Tolerância de ponto na quinta feira (a vida é bela)

[pmct]

NOTA: Não aconselhável a viciados (só) no futebol

Pelo menos, os tais da função pública que são os preguiçosos e causadores da longa crise que desde sempre por cá temos tido, podemos criticar pela forma como estão a trabalhar, porque outros que eu conheço no privado só trabalham quando o patrão está presente (daí a máxima “patrão fora, dia santo na loja”).

na Fp e dia santo todos os dias

E se a função pública é o mal da economia, deverá ser um mal menor, pois são aqueles que descontam os impostos antes mesmo de receberem o vencimento, contrariamente a outros que fogem ao fisco declarando menos do que realmente ganham. Fossem todos como a função pública e só pelo cumprimento dos impostos já teríamos saído da crise.

Disparate!
Os meus funcionarios tambem nao fogem ao fisoc!
retenho o9 irs a cabeça tal e qual os fps!
qual é mesmo a duvida?

Acresce informar que o português já mete nojo com tanta inveja e tanto queixume. Existe tolerância de ponto – então são todos uns ociosos e sortudos. Se não houvesse tolerância, vinham para aqui queixar-se que o turismo nesta Páscoa andou pelas ruas da amargura e que iria haver falências e despedimentos.

Inveja?
desde quando a solução da crise são as baldas?
leio cada ada disparate!

Tudo o que é feito tem também um lado positivo.

se eu nao pagar os impostos que deve qual é o lado positivo?

Essa função pública é a tal que tem sido o motor do consumo da economia. Foi tão severamente atacada que agora pouco consome, sendo que aqueles que mais os criticavam, agora lamentam a falta de consumo da sua parte para impulsionar a economia.

Bulshit
ninguem lamenta nada.
so se lamenta o facto das reoformas terem ficado aqum da expectativa

Em vez de melhorarem as condições do privado, pioraram-se as do público. Agora todo o país está a nivelar-se por baixo e desta vez estão todos mal. Estamos todos num barco, e se alguém acha que o cozinheiro está mais gordo e tem um trabalho mais leve atira-se borda fora, e só depois se lembram que afinal até era preciso para que tudo funcionasse bem.

bla bla bla encher chouriços

Chega de inveja. Quando quisermos ter o que o vizinho tem, lute-se por isso, e não se bata palmas quando conseguimos que se lhe retire o que tinha. Se a função pública tinha algumas regalias extra, que se exigisse que o privado conseguisse a sua equiparação, e não o contrário onde todos nos estamos a atolar.
É que no estrangeiro as regalias são muito superiores à de cá porque o público é o regulador das regalias que o privado também vai procurando ter.

quais regalias?
onde?

Todos nós no geral criticamos os médicos, que ganham muito, chegam tarde ao trabalho, e trabalham mais nas clínicas privadas do que no público. Agora a minha filha está a tirar medicina e eu vejo os calhamaços que ela estuda, e os horários de noites inteiras que irá ter a trabalhar e que se calhar muitos não estavam para se sujeitar. Quem deixaria a sua vida para ir para as urgências uma noite inteira e ter a responsabilidade da vida dos outros nas mãos?

eu
estudei tanto ou mais que qualquer medcio especialista.
e ganho tanto ou (muito provavelmente) mais do que eles.
so what?

E dos professores de quem tão mal falam, e que também tanto estudaram sacrificando a sua juventude (longe desses cursos faz-de-conta das novas oportunidades) e são insultados na praça pública como sendo preguiçosos e terem muitas férias.

tou cheuo d epena deles.
ate me vem as lagrimas aos olhios!

Quem assim poderá dizer, numa sociedade em que se é pai até ao dia em que se dá à luz e depois os professores que se encarreguem de fazer aquilo que a maioria dos progenitores se recusa a assumir como responsabilidade sua?
E quem daqui se sujeitaria a deixar a família e os amigos já amanhã e começar uma vida de saltimbancos a viver longe dos que ama ficando alojado em quartos regressando para junto dos seus só aos fins-de-semana ou de mês, durante um período inexacto que poderá prolongar-se por décadas?

vivo longe dos meuspais desde os 17 tenho 33
so what?
big deal

E quanto aos padeiros e varredores de rua que ganham mais do que o salário mínimo por um trabalho que muitos até se julgam capazes de fazer sem dificuldade: será que todos estariam dispostos a passar noites sem dormir?

domingo epascoa estoua trabalhar.
alguma coisa demais ?
acho que não

E os polícias que dizem que estão todo o dia sem fazer nada: quem querá ter os seus horários em que, enquanto a maioria festeja, eles trabalham e lidam com aqueles que não queremos ter de encarar, em horários de dia e noite consoante lhes calha?

As pessoas só cobiçam o que os outros têm de bom e não os seus problemas. Já presenciei quem cobiçasse, num seu semelhante, a elegância e a forma como vestia e como era trazido de carro de luxo até ao hospital só depois reparando que se tratava de um doente cancerígena em fase terminal. As pessoas julgam os outros pela aparência e cobiçam aquilo que neles vêm de bom ou bonito esquecendo-se do mal que mora nos outros e o qual não desejam para eles.
Estou enojado desta nossa sociedade mesquinha de mentalidade pequena.

Quanto à tolerância de ponto, é algo habitual, mas sabemos que este ano, tudo o que for feito por este executivo primará por benesses, por vezes até excessivas, para angariar a simpatia eleitoralista dos votantes. Depois deste estado de graça das eleições voltaremos ao estado de desgraça durante mais 4 anos e toca a retirar todos os direitos e a apertar o cinto. Mas a memória é curta e as pessoas continuarão a discutir o que o vizinho tem ou deixa de ter marcando passo enquanto outros se governam das nossas misérias.

