Professores - Mais um incompetente no poleiro... - E este ainda é mentiroso...

[Bj40]

Ora deixa-me lá ler isto com cuidado..

Então o professor tem a profissão com menos importância? Realmente os médicos são os mais importantes. Só não sei como chegaram lá sem educação própria dada pela profissão menos importante...Há menos médicos porque a Ordem dos Médicos é uma entidade competente. Que não cede a pressões. Já o Sindicato dos Professores é uma entidade ridícula e exploradora.
Pergunto outra vez? O professor é um inútil?

Presume o que quiseres. Já discuti esse assunto noutro tópico.
É perfeitamente ridículo dizer que este curso é mais difícil do que aquele..."Ah e o meu carro é melhor que o teu..."
Cada curso tem a sua dificuldade, em que esta é mais fácil ou difícil de superar pelo aluno. Tive colegas de faculdade que tinham dificuldades em cadeiras que eu não tinha, e o oposto.
Engenharia é mais difícil do que Educação? Educação é mais difícil que Direito? Não me venham com essas tretas...
Já agora... na tal boa faculdade que falas quem dá as aulas? Inúteis? Dizer que um engenheiro é mais importante que um professor... (também não digo o oposto...)

Sim tens razão e eu concordo contigo...Tal como eu disse era no mínimo discriminatório ver e analisar as coisas por esse prisma de importâncias relativas. Mas foi o que que disse um ilustre (lol) membro deste fórum que com tanta educação que tem não admira o que vejo em algumas escolas tipo aquela cena do telemovel.

Para mim todas as profissões têm, ou deviam ter, a mesma importância. Ao contrário do que insinuaram que pelo simples facto de se estudar 16 anos já se "é mais" que um "trolha" ou pescador.

Enfim, mentalidades daquelas

[Hugo1984]

Sim tens razão e eu concordo contigo...Tal como eu disse era no mínimo discriminatório ver e analisar as coisas por esse prisma de importâncias relativas. Mas foi um o que que disse um ilustre (lol) membro deste fórum que com tanta educação que tem não admira o que vejo em algumas escolas tipo aquela cena do telemovel.

Para mim todas as profissões têm, ou deviam ter, a mesma importância. Ao contrário do que ensinuaram que pelo simples facto de se estudar 16 anos já se "é mais" que um "trolha" ou pescador.

Enfim, mentalidades daquelas

Não insinuei (sim escreve-se com i) nada disso.
Disse apenas que poucas profissões obrigam a trabalhar a centenas de km de casa. Profissões essas em que houve uma luta para conseguir ter habilitações para o seu exercício. E volto a dizer. Há poucas.

[Valium]

Esse ponto é muito debatido.
No entanto, apesar de poder ser uma solução, acho que todos têm o direito de tirar o curso que desejam, desde que tenham os mínimos para tal.

Plenamente de acordo. Não podes é depois esperar que o Estado tenha um lugar para ti por esse motivo... o que infelizmente muita gente que se acaba de formar pensa.

Quanto a esta carta está gira e com algumas questões pertinentes que perdem valor quando são assinadas pela "Mãe Preocupada"... isso assim é o mesmo que escrever no consultório da revista Maria...

Como já o disse anteriormente não concordo com qq falta de respeito aos professores pelos alunos e muito menos pelos encarregados de educação.

[Hugo1984]

Plenamente de acordo. Não podes é depois esperar que o Estado tenha um lugar para ti por esse motivo... o que infelizmente muita gente que se acaba de formar pensa.

Quanto a esta carta está gira e com algumas questões pertinentes que perdem valor quando são assinadas pela "Mãe Preocupada"... isso assim é o mesmo que escrever no consultório da revista Maria...

Como já o disse anteriormente não concordo com qq falta de respeito aos professores pelos alunos e muito menos pelos encarregados de educação.

O que quero dizer é que não deveriam acabar com os cursos mas sim reduzir o número de vagas. Também no privado.

[Bj40]

Não insinuei (sim escreve-se com i) nada disso.
Disse apenas que poucas profissões obrigam a trabalhar a centenas de km de casa. Profissões essas em que houve uma luta para conseguir ter habilitações para o seu exercício. E volto a dizer. Há poucas.

