Excesso de Peso e Obesidade - Até que ponto a maioria determina o que é normal

[AyrtonRose]

Será assim ?

Sabendo nós que a liberdade individual acaba onde começa a dos outros ?

Será que os gordos não estão a contribuir para o entupimentodos serviços de saúde e o aumento do orçamento de estado em saúde ? ao serem mega-consumidores não estão a exercer uma pressão desnecessária sobre os recursos e a serem responsáveis pela produção de mais lixo ?

Jasus!!!!!!!

Portugal não é a América. Em PT a obesidade não é maior problema do que outro problema qq de saúde.

[Bluebelt]

Será assim ?

Sabendo nós que a liberdade individual acaba onde começa a dos outros ?

Será que os gordos não estão a contribuir para o entupimento dos serviços de saúde e o aumento do orçamento de estado em saúde ? ao serem mega-consumidores não estão a exercer uma pressão desnecessária sobre os recursos e a serem responsáveis pela produção de mais lixo ?

lol que exagero.

Acho que deviam substituir as operações por um bom acompanhamento psicologico e nutricional, afinal a maior parte da obesidade é mais mental que física (refiro-me à origem do problema). Isso sim muda as coisas.
No entanto a vida é da pessoa, ela é que tem de tomar a iniciativa de mudar por si. É como qualquer outro vicio.

[ClioIIIRS]

E isso é fácil de perceber porquê. Como a "sociedade decidiu" que as pessoas morrem de cancro, problemas cardíacos, AVC, etc. e que ninguém morre por fazer uma alimentação desequilibrada, pois há quem as faça 10, 20 e 30 anos seguidos e ainda não morreu, esta é relegada para segundo plano.

O problema é que muita gente pensa como o meu irmão, ou seja, pensa que porque todos vamos morrer que não interessa se uma pessoa fuma, se só come m€rd@ etc etc.

Claro que o pensamento dele está completamente errado mas por mais que se fale com ele, ele não deixa de fumar.

No caso dele há uma grande razão para ele ter este sentimento. Com apenas 15 anos ele passou por um grave problema de saúde que incluiu meses em hospitais e com isso ele começou a fumar. Isto por conselho de um amigo que lhe disse que era bom para o stress, o que até é verdade, mas de qualquer forma

[Bluebelt]

Essa é a típica ideia do viver à grande e fazer tudo e experimentar tudo. Acho que até há um ditado.

Depois o pessoal esquece que provavelmente não vai morrer aos 30, mas sim aos 80 e vai estar a sofrer pelas palermices que fez quando era novo.

[MrsX]

O problema é que muita gente pensa como o meu irmão, ou seja, pensa que porque todos vamos morrer que não interessa se uma pessoa fuma, se só come m€rd@ etc etc.

Claro que o pensamento dele está completamente errado mas por mais que se fale com ele, ele não deixa de fumar.

No caso dele há uma grande razão para ele ter este sentimento. Com apenas 15 anos ele passou por um grave problema de saúde que incluiu meses em hospitais e com isso ele começou a fumar. Isto por conselho de um amigo que lhe disse que era bom para o stress, o que até é verdade, mas de qualquer forma

Ca ganda treta!

1º Usar o tabaco (sabendo os seus malefícios) como "medicamento" contra o que quer que seja é parvoíce

2º Contra o stress então, é estupidez mesmo. O tabaco não alivia o stress. O tabaco provoca dependência e o fumador fuma para evitar o síndrome de privação, o tal que causa irritabilidade, stress e ansiedade. Ou seja, o fumador fuma para aliviar o stress que ele induziu em si próprio fumando! É uma pescadinha de rabo na boca.

O teu irmão que procure ajuda, se for necessário, mas que deixe de fumar!

[ClioIIIRS]

Ca ganda treta!

No imediato o tabaco dá uma sensação de relaxamento.

Eu que não fumo já dei por mim a fumar nalgumas situações e, na altura, sou-me bem e fiquei mais calmo.

1º Usar o tabaco (sabendo os seus malefícios) como "medicamento" contra o que quer que seja é parvoíce.

Isso já ele está farto de ouvir, mas achas que ele quer mesmo saber ?

2º Contra o stress então, é estupidez mesmo. O tabaco não alivia o stress. O tabaco provoca dependência e o fumador fuma para evitar o síndrome de privação, o tal que causa irritabilidade, stress e ansiedade. Ou seja, o fumador fuma para aliviar o stress que ele induziu em si próprio fumando! É uma pescadinha de rabo na boca.

