar na escola. O pai está apenas a defender os miúdos. Não quer atacar ninguém. E espero que ganhe.
      Mas o que é que o secretário de estado fez? Ainda não apareceu o tal despacho dele, que simplesmente tenho a ideia de "deixar o diretor" fazer o que o diretor queria, que era não transitar os miúdos por faltas e incumprimentos de plano de recuperação.

      Volto a perguntar: porque é que o pai divulga tanta coisa, mas não divulga o despacho do secretário de estado, ficando-se pela narrativa?

      Comentário


        Originalmente Colocado por Avant Ver Post
        Como saberes que há homossexuais e transexuais não te obriga a participar imediatamente em orgias com os mesmos.

        Eu ainda não percebi como é que sonegar informação aos miúdos os prepare melhor para a vida real.
        Eu ainda não percebi quem é que falou em sonegar informação.

        O que tem sido discutido é em quem deve ser o mentor dessa informação, porque os miúdos sozinhos chegam lá.

        E até penso que a disciplina faz todo o sentido existir, mas não deveria ser obrigatória e sim subsidiária.

        Comentário


          Originalmente Colocado por Avant Ver Post
          Depende. Aquele pai da notícia de cima também educava os filhos para violarem as irmãs e mais não sei o quê.

          Resumindo - nem sempre a educação que os pais dão é a mais correcta.

          E se a opção é para educar filhos homofóbicos e misóginos, em 2020, se calhar é melhor o estado intervir, sim.
          Por via das dúvidas o melhor seria o estado intervir em tudo, certo?

          Para não haver discussões. Sermos todos iguais e tranquilos. Um descanso.

          Comentário


            Originalmente Colocado por AdolfoSDias Ver Post
            Mas o que é que o secretário de estado fez? Ainda não apareceu o tal despacho dele, que simplesmente tenho a ideia de "deixar o diretor" fazer o que o diretor queria, que era não transitar os miúdos por faltas e incumprimentos de plano de recuperação.

            Volto a perguntar: porque é que o pai divulga tanta coisa, mas não divulga o despacho do secretário de estado, ficando-se pela narrativa?
            Se uma escola demora dois anos a tomar uma decisão, ou melhor, a alterá-la...

            Comentário


              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
              Por via das dúvidas o melhor seria o estado intervir em tudo, certo?

              Para não haver discussões. Sermos todos iguais e tranquilos. Um descanso.
              afinal o rocket man e os seus antecessores, sempre tiveram razão! sigamos o exemplo da coreia do norte!

              Comentário


                Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                Por via das dúvidas o melhor seria o estado intervir em tudo, certo?

                Para não haver discussões. Sermos todos iguais e tranquilos. Um descanso.
                Não, não devemos ser todos iguais e tranquilos.

                As leis e as regras é que devem ser iguais para todos. Não é abrir excepções quando afectam a nossa relação com amigos imaginários ou leis de há 2000 anos atrás.

                Custa-me a perceber que isto seja tão difícil de entender.

                Comentário


                  Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                  Não, não devemos ser todos iguais e tranquilos.

                  As leis e as regras é que devem ser iguais para todos. Não é abrir excepções quando afectam a nossa relação com amigos imaginários ou leis de há 2000 anos atrás.

                  Custa-me a perceber que isto seja tão difícil de entender.
                  O que me custa perceber é que andem a colocar em causa a lei que protege os municípios de impedirem um aeroporto no montijo, com o próprio ministro a sugerir: se não podemos, altere-se a lei. E ainda conta com o psd para isso.

                  Mas se estivermos a falar de algo sobre as nossas crianças e educação, ah isso não, que lei é para cumprir e não se pode mexer.

                  Países desses, onde a lei naonse pode mexer e não se abrem excepções, são aqueles onde reina a tranquilidade e onde não existe discórdia. E voltamos ao tudo tranquilo no final.

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por Pittboxer Ver Post
                    afinal o rocket man e os seus antecessores, sempre tiveram razão! sigamos o exemplo da coreia do norte!
                    Nos states os pais vão presos por faltas dos filhos à escola. O estado tem a obrigação de garantir educação a todas as crianças, não tem nada a ver com ditaduras. Está bem que é privar os pais de direitos sobre os filhos, mas foi isto que a nossa sociedade decidiu, e é assim em todas as democracias modernas ocidentais. Se os filhos faltam por culpa dos pais, os pais têm que ser responsabilizados, e tem que ser feito rapidamente. Mas como de costume no nosso país, as coisas arrastam-se, e arrastam-se, e arrastam-se...

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                      Nos states os pais vão presos por faltas dos filhos à escola. O estado tem a obrigação de garantir educação a todas as crianças, não tem nada a ver com ditaduras. Está bem que é privar os pais de direitos sobre os filhos, mas foi isto que a nossa sociedade decidiu, e é assim em todas as democracias modernas ocidentais. Se os filhos faltam por culpa dos pais, os pais têm que ser responsabilizados, e tem que ser feito rapidamente. Mas como de costume no nosso país, as coisas arrastam-se, e arrastam-se, e arrastam-se...
                      Mas neste caso os filhos nem faltaram à escola e sim apenas a uma disciplina. E agora passados dois anos querem chumbar os miúdos...