Peço desculpa então pois não era a ti que me referia. Quando se debatem ideias razoavelmente e sem fanatismos e conversas típica de "balelas" não há motivos para aborrecimentos.

(ensinuar... my mistake)

[Valium]

O que quero dizer é que não deveriam acabar com os cursos mas sim reduzir o número de vagas. Também no privado.

Mas deve ser o Estado a reduzir o número de vagas ou os candidatos analisarem as hipoteses que terão no mercado depois de tirar o Canudo?
Ver alternativas e caso entendam ser mesmo aquilo que querem avançar, mesmo correndo o risco de depois não vingarem no mercado de trabalho?

Só me recordo na altura em que saíram as colocações de uma rapariga que a sua primeira opção era Fisioterapia, se não estou em erro, mas que conseguiu entrar na segunda ou terceira que era Direito
Que vocação anda por aqui? Tem alguma coisa a ver?

Quando andei no liceu, e não foi assim há tanto tempo, isto seria algo complicado já que para Fisio teria que andar no agrupamento 1 e para Direito pelo 3 ou 4...

[Hugo1984]

Mas deve ser o Estado a reduzir o número de vagas ou os candidatos analisarem as hipoteses que terão no mercado depois de tirar o Canudo?
Ver alternativas e caso entendam ser mesmo aquilo que querem avançar, mesmo correndo o risco de depois não vingarem no mercado de trabalho?

Só me recordo na altura em que saíram as colocações de uma rapariga que a sua primeira opção era Fisioterapia, se não estou em erro, mas que conseguiu entrar na segunda ou terceira que era Direito
Que vocação anda por aqui? Tem alguma coisa a ver?

Quando andei no liceu, e não foi assim há tanto tempo, isto seria algo complicado já que para Fisio teria que andar no agrupamento 1 e para Direito pelo 3 ou 4...

Acho que deveria passar pelo governo em reduzir as vagas.
Se a média passasse de 15 para 17, e se mesmo assim quisessem ir então era porque tinham motivação para tal.

[Bj40]

É verdade que muita gente não escolhe o curso por vocação mas também é verdade que isso nem sempre é possível.

Mas conheço alguns casos como esse que referiste Valium... Desde uma colega que andou em artes e acabou em Eng. Electrotécnica, uma de humanidades que foi para Eng. Civil. Enfim isto sim, devia ser controlado/limitado. Além de ser de vocação duvidosa, que nem discuto isso cada um escolhe o que quer, é provável que se encontrem muitas dificuldades quando não se tem as bases necessárias do básico.

Já com bases às vezes as contas são tantas que até arrepia.....

[MariaHelena]

Quanto a esta carta está gira e com algumas questões pertinentes que perdem valor quando são assinadas pela "Mãe Preocupada"... isso assim é o mesmo que escrever no consultório da revista Maria...

Há aqui, algum juízo de valor, preconceito talvez, porque as coisas tem o significado que têm independentemente de quem o diz, ou onde se diz.

Engraçado, eu olhei para a carta exactamente, pelas questões levantadas, nem olhei para a assinatura,...achei que não tinha importância nenhuma,...

Não percebo porque é que as questões perdem importância, pela assinatura,...tenho tendência de olhar para o conteúdo e não para a forma,...

O que é dito é que é relevante, não quem o diz, para mim até podia ser o " Manel das coves"

Bem e acho que esta tópico, está a ultrapassar o campo do debate e da troca de ideias,...

[Valium]

Há aqui, algum juízo de valor, preconceito talvez, porque as coisas tem o significado que têm independentemente de quem o diz, ou onde se diz.

Engraçado, eu olhei para a carta exactamente, pelas questões levantadas, nem olhei para a assinatura,...achei que não tinha importância nenhuma,...

Não percebo porque é que as questões perdem importância, pela assinatura,...tenho tendência de olhar para o conteúdo e não para a forma,...

O que é dito é que é relevante, não quem o diz, para mim até podia ser o " Manel das coves"

Bem e acho que esta tópico, está a ultrapassar o campo do debate e da troca de ideias,...

Se calhar é por eu ter um "mau hábito" de assinar por baixo do que faço...

