Proibição de Tabaco em espaços com menos de 100m2

[ArnieMarta]

Mais uma pérola dessa senhora:

"Daqui a pouco anda-se atraz dos obesos..."



Só se for porque podem cairem em cima de alguém, pois de resto não vejo em que os obesos prejudicam alguém.


EDIT:

A Fátima aí foi infeliz.... Perdeu uma boa oportunidade de estar calada.

Tem me parecido que tem mandado umas boquinhas o programa todo, contra esta lei.

[Belshior]

Esta mulher realmente peca por ser demasiado fundamentalista, e só olha para o seu umbigo.

[AMR]

Uma coisa...

Esta mulher é um pouco alarmista... acho que tem um pouco de panca... Porra...

Agora quem corre está a censurar os outros... dasse... mas quem falou nisso? Deve ter caído abaixo do berço quando era pequenina... ou então é mesmo uma prova viva que o tabaco faz mal...

A xora historiadora? Que a mãe com 98 anos sempre fumou.... Alguem já lhe dizia que os não-fumadores tb contribuem para o SNS, e que ela ao beneficiar desses cuidados de saude, relativos ao tabaco, tb está a usurpar dinheiro a quem não fuma.

[Lippe]

Eu não estou a ouvir o debate na totalidade, pois estou a fazer um trabalho...vou espreitando, e a Fátima Bonifácio, ainda não a vi dizer nada de que se aproveitasse...ela tem direitos como fumadora, que a lei prevê isso...e eu?

Não percebo este genero de argumentos...

[Taveirada]

Já se tenta cuidar dos drogados e da sua saúde...
Há programas para as pessoas deixarem de fumar...

A ideia dessa senhora... é completamente descabida, vinda mesmo só para alarmar e para criar a confusão... Para ganhar apoiantes para o estado controlador! :S dasse... há pessoal que faz de tudo para continuar com o vicio... só eu é que se houvesse uma lei para deixar de roer as unhas até agradecia! Raio dos vicios!

[AMR]

Eu não estou a ouvir o debate na totalidade, pois estou a fazer um trabalho...vou espreitando, e a Fátima Bonifácio, ainda não a vi dizer nada de que se aproveitasse...ela tem direitos como fumadora, que a lei prevê isso...e eu?

Não percebo este genero de argumentos...

Lá está, se um restaurante estiver cheio de fumo, só lá entro se que quiser, optando por comer na... rua

E depois lá vem a conversa da poluição na rua, que os não-fumadores não fazem exercisio fisico e o camandro...

[Belshior]

Lá está, se um restaurante estiver cheio de fumo, só lá entro se que quiser, optando por comer na... rua

E depois lá vem a conversa da poluição na rua, que os não-fumadores não fazem exercisio fisico e o camandro...

O argumento que eles estavam a usar era que os proprietários dos estabelecimentos deveriam optar pela escolha, de ser permitido ou não fumar.
E depois os clientes escolhiam onde queriam ir.

[K2000]

Gravei a parte dos médicos, daqui a nada ponho aqui.

(A qualidade não é fantástica, mas dá para ver e ouvir bem)

[K2000]

ISLA Leiria, ainda anda por lá o velho Zé Manel.lol.
Realmente aquela senhora saiu-se com umas belas pérolas, mas até achei piada e deu para ver que ela por vezes estava a reinar..lol, O que eu me ri com ela.
Agora uma coisa é certa, e que está do lado dos estabalecimentos que têm o distico azul. È complicado aplicar uma sanção pois é complicado quantificar o estado do ar.
Nota: não sei se foi posteriormente falado pois não vi o inicio da segunda parte.

Não sei, quem é? Professor? A maior parte dos meus formadores são de Santarém. Anda é lá uma senhora com uma juba...

[Belshior]

Não sei, quem é? Professor? A maior parte dos meus formadores são de Santarém. Anda é lá uma senhora com uma juba...

è o continuo. Um porreiraço.

[K2000]

è o continuo. Um porreiraço.

Já estou a ver, e realmente, parece ser

[K2000]

Aqui está:

[lamborghini]

Aquela mulher que era fumadora é burra que nem uma porta.

Fez comparações simplesmente ridiculas. Dizia que daqui a uns anos era proibido comer carne e coisas que façam mal...esquecendo-se que comer isso não prejudica as outras pessoas, ao passo que o tabaco sim (fumadores passivos).

Acho que a unica pessoa que disse alguma coisa de jeito e realmente conclusiva no programa todo, foi aquele médico que disse que se uma mãe fumar um maço de tabaco ao pé de o bébé, ao fim do dia é como se esse bébé tivesse fumado 2 cigarros.

