Vamos PARAR com as tangentes aos ciclistas!!!

[rrrfff]

Ou então, mesmo sem regras novas, as câmaras podiam lá colocar o sinalzinho azul

Há uns tempos vi-os a remexer o chão do outro lado da Alameda, ainda pensei que fossem fazer uma ciclovia mas afinal estavam só a mexer nos estacionamentos.

[DoktorHans]

Há uns tempos vi-os a remexer o chão do outro lado da Alameda, ainda pensei que fossem fazer uma ciclovia mas afinal estavam só a mexer nos estacionamentos.

Lógico, a ciclovia só serve pra enfeitar o discurso, os parcómetros é que enchem os cofres.

[fancyO]

Fazer ciclovias para quê se vão estar vazias, puro desperdicio de terreno..... Façam mas é mais estacionamentos, pagos ou não, é o que mais falta faz em Lisboa

[ZylmhuinVII]

Fazer ciclovias para quê se vão estar vazias, puro desperdicio de terreno..... Façam mas é mais estacionamentos, pagos ou não, é o que mais falta faz em Lisboa

Sim, mais espaço para mais carros...

Os estacionamentos deveriam ser na periferia e apostar em melhorar a rede de transportes públicos.

E começar a taxar e bem o acesso ao centro!

[Eletrico]

Em Lisboa, uma rede de ciclovias adequada + trotinete/bicicleta eletrica faziam maravilhas, chegavas rápido a todo o lado com esforço minimo.

Quem diz Lisboa, diz Porto ou outra cidade lotada.

[Cyrne]

Fazer ciclovias para quê se vão estar vazias, puro desperdicio de terreno..... Façam mas é mais estacionamentos, pagos ou não, é o que mais falta faz em Lisboa

Ah velhaco do Restelo! [emoji16]

[rrrfff]

Fazer ciclovias para quê se vão estar vazias, puro desperdicio de terreno..... Façam mas é mais estacionamentos, pagos ou não, é o que mais falta faz em Lisboa

Nem por isso:

É preciso é fazer mais ciclovias para as ciclovias existentes serem mais aproveitadas.

Não te esqueças que as bicicletas não nascem no início das ciclovias. Elas têm de lá chegar de alguma forma.

Na maior parte das vezes não existe forma de chegar às ciclovias sem ser por vias muito pouco convidativas para andar de bicicleta.


Quanto aos estacionamentos, é uma faca de dois gumes. Mais estacionamentos supostamente tornaria mais fácil encontrar estacionamento, mas por outro lado, sendo mais fácil estacionar, mais gente vai considerar levar o carro e estacioná-lo nesses lugares extra. Portanto vão ocupar parte dos estacionamentos adicionais e ainda vão causar mais trânsito e provocar mais engarrafamentos.

Portanto tens de escolher: preferes perder menos tempo a estacionar e perder mais tempo no trânsito, ou o oposto?

Por outro lado havendo mais ciclovias e mais gente a optar por deixar o carro em casa e usar bicicleta, não só diminuem os engarrafamentos como diminui a ocupação de estacionamentos.

Para quem utiliza carro em Lisboa não há nada melhor do que medidas que tirem carros da estrada. Pedir mais estacionamentos, que colocam mais carros na estrada, é ser masoquista.

[bg2]

Lisboa até precisa de mais estacionamentos, mas em zonas claramente identificadas, e para residentes (meia duzia de silos, por exemplo).

Só que esses estacionamentos não dão dinheiro...

[Paladino]

Pagar para entrar, estacionar ou parar num local publico é absurdo. É pagar pelo que é nosso, pelo que ja pagamos com os impostos. Deveria ser possivel optar, ou uma coisa ou outra

As AEs é outra pagamos para as construir e agora voltamos a pagar se quisermos andar nelas

[TommyTosser]

Pagar para entrar, estacionar ou parar num local publico é absurdo. É pagar pelo que é nosso, pelo que ja pagamos com os impostos. Deveria ser possivel optar, ou uma coisa ou outra

As AEs é outra pagamos para as construir e agora voltamos a pagar se quisermos andar nelas

É melhor ainda, estão construídas, são 'portajadas' e mesmo que não andes nelas pagas na mesma! Toca a cantar o hino!

[rrrfff]

Pagar para entrar, estacionar ou parar num local publico é absurdo. É pagar pelo que é nosso, pelo que ja pagamos com os impostos. Deveria ser possivel optar, ou uma coisa ou outra

As AEs é outra pagamos para as construir e agora voltamos a pagar se quisermos andar nelas

Pensa antes assim: é precisamente por ser espaço público que tu não podes fazer uma utilização privada desse espaço impossibilitando os outros de o usarem.

Por isso é que tu não podes montar uma barraca num espaço público, por exemplo.

Outro exemplo: um café ou restaurante não pode meter mesas e cadeiras na rua sem pedir autorização e pagar uma licença.