Como já disse, a curto prazo acalma uma pessoa, mas claro que ser fumador regular só faz é mal e, como dizes, é uma "pescadinha de rabo na boca" pois com a dependência vem a ansiedade de fumar um cigarro a toda a hora, ou quase.

Eu sei disso tudo, como acho que toda a gente sabe.

O teu irmão que procure ajuda, se for necessário, mas que deixe de fumar!

Acredita que isso é que todos queríamos.

[lilalila]

Será que os gordos não estão a contribuir para o entupimento dos serviços de saúde e o aumento do orçamento de estado em saúde ? ao serem mega-consumidores não estão a exercer uma pressão desnecessária sobre os recursos e a serem responsáveis pela produção de mais lixo ?

ok.....e os alcóolicos, e os fumadores, e os fãs de charcutaria, e os sedentários, e os hipertensos, vamos mas inventar uma taxa moderadora mais alta para essa gente toda sem vergonha ;)

[MrsX]

ok.....e os alcóolicos, e os fumadores, e os fãs de charcutaria, e os sedentários, e os hipertensos, vamos mas inventar uma taxa moderadora mais alta para essa gente toda sem vergonha ;)

Olha, e porque não? As pessoas têm o mau hábito de só sentir as consequências quando lhes vão ao bolso. Se quem nada faz para se manter saudável e acaba portador de doenças devido aos excessos fosse taxado de forma diferente, se calhar a obesidade (e outras doenças resultantes de excessos) não tinham tanta prevalência! E contra mim falo!

[lilalila]

Olha, e porque não? As pessoas têm o mau hábito de só sentir as consequências quando lhes vão ao bolso. Se quem nada faz para se manter saudável e acaba portador de doenças devido aos excessos fosse taxado de forma diferente, se calhar a obesidade (e outras doenças resultantes de excessos) não tinham tanta prevalência! E contra mim falo!

sim, é uma ideia....mas soa um bocado a ...."totalitarismo", não?

[DocJRA]

sim, é uma ideia....mas soa um bocado a ...."totalitarismo", não?

A mim soa-me a regras de conduta e comportamento impostas por um estado democrático.

Se eu não concordo com elas, mudo para outro país.

Isso é válido para taxas moderadoras, casamentos monogamos (os árabes é logo pela meia dúzia), limites de velocidade nas AE (na Alemanha há muitos km's sem eles), dupla tributação, não beber antes dos 16, não fumar antes dos 18, etc.

Totalitarismo é algo diferente

[MrsX]

sim, é uma ideia....mas soa um bocado a ...."totalitarismo", não?

Totalitarismo seria forçar um estilo de vida. Isto seria dizer "fazes a vida que quiseres, mas serás sempre responsabilizado pelas tuas opções".

[Bluebelt]

Na verdade, no Japão, é ilegal ser-se gordo.

It's illegal to be fat in Japan // Current

+/-

lol

[MariaHelena]

Destaco:

Abordando especificamente a primeiro estudo epidemiológico sobre obesidade infantil em Portugal (Padez, 2001 – cf entrevista gravada no trabalho prático), foi identificado um conjunto de factores de risco responsável pelo seu desenvolvimento. Deste modo, foram apontados o peso à nascença (bebés com maior peso tendem a desenvolver obesidade), o período de amamentação (é um factor protector, logo quanto maior o tempo de amamentação, menor a probabilidade da criança vir a ser obesa), o tamanho da família (quanto maior o número de filhos, menor a tendência para esta doença), o número de horas de sono (um menor número de horas de sono, aumenta a probabilidade de desenvolver obesidade), o número de horas a ver televisão (directamente proporcional ao desenvolvimento da obesidade), o grau de instrução dos pais (quanto menor o nível escolar, menor informação, logo maior probabilidade de estabelecimento de obesidade) e a obesidade dos mesmos (filhos de pais obesos tendem a ser obesos).
Quanto às medidas preventivas, podemos afirmar como preponderantes as políticas governamentais, pelo seu dever em apoiar financeira e logisticamente actividades promotoras de exercício físico diário (medida aplicada, por ex, nas escolas dos países nórdicos), bem como pelo poder repressivo que deve exercer perante publicidade de produtos alimentares pouco saudáveis e mesmo no que diz respeito à sua venda nos bares escolares. Estas seriam iniciativas primárias importantes para o desenvolvimento de uma sociedade mais saudável e menos obesa, no entanto de complexa aplicação (cf em anexo entrevista com Drª Idalina Maciel, pediatra, 2007).