E para quem acha que escrevo muito e não tem paciência para ler, então que perca o seu tempo a falar da porcaria do futebol, que esse sim faz o país andar para a frente.
Hoje acordei com os pés de fora, e está a fugir-me a boca para a verdade. O quê que querem que eu faça? E quem não gostar de ler, paciência, pois nem Cristo, quando veio ao mundo, conseguiu agradar a todos.

tanta palha, nada de novo!
sory

[Nthor]

Já percebi porque são contra a educação, acessível a todos.

[PeLeve]

NOTA: Não aconselhável a viciados (só) no futebol

Pelo menos, os tais da função pública que são os preguiçosos e causadores da longa crise que desde sempre por cá temos tido, podemos criticar pela forma como estão a trabalhar, porque outros que eu conheço no privado só trabalham quando o patrão está presente (daí a máxima “patrão fora, dia santo na loja”).

E se a função pública é o mal da economia, deverá ser um mal menor, pois são aqueles que descontam os impostos antes mesmo de receberem o vencimento, contrariamente a outros que fogem ao fisco declarando menos do que realmente ganham. Fossem todos como a função pública e só pelo cumprimento dos impostos já teríamos saído da crise.

Acresce informar que o português já mete nojo com tanta inveja e tanto queixume. Existe tolerância de ponto – então são todos uns ociosos e sortudos. Se não houvesse tolerância, vinham para aqui queixar-se que o turismo nesta Páscoa andou pelas ruas da amargura e que iria haver falências e despedimentos. Tudo o que é feito tem também um lado positivo. Essa função pública é a tal que tem sido o motor do consumo da economia. Foi tão severamente atacada que agora pouco consome, sendo que aqueles que mais os criticavam, agora lamentam a falta de consumo da sua parte para impulsionar a economia. Em vez de melhorarem as condições do privado, pioraram-se as do público. Agora todo o país está a nivelar-se por baixo e desta vez estão todos mal. Estamos todos num barco, e se alguém acha que o cozinheiro está mais gordo e tem um trabalho mais leve atira-se borda fora, e só depois se lembram que afinal até era preciso para que tudo funcionasse bem.

Chega de inveja. Quando quisermos ter o que o vizinho tem, lute-se por isso, e não se bata palmas quando conseguimos que se lhe retire o que tinha. Se a função pública tinha algumas regalias extra, que se exigisse que o privado conseguisse a sua equiparação, e não o contrário onde todos nos estamos a atolar. É que no estrangeiro as regalias são muito superiores à de cá porque o público é o regulador das regalias que o privado também vai procurando ter.

Todos nós no geral criticamos os médicos, que ganham muito, chegam tarde ao trabalho, e trabalham mais nas clínicas privadas do que no público. Agora a minha filha está a tirar medicina e eu vejo os calhamaços que ela estuda, e os horários de noites inteiras que irá ter a trabalhar e que se calhar muitos não estavam para se sujeitar. Quem deixaria a sua vida para ir para as urgências uma noite inteira e ter a responsabilidade da vida dos outros nas mãos?

E dos professores de quem tão mal falam, e que também tanto estudaram sacrificando a sua juventude (longe desses cursos faz-de-conta das novas oportunidades) e são insultados na praça pública como sendo preguiçosos e terem muitas férias. Quem assim poderá dizer, numa sociedade em que se é pai até ao dia em que se dá à luz e depois os professores que se encarreguem de fazer aquilo que a maioria dos progenitores se recusa a assumir como responsabilidade sua?
E quem daqui se sujeitaria a deixar a família e os amigos já amanhã e começar uma vida de saltimbancos a viver longe dos que ama ficando alojado em quartos regressando para junto dos seus só aos fins-de-semana ou de mês, durante um período inexacto que poderá prolongar-se por décadas?

E quanto aos padeiros e varredores de rua que ganham mais do que o salário mínimo por um trabalho que muitos até se julgam capazes de fazer sem dificuldade: será que todos estariam dispostos a passar noites sem dormir?

E os polícias que dizem que estão todo o dia sem fazer nada: quem querá ter os seus horários em que, enquanto a maioria festeja, eles trabalham e lidam com aqueles que não queremos ter de encarar, em horários de dia e noite consoante lhes calha?

As pessoas só cobiçam o que os outros têm de bom e não os seus problemas. Já presenciei quem cobiçasse, num seu semelhante, a elegância e a forma como vestia e como era trazido de carro de luxo até ao hospital só depois reparando que se tratava de um doente cancerígena em fase terminal. As pessoas julgam os outros pela aparência e cobiçam aquilo que neles vêm de bom ou bonito esquecendo-se do mal que mora nos outros e o qual não desejam para eles.
Estou enojado desta nossa sociedade mesquinha de mentalidade pequena.

Quanto à tolerância de ponto, é algo habitual, mas sabemos que este ano, tudo o que for feito por este executivo primará por benesses, por vezes até excessivas, para angariar a simpatia eleitoralista dos votantes. Depois deste estado de graça das eleições voltaremos ao estado de desgraça durante mais 4 anos e toca a retirar todos os direitos e a apertar o cinto. Mas a memória é curta e as pessoas continuarão a discutir o que o vizinho tem ou deixa de ter marcando passo enquanto outros se governam das nossas misérias.

E para quem acha que escrevo muito e não tem paciência para ler, então que perca o seu tempo a falar da porcaria do futebol, que esse sim faz o país andar para a frente.
Hoje acordei com os pés de fora, e está a fugir-me a boca para a verdade. O quê que querem que eu faça? E quem não gostar de ler, paciência, pois nem Cristo, quando veio ao mundo, conseguiu agradar a todos.

