Concordo se fosse para produzirmos para consumo interno. Mas como conseguimos isso se agora as coisas tão como estão? Para exportar produtos agrícolas acho asneira.
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Originalmente Colocado por Alpiger Ver PostUm pais sem um forte sector primário e secundário, não consegue ter uma economia forte e estável, vive sim da importação de bens, aumentando assim a sua divida externa.
(...)
Mas a equação económica continua sem denominador, qua ao longo do tempo histórico foi sendo substituido por inúmeras vezes,
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A ideia que se tira do seu último livro é diferente, mais dramática...
Eu defendo o presidencialismo, mesmo que seja por 15 ou 20 anos. Os partidos precisavam de sossego para se arrumarem e arranjarem gente menos ambiciosa, menos amante do dinheiro alheio. Atribuía ao Presidente uma função executiva. Seria uma forma de dar seriedade à política e de afastar os Governos dos interesses dos dinheiros.
Implicava, naturalmente, uma alteração constitucional...
Claro. Por isso digo algures no livro que, como não há tempo para fazer isso, também não vale a pena perder tempo.
(...)
O que era essencial para si?
Em Portugal, nos últimos 40 anos, deixou de se produzir pesca, agricultura, minas e indústria. Hoje, os serviços representam 70%. Se não mudarmos a estrutura produtiva, reforçando o sector primário e o industrial, não conseguimos vencer estas dificuldades económicas. E por isso iremos ter problemas financeiros graves. O caminho que sugiro é averiguar porque é que não se investe em Portugal.
Ainda não se fez esse estudo?
Não. Portugal é o país dos achadores. Toda a gente acha. Liga-se a televisão e ouve-se toda a gente a achar. Depois também critico essas obras.
(...)
Em http://aeiou.expresso.pt/medina-carreira-tenho-este-trombone-mas-no-fundo-sou-um-doce=f545756
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Quando ouço (ou leio) o Medina Carreira fico a perguntar-me porque é que a maioria das pessoas não lhe presta atenção..., dado ser tão evidente a situação que retrata.
Claro que ninguém gosta de pessimistas e o que o pessoal quer é alguém que lhes fale dos amanhãs que cantam, dos TGVs atulhados de turistas e aeroportos a abarrotar de empresários com malas cheias de dinheiro para investir o suficiente para que ninguém se preocupe.
Mas não tenho dúvida que a nossa classe política é medíocre a tender para o mau. Os que Governam e os que estão na Oposição.
Qual a saída para isto?
Não faço a mínima ideia...
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Desta vez o homem afifou-lhe forte no tintol!!!
Então vamos ter de nos dedicar fortemente à agricultura e vai ser esta que nos vai salvar? Brilhante!
Também é boa ideia começar a fazer umas tshirts e umas chinesices, reduzir o salário mínimo de 400 e picos para 25€ e pagar 50€ aos Licenciados.
Não digo que não seja necessário voltar a ter uma pesca e uma agricultura fortes mas apenas para abastecimento nacional, quando todos os indianos e chineses tiverem dinheiro pra comprar bifes...
A sorte é que em Janeiro vai ser anunciado algo que vai surtir um ENORME efeito na economia nacional e vamos deixar de andar com mariquices e alcançar o desenvolvimento que ambicionamos.
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Originalmente Colocado por CarlosL Ver PostQuando ouço (ou leio) o Medina Carreira fico a perguntar-me porque é que a maioria das pessoas não lhe presta atenção..., dado ser tão evidente a situação que retrata.
Claro que ninguém gosta de pessimistas e o que o pessoal quer é alguém que lhes fale dos amanhãs que cantam, dos TGVs atulhados de turistas e aeroportos a abarrotar de empresários com malas cheias de dinheiro para investir o suficiente para que ninguém se preocupe.
Mas não tenho dúvida que a nossa classe política é medíocre a tender para o mau. Os que Governam e os que estão na Oposição.
Qual a saída para isto?
Não faço a mínima ideia...
Não sabes que Portugal é a capital europeia do politicamente correcto? Quando se fala em desgraças tudo assobia para o ar, basta haver futebol e Sol que está tudo bem. Agora se o Benfica/Porto/Sporting perder...aí sim temos crise!
