Construção de habitação(discussão sobre valores)

[Mknoxx]

Fazes testes destrutivos a betão?

O betão usado hoje em dia é mto mais resistente que o usado á uns anos atraz, hoje usa-se o C30/37 ou B35 como sabes, e dantes era betão feito sem control equivalente a um B15 ou B25, as coisas evoluem e o betão tambem. Eu concordo que pode perder caracteristicas mas isso é com mtos anos, há bons edificios de betão com 40 anos e estão como "novos" não ha indicio se o betao estar assim tão fragilizado, até porque se tivesse isso caia tudo e nao é bem assim.

Agora tu tens razão se fizermos um teste a betao com 3 anos e outro com 40 anos o de 40 tem menos resistencia.

e esse degradação pelo tempo que te referes são quantos anos? é que parece que estamos com um prazo de validade e se assim for mtos edificios aparentemente em bom estado irão ter de ser evacuados com o perigo de cairem, isto porque o prazo de validade do betão expirou.

O facto dos edificios terem uma vida util de 50 anos não significa que vão cair, mas e o prazo a partir do qual não se pode garantir a qualidade e a segurança estrutural do mesmo.
O betão de alta resistencia de que falas vai continuar a sofrer de fadiga, a alta resistência serve para resistir a maiores esforços e não para ter maior durabilidade.
Ja que costumas falar em normas do lnec podes consultar a NP EN 206-1:2007, mais precisamente a LNEC E 464-2007 – Betões. Metodologia prescritiva para uma vida útil de projecto de 50 e de 100 anos face às acções ambientais.

[AMGfan]

Eu não disse num dos meus primeiros posts que na minha profissão é onde há mais opinadores?

[Nephilim]

O facto dos edificios terem uma vida util de 50 anos não significa que vão cair, mas e o prazo a partir do qual não se pode garantir a qualidade e a segurança estrutural do mesmo.
.

Conheço mtos mas mtos edificios com 40 e 50 anos de que estruturalmente estão bons e sim pode-se garantir a qualidade do betão apesar dessa idade, basta para isso irem lá peritos especialistas e com o devido equipamento fazerem testes ao betão.
Entao e as barragens? e todas as construções que existem no mundo com mais de 50 anos seriam então "bombas-relogio" até cairem
Há milhares de predios em Lisboa e na grande Lisboa com mais de 40 e 50 andares alguns com mais de 10 ou 12 pisos de altura.

[ensoeiro]

entao na tua opinião predios com 30 ou 40 anos ou 50 estão quase em risco de ruir...

o betão ganha resistencia nos primeiros anos de uma construção mais de qdo a construção foi feita.

Em breve vou estar com uns peritos em engenharia preventiva e vou falar com eles sobre isso depois continuamos a conversa.

Quer dizer então que a casa que eu estou a remodelar (neste caso tem mais de 30 anos) não será a melhor opção,pois já não lhe faltam muitos anos de vida util ou estará ja no limiar da mesma.
A intervenção engloba arranjo do telhado,substituição de revestimentos e divisão de um piso que ainda está amplo.
Em conversa com o construtor diz-me ele "ohh homem você tem aqui casa pra si e ainda dura pros seus filhos e netos",parece-me conversa de censo comum mas.... como desconhecedor que sou...
Já agora a questão da qualidade do betão parece-me que tambem tem a ver com a qualidade da areia,muita dela não é mais que uma pobre lavagem e crivagem de terra tendo na sua composição muitos sedimentos de saibro, areias estas que misturadas com o cimento produzem massas de fraca qualidade que levam a que com o pasar do tempo haja um "apodrecimento" do betão .
Na construção da minha casa foram usadas areias aqui do basófias (Mondego) de boa qualidade portanto,dizem os entendidos

[SilverArrow]

Nephilin esta é a planta do piso em causa.
Dá para me fazeres um rabisco com uma cor diferente de como fazias e colocar aqui?

Quartos com mais de 25m2 e depois roupeiros com 2 metros... Casas de banhos normalíssimas com porta directa no quarto... Sem nenhuma verdadeira Super Suite com closet verdadeiro e uma boa wc...

Não acho que essa planta tenha ponta por onde pegar.

[Nephilim]

Quartos com mais de 25m2 e depois roupeiros com 2 metros... Casas de banhos normalíssimas com porta directa no quarto... Sem nenhuma verdadeira Super Suite com closet verdadeiro e uma boa wc...

Essa agora não percebi... mas afinal que mal tem roupeiros de 2 metros??? sao espaçosos e optimos para arrumar.

Falas de uma wc normalissima? e querias o quê? uma wc anormal? por acaso é uma boa wc equipada com tudo e com uma area razoavel.
Alias os quartos tem uma boa area cada um.