Depois de andar aqui a dizer, há anos, que neste país em vez de se primar por terem-se as referências como isso mesmo, referências, adoramos prejudicar os demais que têm aquilo que não tivemos a coragem de tentar conseguir, pondo-nos à prova... De repente "descobriu-se que apenas ser empresário é que era sinal de empreendedorismo e não há valor em mais nada do que se faça"...

Só posso subscrever as palavras do BLADE RUNNER!

Nivelar por baixo é aquilo que a nossa "mentalidade simples" (...) colectivamente nos permite...

[K2000]

Já percebi porque são contra a educação, acessível a todos.

Andas muito subtil!

[Nthor]

Andas muito subtil!

Não é subtileza (calhou mesmo assim), é mesmo admiração.

Quer dizer, o BLADE RUNNER escreveu um belo post, simples e fácil de entender, colocou os pontos nos "i", como se costuma dizer, e o que seguiu?

Um conjunto de posts de pessoal que não percebeu patavina do que o BLADE RUNNER escreveu.

É claro que se a educação fosse acessível a todos (uma educação de qualidade) nem sequer existiriam tópicos deste tipo, mas se os houvesse todos conseguiríamos entender posts como o do BLADE RUNNER.




.

[RDSBorges]

E pronto.... Agora os FPs são uma verdadeira autoridade, até causam invejas!

Eu inveja não tenho, de maneira nenhuma, mas que me faz confusão pagar parte do salário a indivíduos que fazem tolerâncias de ponto dia-sim-dia-não e que às 15h encerram o tasco não sendo uteis nem das infimas vezes que preciso desses serviços (felizmente), isso podem ter a certeza que faz.

Eu só queria ver algumas das pessoas que postaram neste tópico numa empresa privada tipo.... Sonae, Vodafone, Accenture, Pt, Mcdonalds e muitas muitas outras... Com a descontracção e mentalidade que revelam não aguentavam uma semana!

Depois claro... Os patrões são isto e aquilo, os empregados são escravos, não há direitos, etc e choramingos.. Depois vêm os sindicatos e o Jerónimo de Sousa, chama-se uma canal de televisão e o patrão é crucificado.

E sim, de certa forma até estou à vontade para falar pois tenho um familiar directo na FP e outros menos directos....

Por fim... Resta dizer que até acredito, muito sinceramente, que não sejam todos assim e que a culpa de algumas coisas que se passam nem é deles, afinal só estão a aproveitar uma mentalidade de trabalho instalada há décadas, passa de chefe para chefe, de director para director e os funcionários lá vão atrás.

Por outro lado nenhum governo tem a coragem de mudar seja o que for, até é compreensível, já que mexer nesta área seria uma assassínio politico e um atestado de derrota eleitoral.

Não fazem Tolerância de Ponto?

Claro que fazem!

Os Directores, Administrativos e etc, fazem meio-dia.

A minha namorada já trabalhou nestas 3 empresas, e sempre teve direito.

Actualmente está na Media Capital e teve na mesma Tolerância de Ponto de meio-dia.

[Bj40]

Não vou discutir isso porque os exemplos que referi têm não só a ver com as tolerâncias (porque isso não conheço totalmente, apenas em algumas funções) mas muito mais com as... Mentalidades de trabalho.

Já imaginaste um Continente fechar ás 23h porque os "caixas" calcularam que essa seria a hora ideal para fechar tendo em conta os clientes por atender? É só um exemplo....

[RDSBorges]

Não vou discutir isso porque os exemplos que referi têm não só a ver com as tolerâncias (porque isso não conheço totalmente, apenas em algumas funções) mas muito mais com as... Mentalidades de trabalho.

Já imaginaste um Continente fechar ás 23h porque os "caixas" calcularam que essa seria a hora ideal para fechar tendo em conta os clientes por atender? É só um exemplo....

Quando se candidatam para determinado tipo de trabalho já tem de saber o que lhes espera.

Eu nem sempre saiu à hora que devia e sou FP, e nem por isso ando sempre a invejar os do privado.

[Real]

Não vou discutir isso porque os exemplos que referi têm não só a ver com as tolerâncias (porque isso não conheço totalmente, apenas em algumas funções) mas muito mais com as... Mentalidades de trabalho.

Já imaginaste um Continente fechar ás 23h porque os "caixas" calcularam que essa seria a hora ideal para fechar tendo em conta os clientes por atender? É só um exemplo....

Mas aí, o horário dos caixas, não termina às 23h. Se calhar termina às 00:00 para prever essas situações.

Se nas lojas do cidadão, ou qualquer outro serviço de atendimento, isso não é previsto por quem define os horários dos trabalhadores, não é problema do trabalhador.

[Bj40]

Quando se candidatam para determinado tipo de trabalho já tem de saber o que lhes espera.

Eu nem sempre saiu à hora que devia e sou FP, e nem por isso ando sempre a invejar os do privado.

Mas é exactamente isso que eu penso! Quer quer, não quer paciência. O problema é que neste tópico fala-se muito de nivelar, nivelar por baixo ou por cima mas isso são tudo balelas.

Eu não peço que nenhum funcionário (seja publico ou priv.) trabalhe ao Sábado ou Domingo sem receber por isso, nem peço que trabalhem mais horas todos os dias.

O que eu gostava, é que de uma forma genérica (pois tal como eu disse há funcionários e funcionários) houvesse um espírito e uma mentalidade mais "disponível", isto é, porque é que alguns serviços fecham às 16h e não 17h30? Porque é que as 15h se fecha o tasco? Então não eras às 16h?