Custa-vos a engolir a realidade? E acreditar que Portugal está realmente está mal em quase todas as frentes?
Soluções? Muito dolorosas...
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostDesta vez o homem afifou-lhe forte no tintol!!!
Então vamos ter de nos dedicar fortemente à agricultura e vai ser esta que nos vai salvar? Brilhante!
Também é boa ideia começar a fazer umas tshirts e umas chinesices, reduzir o salário mínimo de 400 e picos para 25€ e pagar 50€ aos Licenciados.
Não digo que não seja necessário voltar a ter uma pesca e uma agricultura fortes mas apenas para abastecimento nacional, quando todos os indianos e chineses tiverem dinheiro pra comprar bifes...
A sorte é que em Janeiro vai ser anunciado algo que vai surtir um ENORME efeito na economia nacional e vamos deixar de andar com mariquices e alcançar o desenvolvimento que ambicionamos.
Um dos problemas que temos em Portugal é que a maioria dos políticos comunga desta opinião
Em Janeiro vai ser anunciado a construção do TGV e novo aeroporto?
Então isso terá mesmo um enorme efeito na economia nacional. Em breve estaremos a fazer companhia aos islandeses
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Originalmente Colocado por freefall2900 Ver Post...
Custa-vos a engolir a realidade? E acreditar que Portugal está realmente está mal em quase todas as frentes?
Soluções? Muito dolorosas...
Cada vez mais Empresas a reduzir/fechar, o desemprego a aumentar, o investimento a diminuir...
Mas porque não voltar outra vez às origens?
Em vez de termos uma legião de desempregados que o Estado terá de subsidiar para não ter problemas sociais, porque não dinamizar aqueles sectores que estão neste momento paralisados?
A agricultura não deve ser desprezada. Basta ver quanto é que pode render um hectare de olival, ou vinha, ou outra coisa qualquer...
E depois a agricultura gera um forte sector subsidiário.
Basta ver o exemplo de França (entre muitos outros).
Muita gente, em vez de ir à Torre Eiffel ou à EuroDisney, deveria passear pelo interior de França, visitar as suas localidades e as suas gentes.
Mas aqui quer tudo um Emprego no Estado, ou na Banca, de preferência na CGD que nunca irá falir.
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostDesta vez o homem afifou-lhe forte no tintol!!!
Então vamos ter de nos dedicar fortemente à agricultura e vai ser esta que nos vai salvar? Brilhante!
Também é boa ideia começar a fazer umas tshirts e umas chinesices, reduzir o salário mínimo de 400 e picos para 25€ e pagar 50€ aos Licenciados.
Não digo que não seja necessário voltar a ter uma pesca e uma agricultura fortes mas apenas para abastecimento nacional, quando todos os indianos e chineses tiverem dinheiro pra comprar bifes...
A sorte é que em Janeiro vai ser anunciado algo que vai surtir um ENORME efeito na economia nacional e vamos deixar de andar com mariquices e alcançar o desenvolvimento que ambicionamos.
Produzimos tudo o que consumimos?Não, mas continuas a comer não continuas?Então terá de haver alguém a exportar para nós e a ganhar dinheiro com isso ou não?
Logo não sei qual o problema de também produzirmos para exportar, ou agricultura é só pos países pobres?
Isto lê-se com cada coisa...
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Originalmente Colocado por CarlosL Ver PostPois, vai doer um bocado.
Cada vez mais Empresas a reduzir/fechar, o desemprego a aumentar, o investimento a diminuir...
Mas porque não voltar outra vez às origens?
Em vez de termos uma legião de desempregados que o Estado terá de subsidiar para não ter problemas sociais, porque não dinamizar aqueles sectores que estão neste momento paralisados?
A agricultura não deve ser desprezada. Basta ver quanto é que pode render um hectare de olival, ou vinha, ou outra coisa qualquer...
E depois a agricultura gera um forte sector subsidiário.
Basta ver o exemplo de França (entre muitos outros).
Muita gente, em vez de ir à Torre Eiffel ou à EuroDisney, deveria passear pelo interior de França, visitar as suas localidades e as suas gentes.