Não acho que essa planta tenha ponta por onde pegar.

xiii nem com obras para fechar o "buraco"? espera-se de um arquitecto ideias e nao opiniões dessas , só faltas dizer que a casa é boa para implodir

[SilverArrow]

Essa agora não percebi... mas afinal que mal tem roupeiros de 2 metros??? sao espaçosos e optimos para arrumar.

Falas de uma wc normalissima? e querias o quê? uma wc anormal? por acaso é uma boa wc equipada com tudo e com uma area razoavel.
Alias os quartos tem uma boa area cada um.




xiii nem com obras para fechar o "buraco"? espera-se de um arquitecto ideias e nao opiniões dessas , só faltas dizer que a casa é boa para implodir

O roupeiro de 2m? Quem compra uma casa de quase 850 mil euros tem muita roupa.

Uma casa de 850 mil em que nenhum dos quartos tem um bom closet??? Um walk-in closet? Não estamos a falar de apartamentos de 180.000€, estamos a falar de uma moradia de quase 1 milhão!

Os quartos para mim têm área a mais. é um desperdício de espaço e dinehiro numa divisão que só serve para dormir (entre outras coisas. lol). As casas de banho como disse para uma casa deste valor são péssimas! Nenhuma tem banehira e duche, nenhuma tem compartimento separado para sanita e bidé, nenhuma tem bancada com 2 lavatórios e arrumação, apenas um simples lavatório. 2 dos quartos têm a porta da wc de frente para a cama... Absurdo!

A tua 2ª afirmação na minha opinião não podia estar mais exacta. Para mim esta casa é para implodir e fazer uma nova!

(Atenção que esta é a minha opinião, ainda bem que há diversas opiniões e gostos!)

[SilverArrow]

Isto é que é uma suite de uma casa de 1 milhão.

[Nephilim]

O roupeiro de 2m? Quem compra uma casa de quase 850 mil euros tem muita roupa.

Uma casa de 850 mil em que nenhum dos quartos tem um bom closet??? Um walk-in closet? Não estamos a falar de apartamentos de 180.000€, estamos a falar de uma moradia de quase 1 milhão!

O preço eu nem sabia e tb nao tenho nada a ver com isso, tambem depende da area do terreno e tem piscina portanto todo o conjunto nunca pode ser barato. Agora o roupeiro pode ser pequeno mas isso nao invalida que no quarto de faça ou se use mais roupeiros o que nao falta é espaço para isso.

Os quartos para mim têm área a mais. é um desperdício de espaço e dinehiro numa divisão que só serve para dormir (entre outras coisas. lol). As casas de banho como disse para uma casa deste valor são péssimas! Nenhuma tem banehira e duche, nenhuma tem compartimento separado para sanita e bidé, nenhuma tem bancada com 2 lavatórios e arrumação, apenas um simples lavatório. 2 dos quartos têm a porta da wc de frente para a cama... Absurdo!

Olha que nao tem area a mais se lá meteres um bom roupeiro e uma comoda vais ver que a rea nao é assim tao exagerada.
Sobre as wc o desenho das loiças é uma representação dos ficheiros de autocad nada garante que a banheira nao seja uma banheira XPTO e que o lavatório seja de bancada.
Essa ideia que a sanita e bidé deviam estar em separado é discutivel mta gente nao gosta e nada diza que isso seja corerecto eu pessoalmente nao gosto nem vejo necessidade disso, da mesma forma nao vejo necessidade de ter 2 lavatorios mas isto sao coisas pessoais, nao regras universais.

Sobre a porta dar para o quarto é relativo, ja tive numa casa em Lisboa na Graça que custou no inicio dos anos 90, 90mil cts remodelada por um arquitecto em que a porta do wc era para o quarto e era em vidro de correr mto á frente, essa casa saiu em revistas de arquitectura.

A tua 2ª afirmação na minha opinião não podia estar mais exacta. Para mim esta casa é para implodir e fazer uma nova!

(Atenção que esta é a minha opinião, ainda bem que há diversas opiniões e gostos!)

Bem...um bocado elitista...

[Nephilim]

Isto é que é uma suite de uma casa de 1 milhão.

ese closet do lado esquerdo está dividido do quarto com o quê? o quarto parece é que mal cabe a cama...

[The Hunter]

Tenham calma que quem deve lá habitar sou eu

[SilverArrow]

O preço eu nem sabia e tb nao tenho nada a ver com isso, tambem depende da area do terreno e tem piscina portanto todo o conjunto nunca pode ser barato. Agora o roupeiro pode ser pequeno mas isso nao invalida que no quarto de faça ou se use mais roupeiros o que nao falta é espaço para isso.