Não tem que ser dito pelo Dr. X ou Dr. Y, mas assumido por alguem - O Manuel das Coves ou a Maria da Limpeza. O que sucede é que infelizmente cartas dessas pela net há varias, de origens desconhecidas, que tanto podem ser de alguma pessoa realmente preocupada, como apenas "politiquice" ou se quiser propoganda.

O MST quando lá diz as baboseiras dele pelo menos assina e toda a gente pode responder-lhe ou até mesmo responsabilizá-lo, à Mãe Preocupada nem por isso...

Isso não invalida que como disse no primeiro post tenha ideias e questões pertinentes... agora reservo-me ao direito de lhe dar a credibilidade que bem entender.

[Hugo1984]

Há aqui, algum juízo de valor, preconceito talvez, porque as coisas tem o significado que têm independentemente de quem o diz, ou onde se diz.

Engraçado, eu olhei para a carta exactamente, pelas questões levantadas, nem olhei para a assinatura,...achei que não tinha importância nenhuma,...

Não percebo porque é que as questões perdem importância, pela assinatura,...tenho tendência de olhar para o conteúdo e não para a forma,...

O que é dito é que é relevante, não quem o diz, para mim até podia ser o " Manel das coves"

Bem e acho que esta tópico, está a ultrapassar o campo do debate e da troca de ideias,...

Acho importante assumir o que se pensa.
A carta do primeiro post é disso exemplo.
Se cada um de nós mostrasse a indignação, identificando-nos seria mais vantajoso do que mostrarmos a mesma indignação assinando como "pessoas descontentes".

[Valium]

Acho importante assumir o que se pensa.
A carta do primeiro post é disso exemplo.
Se cada um de nós mostrasse a indignação, identificando-nos seria mais vantajoso do que mostrarmos a mesma indignação assinando como "pessoas descontentes".

Exacto.
Creio que é por isso que abaixo assinados e petições, por norma tem nome completo e número de Identificação.
Por lá Valium, Quim, Zé Manel... o que é isso?!?!?

Mas se calhar são preconceitos!

[Hugo1984]

Segunda mega manifestação em Lisboa

Hoje, segunda mega manifestação em Lisboa contra o modelo escolhido para avaliação dos professores.

Se tivessem uma empresa com 1000 empregados e 750 se mostrassem indignados com a vossa política na empresa, o que fariam?

- Tentavam perceber o que se passava e procurar responder correctamente ao que vos era pedido?
- Ameaçam os vossos trabalhadores que quem não fizesse o que tinham mandado seria prejudicado na sua carreira?


A ministra escolheu a segunda hipótese e vocês?

[Joana1984]

A minha mãe vai participar nesta manifestação...

[Hugo1984]

A minha mãe vai participar nesta manifestação...

Eu também participava se não tivesse de trabalhar.

EDIT: Acho piada ao teu nick .

[Karma]

Hoje, segunda mega manifestação em Lisboa contra o modelo escolhido para avaliação dos professores.

Se tivessem uma empresa com 1000 empregados e 750 se mostrassem indignados com a vossa política na empresa, o que fariam?

- Tentavam perceber o que se passava e procurar responder correctamente ao que vos era pedido?
- Ameaçam os vossos trabalhadores que quem não fizesse o que tinham mandado seria prejudicado na sua carreira?


A ministra escolheu a segunda hipótese e vocês?

As coisas vão mal, sem dúvida. Mas as contra propostas não têm chegado à opinião pública, pelo menos eu não as ouvi. E quando alguém só diz que está mal e não aponta correcções, não vamos a lado nenhum.

[air]

As coisas vão mal, sem dúvida. Mas as contra propostas não têm chegado à opinião pública, pelo menos eu não as ouvi. E quando alguém só diz que está mal e não aponta correcções, não vamos a lado nenhum.

Pois eu acho o mesmo. Não vejo ninguém a dar outras opções para chegar a um consenso.

[hifi]

N estou lá por duas razões: 1º-limitações físicas; 2º-estive em formação das 9 às 17h c meia hora p almoço. N era formação obrigatória; essa decorre durante a semana, pelas 18h30, no intervalo das reuniões, da burocracia inútil e do encaminhar por mail dos (porcaria!!!) processos individuais do Magalhães.

[ptsyndicate]

Por falar em generalizações, da minha experiência os que têm maior aversão aos professores são os piores alunos e com fraco desempenho escolar..