Dados Recolhidos do INE E IOTF

• (mais de) 1 milhão de portugueses é (mais de) 150 milhões de europeus são considerados obesos;
• 
  100 milhões de obesos foram contabilizados nos EUA e Canadá;
• 
  235 milhões de euros é o custo anual da obesidade em Portugal;
• 
  Os EUA utilizam 117 milhões de dólares com a obesidade e suas complicações;
• 
  30% das crianças portuguesas, entre os 7 e os 9 anos, têm excesso de peso;
• 
  (mais de) 1 bilião de pessoas no mundo têm excesso de peso;
• 
  Estima-se que em 2025 metade da nossa população seja obesa;
• 
  1/3 das mortes por cancro da mama estão, segundo relatórios médicos, relacionadas com o excesso de gordura;
• 
  2/3 ficam por conta das cardiopatias inerentes à obesidade;
• 
  150 mil obesos precisam de colocar banda gástrica;
• 
  2 em cada 10 portugueses tem excesso de peso;
• 
  Quando os pais são obesos, há 80% dos filhos também o virem a ser;

De acordo com o JN, “a Organização Mundial de Saúde (OMS) fez as contas e chegou à conclusão de que no planeta já existem mais pessoas com excesso de peso do que a passar fome. A obesidade deixou de ser um fenómeno exclusivo dos países ricos, tanto que em locais como a China, onde a fome ainda atinge mais de 150 milhões de pessoas, o excesso de peso também já afecta mais de 20 milhões de pessoas”.
A mesma fonte fez saber que numa circular normativa da Direcção-Geral de Saúde, enviada para os hospitais quando foi criado o Programa Nacional de Combate à Obesidade, podia ler-se que “a prevalência da obesidade, a nível mundial, é tão elevada que a OMS considerou esta doença como a epidemia do século XXI”. Não é para menos, a mesma circular deixa claro que, “se não se tomarem medidas drásticas”, mais de metade da população mundial será obesa dentro de 20 anos.
Chega a ser um contra-senso nos dias de hoje, em que vivemos numa sociedade "dita" moderna, onde o homem há muito tempo já pisou na lua e o progresso da ciência e da medicina são indiscutíveis, a obesidade avançar em proporções alarmantes, como já tivemos oportunidade de referir.
A obesidade afecta cada vez mais crianças a nível mundial e Portugal não é excepção. Um estudo realizado demonstra que no nosso país 31,5% das crianças dos 7 aos 9 anos apresenta sobrepeso e 11,3% são obesas (Padez, 2001). É de extrema importância a atitude dos pais, bem como da escola e dos planos de prevenção para que consigamos inverter esta tendência.
A obesidade não é um problema individual, muito menos uma questão de estética, é uma doença crónica de saúde pública e, em simultâneo, uma preocupação social que a todos diz respeito.

Vejam o Blog de onde retirei estes dados, tem muitas das respostas e questões que aqui se discutem.


Obesidade

[v7]

Impressionantes estes números

e logo na página em que o Ayrton Rose diz que cá em Portugal o excesso de peso e obesidade não é um problema

[AyrtonRose]

Impressionantes estes números

e logo na página em que o Ayrton Rose diz que cá em Portugal o excesso de peso e obesidade não é um problema

Disse que Portugal não é os EUA.
E que em PT o problema é apenas mais um. Não disse que não era problema.

E esses estudo diz que nos EUA custa 117 milhões e aqui 235??

[MrsX]

A obesidade constitui um importante problema de saúde pública com consequências económicas de grande dimensão. Os obesos têm um risco acrescido de contrair doenças e de sofrer morte prematura devido a problemas como a diabetes, hipertensão arterial, AVC, insuficiência cardíaca e algumas neoplasias malignas.

O presente estudo tem como objectivo estimar o custo económico indirecto (valor da produção perdida) associado à obesidade em Portugal no ano de 2002.O estudo adopta uma abordagem tipo custos da doença baseada na prevalência. Os dados são retirados do Inquérito Nacional de Saúde e estatísticas de rotina publicadas pelo INE e por outros organismos oficiais.

Consideram-se como obesas pessoas com índice de massa corporal (IMC) ≥ 30 kg/m2 e estabelecem-se como limites etários para participação em actividades económicas produtivas as idades compreendidas entre os 15 e os 64 anos. A estratégia de imputação de custos ao factor de risco obesidade caracteriza-se por estimar, para a população portuguesa, as proporções de doença e morte prematura atribuíveis à obesidade e em multiplicar as estimativas populacionais encontradas pelo valor da produtividade económica potencial das pessoas afectadas.