Nenhum funcionário de uma boa empresa privada faz isto... Sabe muito bem o que o espera e com razão do patrão, obivamente.
E podia dar muitos mais exemplos...

Falando apenas das tolerância de ponto... Porque raio é que elas existem? Alguém me explica? A melhor justificação que li neste tópico prendia-se com um "estimulo à economia e ao turismo"... Por amor de Deus, piadas a esta hora?

Mas se isso é que é "nivelar por cima" então eu tenho uma ideia... Faça-se ponto todas as semanas! Por exemplo, a partir de hoje às 6ª-feiras é feriado todas as semanas. Parece uma ideia completamente inútil, certo? Então qual é o motivo para que, por exemplo 5ª feira passada o pessoal fosse todo para a terrinha mais cedo?? Publico ou privado eu sinceramente não entendo....

E volto a frisar, apesar de claramente não ter uma boa imagem da FP no seu todo (e pelas razões que são óbvias e inegáveis) admito e sei que há muito bons exemplos.

[Bj40]

Mas aí, o horário dos caixas, não termina às 23h. Se calhar termina às 00:00 para prever essas situações.

Se nas lojas do cidadão, ou qualquer outro serviço de atendimento, isso não é previsto por quem define os horários dos trabalhadores, não é problema do trabalhador.

O Continente fecha ás 24h, daí eu referir as 23h.

Lá está, argumento porreiro esse, então os funcionários deliberadamente começam a fechar as 23h apenas porque sim, porque o Ti-Belmiro não previu estas situações... Pois lá está, mas isso acontecesse... Uiii...

Enfim, é a tal mentalidade que falo, e que péssima imagem que passa.

[ArnieMarta]

Eu inveja não tenho, de maneira nenhuma, mas que me faz confusão pagar parte do salário a indivíduos que fazem tolerâncias de ponto dia-sim-dia-não e que às 15h encerram o tasco não sendo uteis nem das infimas vezes que preciso desses serviços (felizmente), isso podem ter a certeza que faz. .......

Sabes o que me faz mais confusão a mim??

É que da tua forma de ver, os funcionários públicos pagarem parte do seu próprio ordenado. Isso é que me faz confusão.....

Talvez esteja na altura de pagarem menos impostos para não pagarem "parte dos seus próprios salários".



Quanto ao post do BLADE RUNNER nada a dizer, há tempo que me apercebi disto....
Imensas pessoas não querem o próprio bem, querem é o mal dos outros.

Não lutam pelos seus direitos, lutam contra os direitos dos outros.

[Bj40]

Sabes o que me faz mais confusão a mim??

É que da tua forma de ver, os funcionários públicos pagarem parte do seu próprio ordenado. Isso é que me faz confusão.....


Não lutam pelos seus direitos, lutam contra os direitos dos outros.

Tens razão numa coisa, não percebo porque é que fica acordado um salário e depois vão buscar impostos... Se quem "tira" e quem "dá" é o mesmo, o estado, era preferível acordar um salário que incluísse os devidos descontos e pronto. (sim eu sei, eu percebi que o tu quiseste dizer é que a FP nem impostos devia pagar, os outros que produzem riqueza, esses sim que paguem)

Quanto à ultima frase... Sim, já sei que outros são invejosos (mentalidade tuga), que se deve nivelar por cima (folgas todas as semanas, é um direito), que a FP é uma classe desprotegida e injustiçada (oh triste sina) e blá blá blá.

Eu é que já escrevi demais neste tópico, é claro que quem está dentro não tem o distanciamento suficiente e necessário para opinar de forma independente e sem sentido de beneficio próprio portanto.... Nada mais a referir, até porque nada mudará, não há coragem. (se eu fosse PM também não a teria)



Edit: Só agora vi o ultimo post do PMCT... Disse tudo, faço daquelas as minhas palavras. (Aposto que ele tem é inveja.)

[ArnieMarta]

Tens razão numa coisa, não percebo porque é que fica acordado um salário e depois vão buscar impostos... Se quem "tira" e quem "dá" é o mesmo, o estado, era preferível acordar um salário que incluísse os devidos descontos e pronto. (sim eu sei, eu percebi que o tu quiseste dizer é que a FP nem impostos devia pagar, os outros que produzem riqueza, esses sim que paguem)

Quanto à ultima frase... Sim, já sei que outros são invejosos (mentalidade tuga), que se deve nivelar por cima (folgas todas as semanas, é um direito), que a FP é uma classe desprotegida e injustiçada (oh triste sina) e blá blá blá.

Eu é que já escrevi demais neste tópico, é claro que quem está dentro não tem o distanciamento suficiente e necessário para opinar de forma independente e sem sentido de beneficio próprio portanto.... Nada mais a referir, até porque nada mudará, não há coragem. (se eu fosse PM também não a teria)

1º:
Não sou FP

2º:
Eu não disse para não pagarem impostos, mas uma vez que tu pagas e achas-te no direito de dizer que lhes pagas parte dos ordenados, então como eles também pagam impostos, pelo teu ponto de vistam estão também a pagar o seu próprio ordenado.

3º:
FP com folgas todas as semanas ?

Estás a falar de que

[Omega]

Bem ..... a minha FP é diferente das outras pelos vistos.

Alguns às 8h30 já estão no serviço, apesar da entrada ser às 9h.

Outros ao almoço, não voltam mais cedo para o serviço, porque a porta só abre às 13h30, apesar de a entrada ser às 14h ..... e foi preciso o pessoal "refilar" ....

Depois das 17h30m, há uns uns tipos que gostam de ficar por lá ..... ainda não percebi porquê, mas enfim .... se calhar não batem bem .....ando a ver se consigo perceber.