Será que se aplica ao Miguelito e aos demais users?

Da minha experiencia nem tanto, nunca fui mau aluno e no entanto conto pelos dedos de uma mão só os bons professores que tive até ao 12ºano.

E o exemplo mais caricato foi o da minha professora de Português de 12ºano, em que no 1º dia de aulas o discurso foi algo do género: "Vocês são do tecnologico de informática, são uns preguiçosos e não gosto de alunos de informática". Que bela maneira de começar o ano lectivo!
Agora também admito que tenho de agradecer um pouco daquilo que sou hoje aos bons Professores que tive durante o meu percurso escolar.

Edit: Esqueci de referir que não concordo com o Miguel Sousa Tavares, e que é rarissimo concordar com essa "personagem".
Apenas acho que existe muito "mau profissional" e que dá mau nome a quem realmente é bom profissional.

[FGO]

Aos professores...

AGRADEÇAM A INCOMPETÊNCIA, DEMAGOGIA, PARTIDARISMO, FALTA DE CAPACIDADE DE NEGOCIAÇÃO, AOS SINDICATOS QUE VOS INSTIGAM A FAZER O QUE ELES QUEREM A SEU BELO PRAZER.

[ManuelJasmim]

Aos professores...

AGRADEÇAM A INCOMPETÊNCIA, DEMAGOGIA, PARTIDARISMO, FALTA DE CAPACIDADE DE NEGOCIAÇÃO, AOS SINDICATOS QUE VOS INSTIGAM A FAZER O QUE ELES QUEREM A SEU BELO PRAZER.

Deixa que te diga que é um desperdicio usar uma letra tão grande para dizer uma "coisa" destas.

[ClioII]

Aos professores...

AGRADEÇAM A INCOMPETÊNCIA, DEMAGOGIA, PARTIDARISMO, FALTA DE CAPACIDADE DE NEGOCIAÇÃO, AOS SINDICATOS QUE VOS INSTIGAM A FAZER O QUE ELES QUEREM A SEU BELO PRAZER.

Quer dizer que as pessoas não têm cabeça por pensar por elas?

Nesse caso o mais normal era serem instigados pela Ministra a seu belo prazer, o que não acontece.

[FGO]

Deixa que te diga que é um desperdicio usar uma letra tão grande para dizer uma "coisa" destas.

Sim é verdade... se tivesse usado a mesma dos sindicatos teria de ser a pagina toda.

[FGO]

Quer dizer que as pessoas não têm cabeça por pensar por elas?

Nesse caso o mais normal era serem instigados pela Ministra a seu belo prazer, o que não acontece.

Quero dizer que é mais fácil dizer não a tudo, do que apresentar propostas concretas, coisa que nunca tais sindicatos foram capazes de o fazer!

[ManuelJasmim]

Quero dizer que é mais fácil dizer não a tudo, do que apresentar propostas concretas, coisa que nunca tais sindicatos foram capazes de o fazer!

Nem tinham nada que apresentar propostas! O dever de governar é do governo.

Os sindicatos servem para defender direitos, não confundir os papeis sociais.

[MariaHelena]

Eu estive lá,... grande manifestação!!!

[Karma]

Nem tinham nada que apresentar propostas! O dever de governar é do governo.

Os sindicatos servem para defender direitos, não confundir os papeis sociais.

É com essa mentalidade que se põe uma opinião pública contra eles. Mas tudo bem, quem perde são eles.

[MariaHelena]

É com essa mentalidade que se põe uma opinião pública contra eles. Mas tudo bem, quem perde são eles.

Mas esta postura também é excelente,...

[Karma]

Mas esta postura também é excelente,...

Qual postura? É apenas uma constatação dos acontecimentos.

[MariaHelena]

Aos professores...

AGRADEÇAM A INCOMPETÊNCIA, DEMAGOGIA, PARTIDARISMO, FALTA DE CAPACIDADE DE NEGOCIAÇÃO, AOS SINDICATOS QUE VOS INSTIGAM A FAZER O QUE ELES QUEREM A SEU BELO PRAZER.

Deixe-me adivinhar, é assessor, em alguma Câmara municipal do Ps, ganha 2 500 euros, anda no 1º ano da Faculdade, e aparece lá uma vez por semana,...