O custo indirecto total da obesidade em Portugal no ano de 2002 foi estimado em 199,8 milhões de euros. A mortalidade contribuiu com 58,4% deste valor (117 milhões de euros) e a morbilidade com 41,6% (83 milhões de euros). Os custos da morbilidade advêm de mais de 1,6 milhões de dias de incapacidade anuais, principalmente por faltas ao trabalho associadas a doenças do sistema circulatório e diabetes tipo II. Os custos da mortalidade são o resultadode 18 733 potenciais anos de vida activa perdidos, numa razão de 3 mortes masculinas por cada morte feminina.

Os resultados indicam que a obesidade acarreta consideráveis perdas económicas para o país. Comparando os resultados com um estudo complementar que calculou os custos directos (em cuidados de saúde) da obesidade, verifica-se que a componente indirecta representa 40,2% do total dos custos da obesidade. A implementação de estratégias que prevenissem ou reduzissem a incidência e prevalência de obesidade em Portugal poderia gerar ganhos de produtividade elevados. Para conhecer a dimensão destes ganhos é necessária mais investigação sobre os benefícios clínicos e relação custo-efectividade de estratégias para a redução da obesidade.

http://www.adexo.pt/pdf/JP_CM_obesid...RPSP_final.pdf

[PinkDream]

Será assim ?

Sabendo nós que a liberdade individual acaba onde começa a dos outros ?

Será que os gordos não estão a contribuir para o entupimento dos serviços de saúde e o aumento do orçamento de estado em saúde ? ao serem mega-consumidores não estão a exercer uma pressão desnecessária sobre os recursos e a serem responsáveis pela produção de mais lixo ?

Possivelmente estão!!

Tal como os fumadores, e os consumidores de alcool e de drogas! Todos entopem o sistema de saúde!

E pensando bem, se nos engriparmos a culpa também pode ser em parte nossa, por isso não deveríamos ter o direito de beneficiar do sistema de saúde público!

Espero sinceramente, que não tenham telhados de vidro...

[v7]

Possivelmente estão!!

Tal como os fumadores, e os consumidores de alcool e de drogas! Todos entopem o sistema de saúde!

E pensando bem, se nos engriparmos a culpa também pode ser em parte nossa, por isso não deveríamos ter o direito de beneficiar do sistema de saúde público!

Espero sinceramente, que não tenham telhados de vidro...

Há uma fronteira !

Que é aquilo que provocamos voluntariamente e aquilo que não.

[MoonshieldDay]

Disse que Portugal não é os EUA.
E que em PT o problema é apenas mais um. Não disse que não era problema.

E esses estudo diz que nos EUA custa 117 milhões e aqui 235??

Pois, isso são biliões.

[Bluebelt]

Há uma fronteira !

Que é aquilo que provocamos voluntariamente e aquilo que não.

90% das constipações são culpa da propria pessoa. por exemplo ela está colada ao aquecedor e depois vai para o frio. Ou anda com roupa a menos para o tempo que está...

[Lagarto]

Adolescentes portuguesas têm excesso de peso - Última Hora - Correio da Manhã

[v7]

90% das constipações são culpa da propria pessoa. por exemplo ela está colada ao aquecedor e depois vai para o frio. Ou anda com roupa a menos para o tempo que está...

Mas tu percebeste o que eu pretendi dizer ! ? Não percebeste ?

Nós não somos máquinas e cometemos erros (felizmente) e constiparmo-nos, embebedarmo-nos, ou alambazarmo-nos em comida são coisas que podem acontecer pontualmente

Agora quem fuma que nem um cavalo ou come que nem um porco sistematicamente, parece-me ser um "quadro" diferente.

[Joana1984]

Adolescentes portuguesas têm excesso de peso - Última Hora - Correio da Manhã

Lagarto, isto não é nada contra ti, mas não consigo entender a notícia que publicaste, já que tenho a ideia que é nessa faixa etária, que há muitas adolescentes que sofrem de distúrbios alimentares como a bulimia e a anorexia

[Lagarto]

Lagarto, isto não é nada contra ti, mas não consigo entender a notícia que publicaste, já que tenho a ideia que é nessa faixa etária, que há muitas adolescentes que sofrem de distúrbios alimentares como a bulimia e a anorexia

Só postei a noticia porque está relacionada em parte com o tema do tópico: excesso de peso.

[Joana1984]

Só postei a noticia porque está relacionada em parte com o tema do tópico: excesso de peso.