E ainda por cima há uns caramelos que trazem trabalho para casa, para fazer à noite e ao fim de semana ...... actualizar códigos, fazer relatórios, preparar acções (algumas de impacto .....) a realizar no dia seguinte ..... enfim ......... é só lunáticos!

E ainda há uns tipos que por vezes têm serviço externo e quando vão a empresas privadas têm a infeliz ideia de dizer a um tipo dessa empresa que estão e querem aparecer lá pelas 9h da manhã ....(apesar de por vezes terem que fazer 100Kms para lá chegarem).
É claro que a maior parte das vezes ou são mal recebidos ou lhes dizem para aparecer só depois das 10h para dar tempo ao funcionários da empresa para (cito) "tomar um cafézinho" .....

Então e não é que há serviços em que de há uns anos para cá é preciso fazer o controle em Novembro dos dias de férias que falta o pessoal gozar e avisá-los de que se não gozarem perdem o direito no ano seguinte ?
E não é que há cromos que marcam a férias e vêm trabalhar!!!!!!

Raio de função pública esta que eu conheço!!!!!

Mas pronto, na 5ª feira de tarde e no sábado de manhã no sossego da minha casa lá conseguir despachar 2 relatórios que andavam atrasaditos .....

Ok, eu não queixo mais ..... agora vou dormir.

[MariaHelena]

Não é subtileza (calhou mesmo assim), é mesmo admiração.

Quer dizer, o BLADE RUNNER escreveu um belo post, simples e fácil de entender, colocou os pontos nos "i", como se costuma dizer, e o que seguiu?

Um conjunto de posts de pessoal que não percebeu patavina do que o BLADE RUNNER escreveu.

É claro que se a educação fosse acessível a todos (uma educação de qualidade) nem sequer existiriam tópicos deste tipo, mas se os houvesse todos conseguiríamos entender posts como o do BLADE RUNNER.


.

Penso que são post a que o B. RUNNER, já nos vai habituando,...
é pena posts de idêntica qualidade de outros forunistas, serem cada vez menos,...
Tenho aprendido imenso, com algumas pessoas por aqui.

Penso que as palavras às vezes são perolas, e as do BLADE são certamente perolas,...

Engraçado, que eu sempre fui muito bem atendida, nas Finanças, na Caixa de Previdência, aliás sempre fui atendida gentilmente, com eficiência e competência, até na Segurança Social.

Estive sujeita a bichas, estive; esperei muito tempo, por vezes sim. Mas isso nunca foi imputável aos funcionários, mas quem os organiza.

Soube à pouco tempo, uma senhora que conheço que trabalha na segurança social, que muitas vezes sai do trabalho depois das 8 horas, e trabalha inclusivé aos fins de semana. Está mais propriamente nos Recursos Humanos, não recebe horas extraordinárias, tem havido dias que tem saído por volta da meia noite. Fiquei admirada, achei um excesso, aquilo que são obrigadas,...

Eu acho que muitas vezes, se fala por falar e é já hábito dizer mal, e da FP, então já é tradição,...

[Nthor]

Bem ..... a minha FP é diferente das outras pelos vistos.

Alguns às 8h30 já estão no serviço, apesar da entrada ser às 9h.

Outros ao almoço, não voltam mais cedo para o serviço, porque a porta só abre às 13h30, apesar de a entrada ser às 14h ..... e foi preciso o pessoal "refilar" ....

Depois das 17h30m, há uns uns tipos que gostam de ficar por lá ..... ainda não percebi porquê, mas enfim .... se calhar não batem bem .....ando a ver se consigo perceber.

E ainda por cima há uns caramelos que trazem trabalho para casa, para fazer à noite e ao fim de semana ...... actualizar códigos, fazer relatórios, preparar acções (algumas de impacto .....) a realizar no dia seguinte ..... enfim ......... é só lunáticos!

E ainda há uns tipos que por vezes têm serviço externo e quando vão a empresas privadas têm a infeliz ideia de dizer a um tipo dessa empresa que estão e querem aparecer lá pelas 9h da manhã ....(apesar de por vezes terem que fazer 100Kms para lá chegarem).
É claro que a maior parte das vezes ou são mal recebidos ou lhes dizem para aparecer só depois das 10h para dar tempo ao funcionários da empresa para (cito) "tomar um cafézinho" .....

Então e não é que há serviços em que de há uns anos para cá é preciso fazer o controle em Novembro dos dias de férias que falta o pessoal gozar e avisá-los de que se não gozarem perdem o direito no ano seguinte ?
E não é que há cromos que marcam a férias e vêm trabalhar!!!!!!

Raio de função pública esta que eu conheço!!!!!

Mas pronto, na 5ª feira de tarde e no sábado de manhã no sossego da minha casa lá conseguir despachar 2 relatórios que andavam atrasaditos .....

Ok, eu não queixo mais ..... agora vou dormir.

Pois.

Mas este teu post vai ser como o do BLADE RUNNER, é preciso dar alguns minutos de atenção a ler, pensar e perceber o conteúdo e depois mudar de atitude e de conversa.

Não acredito que isso aconteça.

[Nthor]

Penso que são post a que o B. RUNNER, já nos vai habituando,...
é pena posts de idêntica qualidade de outros furonistas, serem cada vez menos,...
Tenho aprendido imenso, com algumas pessoas por aqui.

Penso que as palavras às vezes são perolas, e as do BLADE são certamente perolas,...

Engraçado, que eu sempre fui muito bem atendida, nas Finanças, na Caixa de Previdência, aliás sempre fui atendida gentilmente, com eficiência e competência, até na Segurança Social.

Estive sujeita a bichas, estive; esperei muito tempo, por vezes sim. Mas isso nunca foi imputável aos funcionários, mas quem os organiza.