[LuisCapelo]

O argumento que eles estavam a usar era que os proprietários dos estabelecimentos deveriam optar pela escolha, de ser permitido ou não fumar.
E depois os clientes escolhiam onde queriam ir.

uau, fantástico, assim os fumadores podiam ir a todo o lado (sim, porque um fumador não é obrigado a fumar sempre), e os não fumadores é que tinham de deixar de ir a determinados sítios ou então abdicar de estar num local saudável, À conta do vício estúpido de alguns...

[Belshior]

uau, fantástico, assim os fumadores podiam ir a todo o lado (sim, porque um fumador não é obrigado a fumar sempre), e os não fumadores é que tinham de deixar de ir a determinados sítios ou então abdicar de estar num local saudável, À conta do vício estúpido de alguns...

Já nem ia tão longe. E o recrutamento para trabalhar nestas casas como seria??
Só se aceitam fumadores

[AMR]

O argumento que eles estavam a usar era que os proprietários dos estabelecimentos deveriam optar pela escolha, de ser permitido ou não fumar.
E depois os clientes escolhiam onde queriam ir.

Pois pois...

uau, fantástico, assim os fumadores podiam ir a todo o lado (sim, porque um fumador não é obrigado a fumar sempre), e os não fumadores é que tinham de deixar de ir a determinados sítios ou então abdicar de estar num local saudável, À conta do vício estúpido de alguns...

Exactamente

E consideram-se marginalizados. Mas não se colocam no lugar dos não-fumadores.

[LuisCapelo]

e mais uma coisa. a maior parte das pessoas com quem passo tempo é fumadora. antes de ser anunciada a nova lei, eles diziam isso mesmo: cada estabelecimento é que decidia se era ou não para fumadores, e depois as pessoas não-fumadoras podiam escolher. pois sim, ainda há dias eles foram para um café "fumador" e eu, o criminoso não-fumador, disse "xau aí" e "escolhi" o café do lado, livre de fumo.

[Taveirada]

Pois... os não fumadores tem duas hipoteses... não ir, ou ir.
Os fumadores podem sempre ir. Tem o trunfo!

[hpventura]

Reforço a minha opinião. Esta lei está bem esboçada, menos no essencial: Não define critérios de qualidade do ar.

E vos garanto uma coisa - e quem conhece o mínimo sobre meios de ventilação e extracção de ar sabe o que eu digo - é perfeitamente possível conceber um espaço em que fumadores e não fumadores convivam sem que ninguém fique prejudicado.

Haja vontade de se deixar de ser hipócrita.

[Alpiger]

Reforço a minha opinião. Esta lei está bem esboçada, menos no essencial: Não define critérios de qualidade do ar.

E vos garanto uma coisa - e quem conhece o mínimo sobre meios de ventilação e extracção de ar sabe o que eu digo - é perfeitamente possível conceber um espaço em que fumadores e não fumadores convivam sem que ninguém fique prejudicado.

Haja vontade de se deixar de ser hipócrita.

Aqui estamos de acordo.

O que ficou visivel ontem no programa é que todos querem admitir o fumo dentro dos seus estabelecimentos mas sem custos nenhuns, apenas com a alteração da lei, o que é ridiculo.
Pode haver locais, devidamente identificados e fiscalizados, que permitam uma sá convivencia entre fumadores e não-fumadores, em que os sistemas de extracção permitam uma lavagem do ar de forma a que o fumo do tabaco seja automaticamente aspirado para o exterior.

Quanto aos intervinientes, não sei como uma abecula como aquela senhora pode ser professora universitaria e diseer tanta asneira. A outra ave rara do Sá Fernandes tambem estava um pouco confuso pois ainda não tinha percebido que estava num debate televisivo e não numa secção da CML ou num tribunal.
A unica defesa de quem não tem contra-argumentos validos para contrapor é evitar que os outros falem e expliquem as situações, que era o que estas personagens faziam constantemente.

Uma palavra tambem para os trolls da ARESP, dos Casinos e dos bares e discotecas, que fizeram papeis de ridiculos, envergonhando todos aqueles que eles representam.

[GansoLFM]

Aqui estamos de acordo.

O que ficou visivel ontem no programa é que todos querem admitir o fumo dentro dos seus estabelecimentos mas sem custos nenhuns, apenas com a alteração da lei, o que é ridiculo.
Pode haver locais, devidamente identificados e fiscalizados, que permitam uma sá convivencia entre fumadores e não-fumadores, em que os sistemas de extracção permitam uma lavagem do ar de forma a que o fumo do tabaco seja automaticamente aspirado para o exterior.