Mas aqui quer tudo um Emprego no Estado, ou na Banca, de preferência na CGD que nunca irá falir.
Na minha opinião acho que deviamos apostar fortemente no Turismo (temos bom clima e a gastronomia é de deixar água na boca), pesca e em parte na questão agrícola, tentando tapar pouco a pouco os buracos que nos obrigam a constantes importações. Desta forma tenta-se equilibrar a balança comercial e dívida externa.
Devia-se também apostar no sector de industria, nomeadamente o de Energias Renováveis (não apenas importando e instalando) e Transformadora.
Agora apostando apenas no sector Terciário, lamento mas não é compatível. E muito menos em Obras Megalómanas que nada acrescentam ao país e só beneficiam os países que detêm os direitos de construção do TGV e tecnologias de aeroporto.
O aeroporto de Beja foi construido com muita empreitada Espanhola e tecnologia estrangeira, caso não conheçam... Meus amigos, assim não vamos para a frente.
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Originalmente Colocado por CarlosL Ver PostQuando ouço (ou leio) o Medina Carreira fico a perguntar-me porque é que a maioria das pessoas não lhe presta atenção..., dado ser tão evidente a situação que retrata.
É de facto horripilante verificar que a maior parte das pessoas ignora estas questões básicas da economia.
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Originalmente Colocado por CarlosL Ver PostA agricultura não deve ser desprezada. Basta ver quanto é que pode render um hectare de olival, ou vinha, ou outra coisa qualquer...
E depois a agricultura gera um forte sector subsidiário.
Basta ver o exemplo de França (entre muitos outros).
Muita gente, em vez de ir à Torre Eiffel ou à EuroDisney, deveria passear pelo interior de França, visitar as suas localidades e as suas gentes.
Mas aqui quer tudo um Emprego no Estado, ou na Banca, de preferência na CGD que nunca irá falir.
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostD
A sorte é que em Janeiro vai ser anunciado algo que vai surtir um ENORME efeito na economia nacional e vamos deixar de andar com mariquices e alcançar o desenvolvimento que ambicionamos.
Já noutro post, disseste que em novembro para o norte ia haver um grande projecto.
Não me apercebi de nada, a não ser um call-center a pagar salários de m3rda e com 12 minutos para c4gar e m1jar durante o dia todo.
Agora já há outro para janeiro? Mostra lá o que é que a caixinha tem.
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Temos dois vizinhos.
Um que estudou, investiu na sua formação, levou uma vida honesta, trabalhou e quando tinha dinheiro comprou um Mercedes porque a família precisava dele para ir para o trabalho e levar os filhos à escola.
O outro vizinho abandonara os estudos, investiu nas aparências, levou uma vida desonesta, não trabalha mas mesmo sem dinheiro comprou um Mercedes para mostrar ao vizinho que ele também conseguia ter um. Só falta saber como é que o vai pagar, pois ele vive do Rendimento de Inserção Social, mais conhecido por “Fundos comunitários de coesão”.
Ah, esqueci-me de dizer. É que este segundo vizinho somos nós Portugal, o pobre de espírito com barriga de rico e bolsa de pobre.
Mas o tal Mercedes, alguém o irá ter de pagar. Andam por isso a brincar com os dinheiros públicos. Com os nossos dinheiros. Não são TGVs nem aeroportos que irão fazer com que o país saia da crise. Mas como Portugal é um país desorganizado, começando pela classe política que não tem ideia daquilo que anda a fazer, senão há muito que a palavra crise estaria fora do novo vocabulário diário, então faça-se uma política de fachada “para inglês ver” que assim os problemas se resolverão por si só. O que faz falta à política é uma nova linguagem e um novo pensamento vindo de gente com valor numa mão e humildade na outra.