Olha que nao tem area a mais se lá meteres um bom roupeiro e uma comoda vais ver que a rea nao é assim tao exagerada.
Sobre as wc o desenho das loiças é uma representação dos ficheiros de autocad nada garante que a banheira nao seja uma banheira XPTO e que o lavatório seja de bancada.
Essa ideia que a sanita e bidé deviam estar em separado é discutivel mta gente nao gosta e nada diza que isso seja corerecto eu pessoalmente nao gosto nem vejo necessidade disso, da mesma forma nao vejo necessidade de ter 2 lavatorios mas isto sao coisas pessoais, nao regras universais.

Sobre a porta dar para o quarto é relativo, ja tive numa casa em Lisboa na Graça que custou no inicio dos anos 90, 90mil cts remodelada por um arquitecto em que a porta do wc era para o quarto e era em vidro de correr mto á frente, essa casa saiu em revistas de arquitectura.





Bem...um bocado elitista...

A representação das loiças é uma mera represnetação??? É assim que usas nos projectos que passam ai??

Um casa de banho com bancada aparece no desenho a 1/100 com bancada!!! Não aparece com um lavatório qq de um bloco manhoso. Uma banheira XPTO aparece a banheira XPTO, se o fabricante não tem bloco CAD, desenhas tu!

Volto a dizer que numa casa assim pelo menos 1 suite devia ter zona de vestir, e uma casa de banho com mais condições!

Um armário solto no quarto? Já não vejo isso há 30 anos ou apenas em casas baratas. Hoje em dia é quase imprescindível um bom armário built-in nos quartos! Uma cómoda ok isso já é mais comum! Mas enches aquele quarto com uma cómoda? Aquilo parece um salão de baile... Deve ter mais de 30m2 (o de baixo à equerda). Só para aquecer deve ser um pesadelo...

[SilverArrow]

ese closet do lado esquerdo está dividido do quarto com o quê? o quarto parece é que mal cabe a cama...

Neste caso é em vidro e apesar de nãoi parecer, cabe uma cama e bem já que o resto do quarto tem 22m2. Os closet 6m2 e 7m2

(O projecto não é meu, mas parece-me uma boa uma excelente solução para uma suite de uma casa de luxo!)

[SilverArrow]

Neste caso é em vidro e apesar de nãoi parecer, cabe uma cama e bem já que o resto do quarto tem 22m2. Os closet 6m2 e 7m2

(O projecto não é meu, mas parece-me uma boa uma excelente solução para uma suite de uma casa de luxo!)

Aqui ficam uns 3D

[Mknoxx]

Eu não disse num dos meus primeiros posts que na minha profissão é onde há mais opinadores?

As opiniões são como as pil.. cada um tem a sua, agora falta saber é se são fundamentadas.

[AMGfan]

As opiniões são como as pil.. cada um tem a sua, agora falta saber é se são fundamentadas.

Fundamentadas na técnica...!!!

[MrsX]

Aqui ficam uns 3D

Esse não é o projecto daquele edifício junto ao Campo Pequeno? 1 apartamento por piso? Se for o que eu estou a pensar é fabuloso!

[Mknoxx]

Fundamentadas na técnica...!!!

Não reconheçes os conceitos estas tu a dizer, certo?

[blah]

Esse não é o projecto daquele edifício junto ao Campo Pequeno? 1 apartamento por piso? Se for o que eu estou a pensar é fabuloso!

Exacto!
Esse edifício é o LUXO em pleno centro da cidade...

[SilverArrow]

Esse não é o projecto daquele edifício junto ao Campo Pequeno? 1 apartamento por piso? Se for o que eu estou a pensar é fabuloso!

Exactamente é esse.

E apesar de ser uma "remodelação" conseguiram espaços muito bem conseguidos.

[SilverArrow]

Já agora Nephilim diz lá se preferes a suite Nº2 da Planta do Hunter ou a suite que meti eu.

[AMGfan]

Não reconheçes os conceitos estas tu a dizer, certo?

Que conceitos utilizaste que deva reconhecer? As normas LNEC, a fadiga do betão? Que tem isso de estranho?Para mim nada...

Quem diz que um betão com 50 anos não pode ser garantida a segurança estrutural...Eh lá... Dizer isto desta forma tipo axioma...

[Avant]

Essa casa de Albufeira, vou gravar as fotos e a planta, quando quiser que o meu arquitecto tenha um ataque cardíaco...

Infelizmente desenham-se e constroem-se casas de centenas de milhares de euros que não têm ponta por onde se lhes pegue...

[MrBrown]

SilverArrow, esclarece-me uma dúvida. Por quanto fica, em média, pedir o desenho de uma moradia que ronde esses valores? (750mil - 1milhão) Mesmo sendo a um arquitecto que não seja de renome, mas que seja capaz de fazer suites (que gostei muito) como essas do edifício do Campo Pequeno? Eu sei que depende muito dos gostos pessoais da pessoa para quem será a casa, mas no geral deve haver um padrão...