Quanto aos intervinientes, não sei como uma abecula como aquela senhora pode ser professora universitaria e diseer tanta asneira. A outra ave rara do Sá Fernandes tambem estava um pouco confuso pois ainda não tinha percebido que estava num debate televisivo e não numa secção da CML ou num tribunal.
A unica defesa de quem não tem contra-argumentos validos para contrapor é evitar que os outros falem e expliquem as situações, que era o que estas personagens faziam constantemente.

Uma palavra tambem para os trolls da ARESP, dos Casinos e dos bares e discotecas, que fizeram papeis de ridiculos, envergonhando todos aqueles que eles representam.

Eu acho é que a lei devia ser assim! Obrigar todos os estabelecimentos a ter a extracção. Assim não havia todos os problemas que a lei está a causar! Se fossem todos obrigados, deixava de haver problemas, fugas à fiscalização, e com incentivos para quem colaborasse!

[lmrsa]

Aqui estamos de acordo.

O que ficou visivel ontem no programa é que todos querem admitir o fumo dentro dos seus estabelecimentos mas sem custos nenhuns, apenas com a alteração da lei, o que é ridiculo.
Pode haver locais, devidamente identificados e fiscalizados, que permitam uma sá convivencia entre fumadores e não-fumadores, em que os sistemas de extracção permitam uma lavagem do ar de forma a que o fumo do tabaco seja automaticamente aspirado para o exterior.

Quanto aos intervinientes, não sei como uma abecula como aquela senhora pode ser professora universitaria e diseer tanta asneira. A outra ave rara do Sá Fernandes tambem estava um pouco confuso pois ainda não tinha percebido que estava num debate televisivo e não numa secção da CML ou num tribunal.
A unica defesa de quem não tem contra-argumentos validos para contrapor é evitar que os outros falem e expliquem as situações, que era o que estas personagens faziam constantemente.

Uma palavra tambem para os trolls da ARESP, dos Casinos e dos bares e discotecas, que fizeram papeis de ridiculos, envergonhando todos aqueles que eles representam.

Sou forçado a concordar. Acho que, depois do que vi ontem, nunca mais vou conseguir respeitar o “Sr.” Sá Fernandes. Que homem mais insuportável. Fez-me lembrar aqueles miúdos chatos da escola, que queriam ficar sempre por cima das discussões, por força de falar mais e mais alto.

Será assim tão difícil de perceber? Eu também sou fumador, mas não posso impor o meu fumo aos não fumadores. Tão simples como isto. Direito dos fumadores? Claro, sem dúvida, desde que não seja em locais onde, por força das suas características, o fumo seja imposto a quem não o queira respirar.

[hpventura]

Aqui estamos de acordo.

O que ficou visivel ontem no programa é que todos querem admitir o fumo dentro dos seus estabelecimentos mas sem custos nenhuns, apenas com a alteração da lei, o que é ridiculo.
Pode haver locais, devidamente identificados e fiscalizados, que permitam uma sá convivencia entre fumadores e não-fumadores, em que os sistemas de extracção permitam uma lavagem do ar de forma a que o fumo do tabaco seja automaticamente aspirado para o exterior.

Quanto aos intervinientes, não sei como uma abecula como aquela senhora pode ser professora universitaria e diseer tanta asneira. A outra ave rara do Sá Fernandes tambem estava um pouco confuso pois ainda não tinha percebido que estava num debate televisivo e não numa secção da CML ou num tribunal.
A unica defesa de quem não tem contra-argumentos validos para contrapor é evitar que os outros falem e expliquem as situações, que era o que estas personagens faziam constantemente.

Uma palavra tambem para os trolls da ARESP, dos Casinos e dos bares e discotecas, que fizeram papeis de ridiculos, envergonhando todos aqueles que eles representam.

Afinal até nem é assim tão dificil estarmos de acordo !

Relativamente ao programa, só vi um pouco. E só vi um pouco porque a qualidade de todos os intervenientes era muito fraquinha.

Gosto de ver debates sérios e não aquela coisa que foi ontem (um dos Prós e Contras mais fracos de que há memória).

[ZylmhuinVII]

Aqui estamos de acordo.

O que ficou visivel ontem no programa é que todos querem admitir o fumo dentro dos seus estabelecimentos mas sem custos nenhuns, apenas com a alteração da lei, o que é ridiculo.
Pode haver locais, devidamente identificados e fiscalizados, que permitam uma sá convivencia entre fumadores e não-fumadores, em que os sistemas de extracção permitam uma lavagem do ar de forma a que o fumo do tabaco seja automaticamente aspirado para o exterior.

Quanto aos intervinientes, não sei como uma abecula como aquela senhora pode ser professora universitaria e diseer tanta asneira. A outra ave rara do Sá Fernandes tambem estava um pouco confuso pois ainda não tinha percebido que estava num debate televisivo e não numa secção da CML ou num tribunal.
A unica defesa de quem não tem contra-argumentos validos para contrapor é evitar que os outros falem e expliquem as situações, que era o que estas personagens faziam constantemente.