A mim não me surpreende aquilo que Medina Carreira e outros dizem deste tal vizinho desgraçado, pois a sua miséria salta à vista de qualquer um. As pessoas preocupam-se em olhar para o seu Mercedes; eu e outros ocupamo-nos em ver como é que o irá pagar e quais os seus rendimentos. Aqui reside a verdadeira diferença. Por isso, para mim o pessimismo não é um discurso: é uma realidade. Somos os mais miseráveis da europa e se isso trás felicidade a alguém, não será a mim certamente. O que me deixa perplexo é o medo que as pessoas têm de enfrentar a realidade. Enquanto não o fizerem andaremos sempre a pensar que o que interessa é ter carros bons à porta em vez de educação e trabalho.
Estes estadistas medíocres, em vez de se terem preocupado com a indústria da propaganda deveriam ter, isso sim, preocupado com a indústria. A agricultura e pescas são igualmente importantes para equilibrar a nossa balança comercial com o estrangeiro. É pelos pequenos passos que se faz a mudança e não a comprar Mercedes para ficarem encostados à porta. Se este vizinho não tiver como o pagar, logo lhe penhorarão o Mercedes, a casa, as calças e tudo. Faça-se à vida e depois colha os frutos, isso sim.
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostDesta vez o homem afifou-lhe forte no tintol!!!
Então vamos ter de nos dedicar fortemente à agricultura e vai ser esta que nos vai salvar? Brilhante!
Também é boa ideia começar a fazer umas tshirts e umas chinesices, reduzir o salário mínimo de 400 e picos para 25€ e pagar 50€ aos Licenciados.
Não digo que não seja necessário voltar a ter uma pesca e uma agricultura fortes mas apenas para abastecimento nacional, quando todos os indianos e chineses tiverem dinheiro pra comprar bifes...
A sorte é que em Janeiro vai ser anunciado algo que vai surtir um ENORME efeito na economia nacional e vamos deixar de andar com mariquices e alcançar o desenvolvimento que ambicionamos.
Para além disso, agricultura é um termo vasto. Das ervas aromáticas à vinicultura há muita coisa. Deve ser por a agricultura não interessar que os países que apostam nela estão melhores que nós...
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Originalmente Colocado por Israel Ver PostTu gostas de comer não gostas?
Produzimos tudo o que consumimos?Não, mas continuas a comer não continuas?Então terá de haver alguém a exportar para nós e a ganhar dinheiro com isso ou não?
Logo não sei qual o problema de também produzirmos para exportar, ou agricultura é só pos países pobres?
Isto lê-se com cada coisa...
Vamos sim produzir para consumo interno! Claro q não falo dos queijos, azeites, vinhos, etc...aí vamos ter um boom mas como produtos de nicho!
Agora daí a dizer que temos de exportar produtos hortícolas para sair da crise parece-me, no mínimo, ridículo...produzir mais barato que chineses, indianos e outros que tais, num país pequeno e com relevo atribulado, originando grandes entraves à mecanização parece difícil...e ainda bem, temos de preservar e aumentar os nossos espaços naturais e não extrair o máximo de cada cm de solo!
Tenho pena de discordar com vocês mas não li, até agora, uma solução minimamente palpável do Sr. Medina Carreira...e digo desde já que não tenho camisola rosa ou laranja nem chuto com a direita nem com a esquerda!
O que Portugal precisa é de exportar (mais) tecnologia de ponta e o tal projecto que ando farto de falar conseguirá criar muito emprego qualificado nessa área! Julgo que em Janeiro será mesmo de vez que será feita a apresentação mundial de que tenho falado, quando virem na RTP e na CNN lembrem-se do q eu vos disse
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Originalmente Colocado por Zell Ver PostE quando comes bifes, acompanhas com o quê? Mais bifes?
Para além disso, agricultura é um termo vasto. Das ervas aromáticas à vinicultura há muita coisa. Deve ser por a agricultura não interessar que os países que apostam nela estão melhores que nós...
Formação, tecnologia, qualidade de vida, turismo, produtos de nicho...ah, esses gajos por essa Europa fora são todos doentes.
O ar livre, a enxada na mão do Sr. Doutor de Tretas, do Engenheiro de Obras Feitas, que tanto ambicionam o tachito, isso é que trará prosperidade e o que todos nós queremos!