Soube à pouco tempo, uma senhora que conheço que trabalha na segurança social, que muitas vezes sai do trabalho depois das 8 horas, e trabalha inclusivé aos fins de semana. Está mais propriamente nos Recursos Humanos, não recebe horas extraordinárias, tem havido dias que tem saído por volta da meia noite. Fiquei admirada, achei um excesso, aquilo que são obrigadas,...

Eu acho que muitas vezes, se fala por falar e é já hábito dizer mal, e da FP, então já é tradição,...

No meu serviço há situações semelhantes, já as expliquei por aqui há uns meses, largos.

Mesmo depois da explicação, continuaram com a mesma conversa, de café.

As pessoas preferem temas mais simples e mais fáceis de decorar, como conversa habitual....

[MariaHelena]

Depois de andar aqui a dizer, há anos, que neste país em vez de se primar por terem-se as referências como isso mesmo, referências, adoramos prejudicar os demais que têm aquilo que não tivemos a coragem de tentar conseguir, pondo-nos à prova... De repente "descobriu-se que apenas ser empresário é que era sinal de empreendedorismo e não há valor em mais nada do que se faça"...

Só posso subscrever as palavras do BLADE RUNNER!

Nivelar por baixo é aquilo que a nossa "mentalidade simples" (...) colectivamente nos permite...

Pé leve, deixo aqui um texto que descobri outro dia de um monje budista, que adorei e vou aproveitar a sua deixa para o colocar aqui,...para quem o puder apreciar,e para quem o puder entender...

O desejo da mente é ser extraordinária.
O ego tem sede e fome do reconhecimento de que é alguém importante. Uns alcançam esse sonho através da riqueza, outros alcançam esse sonho através do poder, da política; outros podem alcançar através de milagres, de malabarismos, mas o sonho permanece o mesmo: "Não consigo tolerar ser ninguém."

E isso é um milagre-quando aceita a sua condição de ser ninguém, quando é tão comum como qualquer outra pessoa, quando não pede qualquer reconhecimento, quando se consegue existir como se não existisse. Ser ausente é o milagre.

A sua de ser alguém é insignificante. Quanto mais é alguém, mais insignificante o leitor é; quanto mais for ninguém, maior será.

[Nephilim]

Por acaso tenho pena que os serviços publicos que frequento, nao terem esses trabalhadores fantasticos que aqui se falam que trabalham arduamente ao fds e saiem á meia-noite e entram antes da hora. Ha uns tempos fui ás finanças de Almada cheguei era 15h01 e ja nao me atenderam, e ainda me disseram que nao eram escravos de ninguem para trabalharem depois da hora aquilo fecha as 15H00

Agora sobre a tolerancia de ponto acho bem que se faça, eu nao sou FP e tambem fiz e nao foi por isso que se produz mais ou menos. Nem percebo este alarido todo ainda por cima nesta quadra festiva.

[Real]

Por acaso tenho pena que os serviços publicos que frequento, nao terem esses trabalhadores fantasticos que aqui se falam que trabalham arduamente ao fds e saiem á meia-noite e entram antes da hora. Ha uns tempos fui ás finanças de Almada cheguei era 15h01 e ja nao me atenderam, e ainda me disseram que nao eram escravos de ninguem para trabalharem depois da hora aquilo fecha as 15H00

Agora sobre a tolerancia de ponto acho bem que se faça, eu nao sou FP e tambem fiz e nao foi por isso que se produz mais ou menos. Nem percebo este alarido todo ainda por cima nesta quadra festiva.

Se estivéssemos a falar de um país nórdico, provavelmente aconteceria o mesmo. Mas aí já era normal.

Se fecha às 15, fecha às 15. Devias ter chegado às 14:59.

[BLADERUNNER]

Atenta, Pmct: Sair de casa dos pais na maior idade, é a lógica da vida em todas as espécies; deixar marido ou mulher e filhos é outra e só compreende quem passa por isso (mas como ainda és muito jovem pergunto-te: Se tivesses passado a tua infância sem a presença constante de um dos teus pais, ficarias feliz? E achas ser a forma mais correcta e feliz de se viver?).

Quanto ao facto de trabalhares ao fim de semana, junta-te ao clube, pois os professores, e a esmagadora maioria dos FP, trazem muito trabalho para fazer em casa todos os dias. Aquilo que é visível, o trabalho na escola ou num local de trabalho público, apenas é uma parte do trabalho global que é feito.

Dizes que estudaste mais do que os médicos, e tens 23 anos? Os médicos acabam o curso aos 24 anos e fazem a sua especialidade por vezes até aos 30 (dependendo daquela que escolhem), além da elevadíssima média que precisam para entrarem em medicina. A menos que tenhas começado a estudar ainda no berço e apresentasses uma média de 19 ou 20 num curso dificílimo, te poderias equiparar a eles. Eu não posso criticar algo que desconheço, só por achar que alguém é privilegiado neste ou naquele ponto. É preciso respeitar e falar só quando temos conhecimento de causa, antes de vir para aqui descarregar frustrações pessoais para cima dos outros. Mas dou-te um desconto pela tua tenra idade e inexperiência de vida, pois tens 2 anos a mais que a minha filha e, pelos vistos, menos maturidade. Mas como “quem fala dos defeitos alheios, fala dos seus”,1 terei de relevar muito do que disseste.

Dos que falam dos horários da função pública e só se enterram ainda mais nas argumentações sem conhecimento de causa, deviam atentar ao último post do Ómega que tem uma excelente explicação para os menos entendidos. O funcionário trabalha o mesmo número de horas semanais que os demais. As pessoas esquecem-se é que quando um serviço do estado fecha o atendimento ao público, os seus funcionários ficam lá mais algumas horas a terminar trabalho que vai muito para além do atendimento, levando muitas vezes algum para terminar em casa.