Uma palavra tambem para os trolls da ARESP, dos Casinos e dos bares e discotecas, que fizeram papeis de ridiculos, envergonhando todos aqueles que eles representam.

Essa abécula foi a que disse que a mãe viveu toda a vida numa casa de fumadores, e tem 80 anos e está de boa saúde???

[ArnieMarta]

Essa abécula foi a que disse que a mãe viveu toda a vida numa casa de fumadores, e tem 80 anos e está de boa saúde???

pois sim...

[ZylmhuinVII]

pois sim...

Eu ouvi isso e mudei de canal... só por aí vi logo que aquilo não ia trazer nada de novo, e essa tipa queria era lavar roupa suja...

Se ela está indignada com o facto dos fumadores terem de fumar à porta, que os leve todos para casa da mãe, e faça lá a sala de fumo...

[joke mode=ON]
Assim, se a mãe morrer, não é enterrada nem é cremada... fica logo tipo chouriço no fumeiro!
[joke mode=OFF]

[Taveirada]

Reforço a minha opinião. Esta lei está bem esboçada, menos no essencial: Não define critérios de qualidade do ar.

E vos garanto uma coisa - e quem conhece o mínimo sobre meios de ventilação e extracção de ar sabe o que eu digo - é perfeitamente possível conceber um espaço em que fumadores e não fumadores convivam sem que ninguém fique prejudicado.

Haja vontade de se deixar de ser hipócrita.

Tanto quanto percebi está tudo quantificado. Tanto na lei portuguesa como na directiva europeia.

[Japh]

Tanto quanto percebi está tudo quantificado. Tanto na lei portuguesa como na directiva europeia.

Falácia.

Só em Janeiro de 2009 é que a lei da qualidade do ar será promulgada (acho que escrevi mal ...)

"V"

[Japh]

Dado interessante que vi agora no Prós e Contras (o programa está disponivel no site da RTP):

"O imposto sobre o tabaco representou cerca de 4% das receitas fiscais cobradas pelo Estado português em 2006 e 2007".

uh oh ...


P.S. - Pelo que diz o tipo da DGS, o governo gasta 1318M€ a tratar doenças relacionadas com o tabaco mas arrecada 1323M€ em impostos sobre o tabaco.
Ainda dá lucro

"V"

[Jarod]

Eu vi o debate todo.

A "abécula" professora, que disse "a minha mãe tem 98 anos e sempre viveu com fumadores", foi completamente "pwned" pelo Médico que falou na 3.ª parte do programa.

Ele disse assim, e passo a citar:

"Não é por haver Veteranos de Guerra vivos, que as guerras não matam."

E eu remato ainda com esta: Se a mãe dela ainda está viva com 98 anos numa casa de fumadores, imaginem os anos que ela viveria se não vivesse numa casa de fumadores.... 120?!

A lei original previa a proibição total de fumar. Os responsáveis do sector insurgiram-se, e a lei mudou, para "possibilitar o fumo" em algumas circunstâncias, mas como essas circunstâncias não podem ir contra as directivas europeias e/ou as da Organização Mundial de Saúde, é muito difícil pôr em prática, tal como foi dito pelo responsável da D.G.S.

Também gostei da intervenção do Sr. da Associação de prevenção do tabagismo. Ele disse: "Já se respira melhor em Portugal. Já houve menos problemas respiratórios em 3 semanas de lei, tal como aconteceu na Itália, na Irlanda, etc."

Por isso meus amigos, num país com tantas esplanadas, com tanto Sol, com tantos espaços abertos, com tantos carros e casas particulares, como é possível um fumador se achar "perseguido", com TANTO sítio onde pode fumar à vontade?

Perseguidos eram os não-fumadores antes do dia 1 de Janeiro, porque para todo o lado onde fossem, apanhavam com o fumo passivo.

Quanto aos amantes do "mercado livre", antes de 1 de Janeiro tínhamos um mercado livre... cada proprietário escolhia a seu bel-prazer. Resultado? Fumava-se praticamente em 100% dos locais, apesar da maioria ser não fumadora. Azar, a mama acabou, e quem é fumador pode perfeitamente continuar a frequentar todos os espaços públicos. Basta não fumar enquanto que lá estão. Passam horas em casa, passam horas na rua... e TÊM que fumar nos poucos minutos em que estão num espaço fechado? Não faz sentido.

Habituem-se. Os não fumadores (sobretudo os trabalhadores) andaram a habituar-se estes anos todos, agora é a vossa vez. Em termos de números, é menos mal os tais 20-25% se "habituarem" do que os 75-80%.