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostNota que eu disse que a agricultura e a pesca em PT voltarão à mó de cima qd os países do "agora" 3º mundo conseguirem passar do limiar da pobreza!!! Sabias que o Brasil já importa carne? Resultado da melhoria económica que tem sentido!!! Sabias que a China anda a comprar terrenos em África para o seu próprio sustento alimentar?
Vamos sim produzir para consumo interno! Claro q não falo dos queijos, azeites, vinhos, etc...aí vamos ter um boom mas como produtos de nicho!
Agora daí a dizer que temos de exportar produtos hortícolas para sair da crise parece-me, no mínimo, ridículo...produzir mais barato que chineses, indianos e outros que tais, num país pequeno e com relevo atribulado, originando grandes entraves à mecanização parece difícil...e ainda bem, temos de preservar e aumentar os nossos espaços naturais e não extrair o máximo de cada cm de solo!
Tenho pena de discordar com vocês mas não li, até agora, uma solução minimamente palpável do Sr. Medina Carreira...e digo desde já que não tenho camisola rosa ou laranja nem chuto com a direita nem com a esquerda!
O que Portugal precisa é de exportar (mais) tecnologia de ponta e o tal projecto que ando farto de falar conseguirá criar muito emprego qualificado nessa área! Julgo que em Janeiro será mesmo de vez que será feita a apresentação mundial de que tenho falado, quando virem na RTP e na CNN lembrem-se do q eu vos disse
Posso-te dizer pelo que vi numa reportagem, que vale o que vale, cada um acredita no que quer, que na china usam o dobro de pesticidas adubos etc, em alguns campos usavam água poluida pelas industrias para regar os vegetais, achas que isso consegue competir com alguma coisa bem plantada em portugal?
Pensa só que tu da china compras roupa ,bijuterias, etc, mas não compras comida da china, porque será?
A comida deles não cumpre os minimos requisitos da U.E. para cá ser vendida, e nem é preciso falar de comida biólogica, que essa sim poderá ser um luxo, agora a que qualquer um compra num supermercado é o minimo que se pode pedir.
Isto é a minha opinião, nós não temos de produzir tanto ou igual á china, mas sim mais do que consumimos , para pelo menos deixarmos de importar e podermos exportar também.
Se nós produzissemos tudo o que consumimos e exportassemos por mais pouco que seja não estavamos como estamos agora, e pensa que produtos de alta qualidade com crise ou sem crise tem sempre compradores.
Seria uma forma de riqueza.
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Originalmente Colocado por CapitaoIglo Ver PostTu és os homens dos enigmas.
Já noutro post, disseste que em novembro para o norte ia haver um grande projecto.
Não me apercebi de nada, a não ser um call-center a pagar salários de m3rda e com 12 minutos para c4gar e m1jar durante o dia todo.
Agora já há outro para janeiro? Mostra lá o que é que a caixinha tem.
Só que por razões óbvias, existe muito secretismo...mas o Guilherme e o Sérgio devem cá estar na apresentação (o mistério adensa-se , pensem em Inglês).
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostVamos todos plantar batatas, exportar ervas aromáticas...de certeza absoluta que vamos ter um país muito melhor...
Formação, tecnologia, qualidade de vida, turismo, produtos de nicho...ah, esses gajos por essa Europa fora são todos doentes.
O ar livre, a enxada na mão do Sr. Doutor de Tretas, do Engenheiro de Obras Feitas, que tanto ambicionam o tachito, isso é que trará prosperidade e o que todos nós queremos!
A formação, tecnologia e o resto que ai falas, é importante mas não serve de base solida á economia de um pais.
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Originalmente Colocado por freefall2900 Ver PostNa minha opinião acho que deviamos apostar fortemente no Turismo (temos bom clima e a gastronomia é de deixar água na boca), pesca e em parte na questão agrícola, tentando tapar pouco a pouco os buracos que nos obrigam a constantes importações. Desta forma tenta-se equilibrar a balança comercial e dívida externa.
Devia-se também apostar no sector de industria, nomeadamente o de Energias Renováveis (não apenas importando e instalando) e Transformadora.
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Originalmente Colocado por Israel Ver PostPosso-te dizer pelo que vi numa reportagem, que vale o que vale, cada um acredita no que quer, que na china usam o dobro de pesticidas adubos etc, em alguns campos usavam água poluida pelas industrias para regar os vegetais, achas que isso consegue competir com alguma coisa bem plantada em portugal?