[Paladino]

Então ninguem pode utilizar, tem que estar sempre vago, já que a partir do momento que uma pessoa ponha lá o "pé" passa a ser uma utilização privada.......desde que não sejas turista, esses podem fazer tudo...

Com a mailuquieira que anda aí so falta meterem parcometros no adro da igreja para ver o pessoal deixa de ir a missa

[JDEM]

Continuo a não entender e tenho bicicleta e pratico ao fim‑de‑semana.

Porque raio os ciclistas insistem em ir na estrada com uma ciclovia ao lado.
Faço todos os dias de manhã na hora de ponta Algés - Cais do Sodré do lado do rio Av Brasília, e se há zona com ciclovia é aquela, a estrada é estreita, a maioria anda rápido e há sempre umas almas que preferem colocar a vida em jogo, em vez de irem na excelente e segura ciclovia, e não há desculpas de pessoas ali aquela hora (8:30).
Juro que não entendo!

Há dias apitei a um e fiz sinal com a mão para ir para a ciclovia, ficou lixado com f... lol

É gente que gosta de arriscar a vida? São parvos? Não consigo atingir

[Boxer]

Deve ser o síndrome do "tour". Ciclovia é para maricas, homem que é homem vai na estrada. De licra, ali à macho.

[rrrfff]

Muitas vezes é mais rápido, confortável e seguro ir pela estrada.

Vê o caso da ciclovia entre o Colombo e o C. Militar.

Apanhas peões:




Várias interrupções:




Vários cruzamentos com lancis e piso irregular:




Em que os carros vêm de "trás" e é preciso fazer contorcionismo para ver se podemos atravessar em segurança:




Curvas e contracurvas, mais peões:




Mais contracurvas e peões (muito cuidado com peões que podem estar atrás da paragem!)

Para o C. Militar tenho de virar à direita, vou ter de atravessar o cruzamento todo:




E claro, que também implica ziguezagues e subir mais lancis.

Sem falar que muitas vezes os semáforos para peões estão feitos de forma que quando numa parte fica verde na outra fica vermelha e por isso não se consegue atravessar numa única vez.




Por outro lado, se fosse pela estrada, tinha uma reta maravilhosa, sempre em alcatrão, sem peões, interrupções:




Os carros que viram à esquerda atravessam a ciclovia, o que seria um problema para mim se eu lá fosse, mas na estrada é só andar sempre em frente, maravilha!

Muito mais seguro:




No final para virar à direita não tenho de fazer ziguezagues, subir lancis, etc, para atravessar o cruzamento, já estou do lado direito, é só virar à direita. Tão simples!




Espero que com este pequeno post tenham conseguido perceber melhor a perspetiva de um ciclista.

Quando se anda de carro não dá para ter noção dos problemas das ciclovias.

[DoktorHans]

Muitas vezes é mais rápido, confortável e seguro ir pela estrada.

Vê o caso da ciclovia entre o Colombo e o C. Militar.

Apanhas peões:
Espero que com este pequeno post tenham conseguido perceber melhor a perspetiva de um ciclista.

Quando se anda de carro não dá para ter noção dos problemas das ciclovias.

É verdade, mas isso tem uma explicação. Por influências dos industriais e do comércio de calçado, as câmaras andam a pavimentar os passeios destinados aos peões com uma pedrinha muito pontiaguda, já premeditada pra dar cabo do calçado logo na primeira utilização.
É evidente que o pessoal a pé foge quanto pode desses pavimentos, e depois é vê-lo pelo meio das ciclovias, como essa menina aí, ou até pelo asfalto das faixas de rodagem. E o problema não se resolve enquanto o pessoal teimar em eleger cleptocratas pra tudo o que é autarquia.

[Cyrne]

Continuo a não entender e tenho bicicleta e pratico ao fim‑de‑semana.

Porque raio os ciclistas insistem em ir na estrada com uma ciclovia ao lado.
Faço todos os dias de manhã na hora de ponta Algés - Cais do Sodré do lado do rio Av Brasília, e se há zona com ciclovia é aquela, a estrada é estreita, a maioria anda rápido e há sempre umas almas que preferem colocar a vida em jogo, em vez de irem na excelente e segura ciclovia, e não há desculpas de pessoas ali aquela hora (8:30).
Juro que não entendo!

Há dias apitei a um e fiz sinal com a mão para ir para a ciclovia, ficou lixado com f... lol

É gente que gosta de arriscar a vida? São parvos? Não consigo atingir

Excelente ciclovia ali?

Tens uns metros de ciclovia boa, o resto esquece.

[JDEM]

Excelente ciclovia ali?

Tens uns metros de ciclovia boa, o resto esquece.

Sim a Av Brasília é conhecida pelo excelente tapete LOL
É tão bom que já rachei uma jante ali

[Eletrico]

Não é desculpa, e de vez em quando também ando de bike e não o faço mas...