Quanto ao nivelamento por baixo, quase não merecia resposta, mas enfim, cá vai. O términos do contrato colectivo de trabalho, a facilitação do despedimento, a diminuição das condições de apoio social, a diminuição de funcionários para fazer os mesmos serviços prestados anteriormente, a politização dos lugares de chefia (sem critérios de mérito), a flexibilização dos horários de trabalho, a perseguição sindicalista, …, são algumas poucas das muitas medidas que nivelaram para baixo o trabalho na função pública. Mas agora o cidadão queixa-se da falta de efectivos no atendimento e da demora, no fecho de centros de saúde e de escolas, na falta de policiamento e de segurança, no fecho de esquadras, na demora nas consultas e atendimento médico e de enfermagem, na demora nas cirurgias, …, esquecendo-se que contribuiu para isso.

Todos nós também temos familiares no privado e gostaríamos que tivessem mais estabilidade e o patronato tivesse mais respeito pelo seu trabalho com melhores condições contratuais. Mas, pelos vistos, quando estivermos todos a recibos verdes, aí será possível uma felicidade social, pois segundo essa visão, não haverá privilegiados. É isso que os governos e patronato querem. Mas ontem atacou-se o público e hoje é a vez do privado. E os governos dividem para reinar: ora atacam o público, conseguindo o apoio dos privados; ora, depois atacam o privado conseguindo a indiferença do público. “O orgulho divide os homens, a humildade une-os.”2
A minha alegria não pode ser a desgraça dos outros. As pessoas não entendem que estão a ser manipuladas.

Quando houve este ataque feroz à função pública, as pessoas do privado bateram palmas, e só mais tarde perceberam que a degradação das condições de trabalho e dos vencimentos levaram a uma diminuição do consumo dos tais funcionários, causando uma menor receita de quem vende, conduzindo aos despedimentos e às falências. Conheço uma pessoa que nutre um ódio descomunal pelos funcionários do estado, mas após estes 4 anos de ataque do governo à FP, teve de fechar portas, pois os seus principais clientes eram os tais funcionários que pertencendo a uma classe média “à rasca” deixaram de comprar. Por certo que depois terá pensado: “Os espinhos que me feriram foram produzidos pelo arbusto que pantei.”3

Vivemos numa economia global e não podemos dispensar ninguém. Se os varredores da câmara, cujo trabalho que muitos desprezam, fizerem greve por uns dias, é o caos. Todos somos importantes numa sociedade e todos devíamos ser reconhecidos por isso, mas infelizmente deparamo-nos com termos comparativos depreciativos – é a lei do “bota-abaixo”.
Quando participei nas manifestações de professores em Lisboa, muitos do privado aplaudiram-nos por termos a coragem de lutar pelos nossos direitos cívicos e enfrentarmos o governo pela defesa das condições de trabalho que achávamos meritórias. O privado devia unir-se em corporações ou associações e lutar pelos seus direitos cívicos, em vez de criticar os poucos que ainda têm a coragem de o fazer. Se se tivessem juntado a nós nessas alturas em vez de nos criticarem, talvez hoje estivéssemos todos um pouco melhor. Mas as greves e as manifestações também são actos de coragem. Sim, porque todos os que deram a cara e os que fizeram greves, viram os seus nomes figurarem nas listas pedidas pelo governo às escolas. Os sindicatos foram invadidos pelas forças policiais, que interrogaram os seus líderes e vasculharam os seus documentos. As pessoas não sabem o que se está a passar e as pressões que existem e depois vêm para aqui mandar vir sem conhecimento de causa. Talvez quando o fascismo voltar a estar implantado, todos fiquem satisfeitos. Por algum motivo a ditadura conseguiu prevalecer por estas bandas durante quase meio século – com mentalidades assim iremos longe, concerteza.

Defeitos todos os têm. Por isso, “quando quereis conhecer os pontos fracos dos outros, observai os vossos próprios defeitos.”4

1(Diderot, Denis)
2(Lacordaire, Henri)
3(Byron, Lord)
4(Here)

[Real]

O Continente fecha ás 24h, daí eu referir as 23h.

Lá está, argumento porreiro esse, então os funcionários deliberadamente começam a fechar as 23h apenas porque sim, porque o Ti-Belmiro não previu estas situações... Pois lá está, mas isso acontecesse... Uiii...

Enfim, é a tal mentalidade que falo, e que péssima imagem que passa.

Então, provavelmente o horário dos caixas termina à 01:00 para prever essas situações.

E quem disse que os funcionários fecham deliberadamente apenas "porque sim"? Achas que foram os funcionários que acordaram num dia qualquer e decidiram que a partir de determinada hora já não atendem ninguém??

Se um serviço tem pessoas à espera que ultrapassam o seu horário de atendimento, não vejo lógica nenhuma em continuarem a distribuir senhas de atendimento "ad eternum"...

E não. Não sou FP, nem tenho familiares FP nem qualquer conotação com esta.

[pacxito]

Se estivéssemos a falar de um país nórdico, provavelmente aconteceria o mesmo. Mas aí já era normal.

Se fecha às 15, fecha às 15. Devias ter chegado às 14:59.

Se forem a um banco depois das 15:00 também não são atendidos (tirando alguns casos particulares), se tentarem entrar numa loja ou supermercado depois da hora de fecho também ficam à porta, o mesmo para qualquer outro serviço de atendimento com atendimento ao público.