[SilverArrow]

SilverArrow, esclarece-me uma dúvida. Por quanto fica, em média, pedir o desenho de uma moradia que ronde esses valores? (750mil - 1milhão) Mesmo sendo a um arquitecto que não seja de renome, mas que seja capaz de fazer suites (que gostei muito) como essas do edifício do Campo Pequeno? Eu sei que depende muito dos gostos pessoais da pessoa para quem será a casa, mas no geral deve haver um padrão...

Não estou muito dentro dos preços já que infelizmente ainda não tenho nada meu. Mas assim pensando por alto de valores que tenho ouvido, para uma obra de 1.000.000€ o projecto de arquitectura (completo, estudo prévio, projecto base, projecto de execução, e assistência a obra) deve rondar os 30.000€ +/-

[MrBrown]

Não estou muito dentro dos preços já que infelizmente ainda não tenho nada meu. Mas assim pensando por alto de valores que tenho ouvido, para uma obra de 1.000.000€ o projecto de arquitectura (completo, estudo prévio, projecto base, projecto de execução, e assistência a obra) deve rondar os 30.000€ +/-

Obrigado! Tinha a ideia que seria ligeiramente menos...não muito menos, mas menos, mesmo tendo em conta o facto de ser um projecto completo.

[Nephilim]

Já agora Nephilim diz lá se preferes a suite Nº2 da Planta do Hunter ou a suite que meti eu.

As imagens 3D mostram de facto esse closet da roupa em vidro. Eu pessoalmente dispensava isso no quarto porr nao do valor nem tenho roupa ao ponto de encher uma divisao, por outro lado as suites da moradia do Hunter podem levar um closet destes nao é dificil de fazer em vidro
Depois tudo depende de como é decorado e aí tudo é possivel mas como tu disseste que os quartos tinham area a mais pode perfeitamente ser ocupada numa coisas destas.

[Nephilim]

A representação das loiças é uma mera represnetação??? É assim que usas nos projectos que passam ai??

Um casa de banho com bancada aparece no desenho a 1/100 com bancada!!! Não aparece com um lavatório qq de um bloco manhoso. Uma banheira XPTO aparece a banheira XPTO, se o fabricante não tem bloco CAD, desenhas tu!

Volto a dizer que numa casa assim pelo menos 1 suite devia ter zona de vestir, e uma casa de banho com mais condições!

Eu nao trabalho com projectos mas já trabalhei e sim as loiças era apenas representativas nos desenhos a 1/100 para a camara , depois os de execução é que a coisa era mais trabalhada a uma escala menor, 1/50, 1/20 , 1/10 , 1/5.

Por exemplo no projecto que vou entregar na camara nao vao definidas a wc, vai assim como este, nem eu sei como aquilo vai ficar depois na altura é que vou decidir , mas neste momento nao sei, nem quero saber, quero sim é a aprovação.
Para camara vai normal, depois é que decido se é de bancada, oval , redondo ou quadrado ou outra treta qualquer.

Um armário solto no quarto? Já não vejo isso há 30 anos ou apenas em casas baratas. Hoje em dia é quase imprescindível um bom armário built-in nos quartos! Uma cómoda ok isso já é mais comum! Mas enches aquele quarto com uma cómoda? Aquilo parece um salão de baile... Deve ter mais de 30m2 (o de baixo à equerda). Só para aquecer deve ser um pesadelo...

Sim mas se for feito agora pode ser de pareede a parede ou levar uma parede falsa e fico como se fosse um armario logo feito de raiz o tal built-in . pelo menos de aspecto.

[SilverArrow]

Obrigado! Tinha a ideia que seria ligeiramente menos...não muito menos, mas menos, mesmo tendo em conta o facto de ser um projecto completo.

Pois, eu disse o valor por alto, porque não estou dentro do assunto "Valores". Mas penso que andará por ai, talvez sim para menos. Claro que depende do género de projecto é que se faz, é que há quem diga que faz projectos de execução e depois não deixam de ser o projecto base impresso a uma escala maior. Heheheh

[SilverArrow]

As imagens 3D mostram de facto esse closet da roupa em vidro. Eu pessoalmente dispensava isso no quarto porr nao do valor nem tenho roupa ao ponto de encher uma divisao, por outro lado as suites da moradia do Hunter podem levar um closet destes nao é dificil de fazer em vidro
Depois tudo depende de como é decorado e aí tudo é possivel mas como tu disseste que os quartos tinham area a mais pode perfeitamente ser ocupada numa coisas destas.

Por isso é que disse que os quartos da planta do Hunter estão fracos quando até têm mais do que espaço para terem boas wc e bons closet's.