Entendido.
Para mim, os distúrbios alimentares e a obesidade na adolescência são as façes da mesma moeda, isto é, cada vez mais a população jovem ingere alimentos mais calóricos, mas por outro lado, há uma quase "apologia" da magreza das pessoas e isso vê-se nos actores, nos modelos, nos músicos, nos apresentadores de tv, ect....

[MrsX]

Lagarto, isto não é nada contra ti, mas não consigo entender a notícia que publicaste, já que tenho a ideia que é nessa faixa etária, que há muitas adolescentes que sofrem de distúrbios alimentares como a bulimia e a anorexia

Isso não invalida nada. Há muitos obesos com bulimia e em alguns casos a anorexia surge num estado de obesidade. Como o tempo é que chega à magreza extrema.

[Bluebelt]

Não consegui ver a noticia

[MariaHelena]

Isso não invalida nada. Há muitos obesos com bulimia e em alguns casos a anorexia surge num estado de obesidade. Como o tempo é que chega à magreza extrema.

Exactamente!!

Na minha escola entre várias acções temos uma que tem o objectivo informativo. Há informação diferente todas as segundas feiras no placard do Projecto Educação para a Saúde (aliás é o que estou neste momento a fazer ). Tem que ser uma informação curta já que se destina a crianças e jovens. A vtrine foi escolhida num local onde os alunos passam muito tempo.

A última informação foi esta:

O PÃO ENGORDA?

O pão não é hipercalórico, no entanto muito pão, como muita carne como muita fruta, serão muitas calorias.

Não devemos excluir o pão, porque nos fornece:
- Magnésio.
- Vitaminas B1, B2, B3, B5, B6, e PP

QUAL O PÃO MAIS SAUDÁVEL?

Sabias que,...

O pão branco tem somente a amêndoa do grão de trigo porque são retiradas as três camadas de casca. A primeira camada tem proteínas, as outras duas têm fibras. Este conjunto, tem entre 60% a 70% de vitaminas e cereais, que se perdem na refinação.
No entanto, há pão também que tem tanta fibra e tão dura que irrita a mucosa intestinal.

Entre ao dois, o equilíbrio está no pão de mistura.
O pão branco tem também um pico glicémico mais alto, isto é, quando comido o açúcar no sangue sobe mais alto e mais rapidamente do que no pão de mistura.

O pão é feito de cereais que têm hidratos de carbono complexos. Estes no fundo são açúcares, mas são moléculas compridas e grandes, com uma absorção mais lenta e indispensáveis à nossa saúde. São grandes fornecedores de energia, mas esta é fornecida lentamente. A energia dada pelo pão com as características referidas é sustentada durante pelo menos duas horas, o que é muito bom para o trabalho mental.

O pão cozido em forno eléctrico coze rapidamente, por ser sujeito a temperaturas muito elevadas, transformando as suas moléculas complexas em moléculas mais simples. Portanto o pão de mistura, com fibras e cozido a lenha é o melhor.


Não é preciso comer cereais ao pequeno-almoço caros e de marca e, às vezes achocolatados, o que é muito mau, mas sim o pão preferencialmente de mistura

[MariaHelena]

Disse que Portugal não é os EUA.
E que em PT o problema é apenas mais um. Não disse que não era problema.

E esses estudo diz que nos EUA custa 117 milhões e aqui 235??

Um dos valores é em dolares e outro é em euros,...

[PinkDream]

Há uma fronteira !

Que é aquilo que provocamos voluntariamente e aquilo que não.

Exactamente, e as gripes, tal como o excesso de peso, PODEM ser coisas que provocamos voluntariamente.

Se andares em correntes de ar, fores de cabelo molhado para a rua, gostares de estar bem quentinho em casa e depois ires para o frio de outra divisão, sabes que podes despoletar uma doença dessas!

É quase a mesma coisa. Claro que isto não é geral, só estou a dar este exemplo, porque em questão a problemas de excesso de peso, a generalidade da população tente a meter tudo "no mesmo saco". É tudo um "bando de preguiçosos comilões".

Pensem numa coisa: para viver temos de comer, e isso, para quem luta com este problema não é fácil.
Não precisamos de fumar para viver, não precisamos de beber para viver, nem de nos drogarmos para viver, mas comer sim! O que faz com que não se possa "fugir" e se tenha que ter um auto controle permanente.

Não estou a desculpar toda a gente com excesso de peso, estou só a tentar mostrar um ponto de vista. Certezas absolutas? Não há. E quem pensa que as tem é porque está errado.