                      Enquanto outros andam a ser levados ao colo para serem despachados da escola o mais rapidamente possível...

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                        O que me custa perceber é que andem a colocar em causa a lei que protege os municípios de impedirem um aeroporto no montijo, com o próprio ministro a sugerir: se não podemos, altere-se a lei. E ainda conta com o psd para isso.

                        Mas se estivermos a falar de algo sobre as nossas crianças e educação, ah isso não, que lei é para cumprir e não se pode mexer.

                        Países desses, onde a lei naonse pode mexer e não se abrem excepções, são aqueles onde reina a tranquilidade e onde não existe discórdia. E voltamos ao tudo tranquilo no final.
                        As leis podem ser mudadas, tudo bem, mas agora têm que cumprir a lei vigente e mais nada. Não é agora lembrar-mo-nos que somos objectores de consciência para o que nos apetece, e deixamos de cumprir a lei.
                        Para ser objector de consciência também é preciso estar previsto na lei, como é relativo ao serviço militar obrigatório. Neste caso não está previsto, o pai está a ser parvo, e a prejudicar os filhos porque é parvo.

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                          Mas neste caso os filhos nem faltaram à escola e sim apenas a uma disciplina. E agora passados dois anos querem chumbar os miúdos...

                          Enquanto outros andam a ser levados ao colo para serem despachados da escola o mais rapidamente possível...
                          Não interessa se é apenas a uma disciplina. Chumbar também não acho que o devam fazer, mas sim penalizar os pais. Mas o problema principal disto é mesmo demorar tanto tempo a resolver um problema destes.

                          Comentário


                            Atenção que os pais não são "donos" dos filhos, não podem fazer com eles o que bem entenderem. Relativamente aos filhos menores os pais têm obrigações, não direitos.

                            E se o estado entender que os pais são incapazes de cumprir a sua função, o estado tem até poderes para retirar os os filhos aos pais. Todos sabemos isso mas por vezes esquecemo-nos.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                              Nos states os pais vão presos por faltas dos filhos à escola. O estado tem a obrigação de garantir educação a todas as crianças, não tem nada a ver com ditaduras. Está bem que é privar os pais de direitos sobre os filhos, mas foi isto que a nossa sociedade decidiu, e é assim em todas as democracias modernas ocidentais. Se os filhos faltam por culpa dos pais, os pais têm que ser responsabilizados, e tem que ser feito rapidamente. Mas como de costume no nosso país, as coisas arrastam-se, e arrastam-se, e arrastam-se...
                              desculpa, mas o estado não tem o direito de substituir os pais no direito a educação! o estado tem o dever de criar as condições para que eu possa educar os meus filhos! É para isso que eu pago os meus impostos, porque eu​ não quero que seja o estado a educar os meus filhos!

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                Se uma escola demora dois anos a tomar uma decisão, ou melhor, a alterá-la...
                                Mas que dois anos?!!!

                                Foi lento, sim senhor, mas muito longe desses dois anos.

                                O conselho de turma decidiu passar os alunos, suponho que em junho de 2019, quando não o devia. Fico com a ideia que começou antes, mas a ideia do diretor em anular a decisão do CT foi rápida, mas ainda deu a possibilidade ao pai em fevereiro/março de contornar a situação, que a recusou.

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                  As leis podem ser mudadas, tudo bem, mas agora têm que cumprir a lei vigente e mais nada. Não é agora lembrar-mo-nos que somos objectores de consciência para o que nos apetece, e deixamos de cumprir a lei.
                                  Para ser objector de consciência também é preciso estar previsto na lei, como é relativo ao serviço militar obrigatório. Neste caso não está previsto, o pai está a ser parvo, e a prejudicar os filhos porque é parvo.
                                  O pai está a ser parvo por impedir que os filhos chumbem dois anos de uma assentada?

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por Pittboxer Ver Post
                                    desculpa, mas o estado não tem o direito de substituir os pais no direito a educação! o estado tem o dever de criar as condições para que eu possa educar os meus filhos! É para isso que eu pago os meus impostos, porque eu​ não quero que seja o estado a educar os meus filhos!
                                    Tens bom remédio, mete-os numa escola privada.

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por Pittboxer Ver Post
                                      desculpa, mas o estado não tem o direito de substituir os pais no direito a educação! o estado tem o dever de criar as condições para que eu possa educar os meus filhos! É para isso que eu pago os meus impostos, porque eu​ não quero que seja o estado a educar os meus filhos!
                                      O estado tem o direito de impor a educação: Sugiro-te que leis o artº 44 da lei: https://dre.pt/pesquisa/-/search/174...ails/maximized

                                      E já agora, se tiverem tempo, leiam a lei toda. Pode ajudar ao debate. herhehe

                                      Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                      O pai está a ser parvo por impedir que os filhos chumbem dois anos de uma assentada?
                                      O pai está a ser parvo porque desrespeitou a lei. Mais concretamente o nº 2 do artigo acima referido.