Pensa só que tu da china compras roupa ,bijuterias, etc, mas não compras comida da china, porque será?
A comida deles não cumpre os minimos requisitos da U.E. para cá ser vendida, e nem é preciso falar de comida biólogica, que essa sim poderá ser um luxo, agora a que qualquer um compra num supermercado é o minimo que se pode pedir.
Isto é a minha opinião, nós não temos de produzir tanto ou igual á china, mas sim mais do que consumimos , para pelo menos deixarmos de importar e podermos exportar também.
Se nós produzissemos tudo o que consumimos e exportassemos por mais pouco que seja não estavamos como estamos agora, e pensa que produtos de alta qualidade com crise ou sem crise tem sempre compradores.
Seria uma forma de riqueza.
Imagina 2 tomates , um Chinês e um Português!
O tomate chinês é barato, produzido em massa, para já sai da terra cheio de químicos e sem grande controlo de qualidade, qualquer pessoa no mundo o pode comprar...o Português é redondo, luzidio, bonito, sumarento, apetitoso e será certamente um prazer para a Rainha de Inglaterra ou o Sultão do Brunei o degustarem, bem ali ao lado do caviar! Percebes o que te quero dizer? Agora esperar que toda a gente queira comprar um tomate por uns 10€ ou que conseguiremos abastecer meio mundo é irrealista!
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostNão estamos desnecessariamente em desacordo, só não estás a perceber o que estou a dizer.
Imagina 2 tomates , um Chinês e um Português!
O tomate chinês é barato, produzido em massa, para já sai da terra cheio de químicos e sem grande controlo de qualidade, qualquer pessoa no mundo o pode comprar...o Português é redondo, luzidio, bonito, sumarento, apetitoso e será certamente um prazer para a Rainha de Inglaterra ou o Sultão do Brunei o degustarem, bem ali ao lado do caviar! Percebes o que te quero dizer? Agora esperar que toda a gente queira comprar um tomate por uns 10€ ou que conseguiremos abastecer meio mundo é irrealista!
Mas imagina nós produzirmos quase tudo o que consumimos, a divida externa iria diminuir.
O nosso maior problema neste momento é exactamente a divida externa, e o que muita gente diz por aqui, segundo o que percebi, é que não adianta meia duzia de pin's megalomenos e isolados com o resto do país a cair de podre.
Pensa que tu numa casa de banho podre, onde nem a água sai da torneira em condições, montares lá umas torneiras de ouro não resolve nada, é apenas desperdicio de recursos.
Antes de tal investimento temos de consolidar as bases, que poderá passar pela agricultura entre outras coisas, depois virão os investimentos e grandes tecnologias.
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Originalmente Colocado por cuica Ver PostVamos todos plantar batatas, exportar ervas aromáticas...de certeza absoluta que vamos ter um país muito melhor...
Formação, tecnologia, qualidade de vida, turismo, produtos de nicho...ah, esses gajos por essa Europa fora são todos doentes.
O ar livre, a enxada na mão do Sr. Doutor de Tretas, do Engenheiro de Obras Feitas, que tanto ambicionam o tachito, isso é que trará prosperidade e o que todos nós queremos!
Com certeza que precisamos de melhor formação! Quando eu vejo licenciados que escrevem e falam pior do que o pessoal que antes era gozado mas que afinal, não tiveram possibilidades de ir mais além que a 4ª classe...
Para além dos cursos ultra-condensados que servem para ter alguma coisa que dizer neste campo, como bandeira do programa eleitoral e dão direito a um diploma que na prática serve para... quê?
Mas atenta numa coisa: um país não pode ser feito só de engenheiros e doutores. Há um sem número de trabalhos e tarefas que têm de ser feitos e podem sê-lo por qualquer pessoa que não tenha medo de trabalhar. Trabalhos que não precisam de um diploma nem têm código de vestimenta.
Produtos de nicho? Isso é vago.
Qualidade de vida? O que é isso para ti?
Do turismo já falei.
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