[BLADERUNNER]

Tenho de deixar aqui um pedido de desculpas pelo tamanho de alguns dos meus posts. É que às vezes quero explicar as coisas e quando dou por mim... É um defeito que prometo corrigir, para não me tornar numa seca.

[pacxito]

Não vou discutir isso porque os exemplos que referi têm não só a ver com as tolerâncias (porque isso não conheço totalmente, apenas em algumas funções) mas muito mais com as... Mentalidades de trabalho.

Já imaginaste um Continente fechar ás 23h porque os "caixas" calcularam que essa seria a hora ideal para fechar tendo em conta os clientes por atender? É só um exemplo....

Quando tinha um clio muitas vezes ia à renault minuto (sem marcação) fazer as revisões de rotina. Cheguei uma vez ás 9 da manhã e não me aceitaram o carro porque já tinham trabalho para todo o dia (fechava ás 19). É só um exemplo...

[RDSBorges]

Mas é exactamente isso que eu penso! Quer quer, não quer paciência. O problema é que neste tópico fala-se muito de nivelar, nivelar por baixo ou por cima mas isso são tudo balelas.

Eu não peço que nenhum funcionário (seja publico ou priv.) trabalhe ao Sábado ou Domingo sem receber por isso, nem peço que trabalhem mais horas todos os dias.

O que eu gostava, é que de uma forma genérica (pois tal como eu disse há funcionários e funcionários) houvesse um espírito e uma mentalidade mais "disponível", isto é, porque é que alguns serviços fecham às 16h e não 17h30? Porque é que as 15h se fecha o tasco? Então não eras às 16h?

Nenhum funcionário de uma boa empresa privada faz isto... Sabe muito bem o que o espera e com razão do patrão, obivamente.
E podia dar muitos mais exemplos...

Falando apenas das tolerância de ponto... Porque raio é que elas existem? Alguém me explica? A melhor justificação que li neste tópico prendia-se com um "estimulo à economia e ao turismo"... Por amor de Deus, piadas a esta hora?

Mas se isso é que é "nivelar por cima" então eu tenho uma ideia... Faça-se ponto todas as semanas! Por exemplo, a partir de hoje às 6ª-feiras é feriado todas as semanas. Parece uma ideia completamente inútil, certo? Então qual é o motivo para que, por exemplo 5ª feira passada o pessoal fosse todo para a terrinha mais cedo?? Publico ou privado eu sinceramente não entendo....

E volto a frisar, apesar de claramente não ter uma boa imagem da FP no seu todo (e pelas razões que são óbvias e inegáveis) admito e sei que há muito bons exemplos.

Sabes bem que não são os funcionários que estão à frente dos serviços que fazem as regras.

Há pessoas por trás, há um Governo.

Eu também não achei lógica desta Tolerância de Ponto, e mostrei isso logo na 1ª página, se tivesse sido feriado na Quinta-Feira, até entendia, agora assim não vejo o porquê.

Admito que às vezes também me custa ir a uma repartição de finanças (por exemplo), porque perco lá imenso tempo, quando às vezes não o tenho.

Porque trabalhando por turnos como eu trabalho, às vezes fico impossibilitado de tratar determinadas coisas por causa dos horários.

Mas percebo perfeitamente que uma repartição de finanças não possa ter um horário como o de um hipermercado, era uma alegria se assim fosse... Se elas já levam imenso tempo a registar as compras nas caixas, imaginemos numa repartição de finanças onde se tratam de coisas a sério.

Por isso mesmo existem concursos para se ingressar na função pública, não se entra assim do nada, só porque se quer.

Além disso, muitas vezes quando se perde imenso tempo nesses locais (finanças, conservatórias e afins), a culpa é das pessoas que lá vão, porque mesmo que se explique as coisas de uma forma muito detalhada, elas nunca percebem.

Mas sim, também há maus funcionários assim como há óptimos funcionários, mas isso tanto é no Público como no Privado.

[pmct]

Atenta, Pmct: Sair de casa dos pais na maior idade, é a lógica da vida em todas as espécies; deixar marido ou mulher e filhos é outra e só compreende quem passa por isso (mas como ainda és muito jovem pergunto-te: Se tivesses passado a tua infância sem a presença constante de um dos teus pais, ficarias feliz? E achas ser a forma mais correcta e feliz de se viver?).

tenho 33 anos e não 23.
tenho 2 filhos ja na escola, e estou fora de casa dos meus pais a 16.
ja trabalhei 8 anos por conta de outrem, ja me fiz a vida e monmtei a minha propria empresa, pago salarios e impostos a tempo e horas, os meus e e dos meus colaboradores, e garanto-te que mteda dos funcionarios publicos esta-se nas tintas para a sua actividade, e so lhes interessa o ordenado ao fim do mes.

[Rasec]

pmct, conta lá, gostavas de ter 23 aninhos não gostavas!!!



Até eu gostava e sou mais novo do que tu




... e assim se escreveu tanto.... sobre nada!

[BLADERUNNER]

pmct, conta lá, gostavas de ter 23 aninhos não gostavas!!!



Até eu gostava e sou mais novo do que tu




... e assim se escreveu tanto.... sobre nada!

Não é um algarismo que vai retirar todo o conteúdo do que disse. Talvez até o acentue, pois se o pmct também tem filhos deverá saber dar o devido valor ao tempo que passa com eles, sendo que se ele ou a esposa tivessem de trabalhar longe de casa tal fenómeno não constituiria uma alegria lá para casa, sendo eles ou não funcionários públicos.
Resquícios de outro tópico em jeito de desforra para mim é que deixaram de ser argumento.
"As mentes são como os pára-quedas: só funcionam se estiverem abertas". (Ruth Noller)