                                      Comentário


                                        o que me choca mais nesta história toda, é que haja uma disciplina chamada "Cidadania e Desenvolvimento (CD)", e não a usem para ensinar às crianças que o socialismo empobrece.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por AdolfoSDias Ver Post
                                          Mas que dois anos?!!!

                                          Foi lento, sim senhor, mas muito longe desses dois anos.

                                          O conselho de turma decidiu passar os alunos, suponho que em junho de 2019, quando não o devia. Fico com a ideia que começou antes, mas a ideia do diretor em anular a decisão do CT foi rápida, mas ainda deu a possibilidade ao pai em fevereiro/março de contornar a situação, que a recusou.
                                          Pelo que percebi, o pai colocou terá colocado a questão na escola logo no início do ano lectivo em 2018, sendo que não terão levantado ondas e daí a passagem de ano em 2019 pelo conselho de turma.

                                          Daí agora a surpresa de alterarem este ano a decisão.

                                          Sei que há uns anos, não muitos, alunos com várias negativas, mesmo a português e matemática, eram esticados para cima, para ficarem com os mínimos olímpicos e passavam todos. Aliás chumbar um aluno de ano era um pesadelo porque eram necessários mintes de relatórios a justificar as decisões.

                                          Afinal aqui ao lado basta um aluno chumbar a uma disciplina que nem é nuclear, e tem o ano chumbado.

                                          Fico sensibilizado de tanto brio profissional e de aplicação da lei.

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por Pittboxer Ver Post
                                            desculpa, mas o estado não tem o direito de substituir os pais no direito a educação! o estado tem o dever de criar as condições para que eu possa educar os meus filhos! É para isso que eu pago os meus impostos, porque eu​ não quero que seja o estado a educar os meus filhos!
                                            Podes escolher a modalidade de ensino doméstico. Seres tu a ensinar os teus filhos em casa. Têm metas a cumprir e avaliações externas.

                                            Comentário


                                              Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                                              Tens bom remédio, mete-os numa escola privada.
                                              As disciplinas passam a ser opcionais?

                                              Comentário


                                                Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                                O estado tem o direito de impor a educação: Sugiro-te que leis o artº 44 da lei: https://dre.pt/pesquisa/-/search/174...ails/maximized

                                                E já agora, se tiverem tempo, leiam a lei toda. Pode ajudar ao debate. herhehe

                                                O pai está a ser parvo porque desrespeitou a lei. Mais concretamente o nº 2 do artigo acima referido.
                                                Mas o estado não pode usar essa função para questões ideológicas ou religiosas. Está na constituição.

                                                Comentário


                                                  Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
                                                  o que me choca mais nesta história toda, é que haja uma disciplina chamada "Cidadania e Desenvolvimento (CD)", e não a usem para ensinar às crianças que o socialismo empobrece.
                                                  Isso é que seria de valor. Focarem no básico de economia e finanças e aprenderem desde cedo que o socialismo empobrece.

                                                  Agora imagina que usam essas aulas para ensinarem mais socialismo...

                                                  Comentário


                                                    O estado contorna a constituição a seu bel prazer...para servir interesses economicos que são armas de arremesso perfeitas

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
                                                      o que me choca mais nesta história toda, é que haja uma disciplina chamada "Cidadania e Desenvolvimento (CD)", e não a usem para ensinar às crianças que o socialismo empobrece.
                                                      Mas ensinam literacia financeira, vê lá.

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                        Mas o estado não pode usar essa função para questões ideológicas ou religiosas. Está na constituição.
                                                        Não conheço a fundo o programa da cadeira em causa, mas do que percebi não imagino como o seu conteudo possa estar abrangido pelo Artigo 41. da constituição... Liberdade de consciência, de religião e de culto... Se é a isso que te referes...

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                                          Nos states os pais vão presos por faltas dos filhos à escola. O estado tem a obrigação de garantir educação a todas as crianças, não tem nada a ver com ditaduras. Está bem que é privar os pais de direitos sobre os filhos, mas foi isto que a nossa sociedade decidiu, e é assim em todas as democracias modernas ocidentais. Se os filhos faltam por culpa dos pais, os pais têm que ser responsabilizados, e tem que ser feito rapidamente. Mas como de costume no nosso país, as coisas arrastam-se, e arrastam-se, e arrastam-se...
                                                          calha bem falares dos USA porque lá este tipo de objeção de consciencia é respeitado

                                                          podes ser obrigado a aprender ciencia, não podes ser obrigado a ter aulas de doutrinação ideologica

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                            Não é, porque o meu filho não é religioso.
                                                            Não é por escolha dele ou porque nem sequer lhe deste hipótese de ser?

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                                                              Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                                                              Tens bom remédio, mete-os numa escola privada.
                                                              Originalmente Colocado por Nelson1003 Ver Post
                                                              Podes escolher a modalidade de ensino doméstico. Seres tu a ensinar os teus filhos em casa. Têm metas a cumprir e avaliações externas.
                                                              posso deixar de pagar os meus impostos então? ou ter um subsidio dedicado para escolher uma opção diferente? ou um desconto?

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