Para a malta que faz ciclismo de estrada tem muito melhor aproveitamento a andar em estrada que na ciclovia. E concordo até certo ponto porque uma ciclovia foi feita para o lazer/commute, não foi feita para praticar desporto.

[SlavkoCosic]

As bicicletas não são carros de F1, convivem bem com os peões. A realidade é que muitos ciclistas são como aquele menino mimado birrento que só quer aquilo que o outro tem na mão.............. crianças em corpo de adulto

[rrrfff]

As bicicletas não são carros de F1, convivem bem com os peões. A realidade é que muitos ciclistas são como aquele menino mimado birrento que só quer aquilo que o outro tem na mão.............. crianças em corpo de adulto

Essa é uma realidade que existe só dentro da tua cabeça.

[Nalbandyan]

Querem cicovias mas depois não andam nelas. Para isso mais vale fazer estradas mais largas

[rrrfff]

Querem cicovias mas depois não andam nelas. Para isso mais vale fazer estradas mais largas

Ou ciclovias bem feitas.

É normal não querer andar em ciclovias que implicam que cada cruzamento passa a ser uma travessia perigosa da faixa de rodagem.

Por exemplo aqui:



Para atravessar em segurança tenho de ver se não vêm carros da esquerda, de frente a voltar para a direita, e ainda olhar para trás para ver se não há nenhum a virar à esquerda nesse cruzamento, com carros estacionados a bloquear a visão.

A alternativa de ir pela estrada torna-se mais tentadora:



Simplesmente sigo em frente numa via em que tenho prioridade, eu consigo ver os carros e os carros conseguem ver-me.

Muito mais seguro do que ir pela ciclovia.

[DeCeIi]

Ou ciclovias bem feitas.

É normal não querer andar em ciclovias que implicam que cada cruzamento passa a ser uma travessia perigosa da faixa de rodagem.

Por exemplo aqui:



Para atravessar em segurança tenho de ver se não vêm carros da esquerda, de frente a voltar para a direita, e ainda olhar para trás para ver se não há nenhum a virar à esquerda nesse cruzamento, com carros estacionados a bloquear a visão.

A alternativa de ir pela estrada torna-se mais tentadora:



Simplesmente sigo em frente numa via em que tenho prioridade, eu consigo ver os carros e os carros conseguem ver-me.

Muito mais seguro do que ir pela ciclovia.

Na ciclovia tens SEMPRE prioridade.

És tão inteligente e ainda não reparaste nisso?

Mas claro, é muito mais fácil justificar que não se quer andar na ciclovia com as desculpas mais estapafúrdias.

[rrrfff]

Na ciclovia tens SEMPRE prioridade.

És tão inteligente e ainda não reparaste nisso?

Mas claro, é muito mais fácil justificar que não se quer andar na ciclovia com as desculpas mais estapafúrdias.

O peão também tem sempre prioridade na passadeira.

Isso não significa que pode atirar-se para a passadeira sem olhar, como já vi muita gente aqui no fórum a reclamar.


Subsecção II — Cruzamentos, entroncamentos e rotundas

Artigo 32.º — Cedência de passagem a certos veículos

3 - Os condutores devem ceder passagem aos velocípedes que atravessem as faixas de rodagem nas passagens assinaladas.

5 - Os condutores de velocípedes a que se refere o n.º 3 não podem atravessar a faixa de rodagem sem previamente se certificarem que, tendo em conta a distância que os separa dos veículos que nela transitam e a respetiva velocidade, o podem fazer sem perigo de acidente.


Inteligência.

[ShavaughnCamer]

Essa numero 5 deve ser só para efeitar já que encontrar um ciclista a cumprir é uma raridade

Já que são os proprios ciclistas a admitir que não usam as ciclovias, acabo por adoptar um ponto de vista pratico e tambem ser defensor de se acabar com as ciclovias, pois é um gasto de dinheiros publicos escusado, e construir mais estacionanentos

[DeCeIi]

O peão também tem sempre prioridade na passadeira.

Isso não significa que pode atirar-se para a passadeira sem olhar, como já vi muita gente aqui no fórum a reclamar.


Subsecção II — Cruzamentos, entroncamentos e rotundas

Artigo 32.º — Cedência de passagem a certos veículos

3 - Os condutores devem ceder passagem aos velocípedes que atravessem as faixas de rodagem nas passagens assinaladas.

5 - Os condutores de velocípedes a que se refere o n.º 3 não podem atravessar a faixa de rodagem sem previamente se certificarem que, tendo em conta a distância que os separa dos veículos que nela transitam e a respetiva velocidade, o podem fazer sem perigo de acidente.


Inteligência.

O tal artigo 5 esbarra noutras, do mesmo CE, que tem mais peso.

Nas imagens acima, a rua à esquerda tem o sinal B3, ou seja, há perda automática de prioridade.

Os que circulem na rua onde está a ciclovia e pretendam aceder à mesma rua, são obrigados a ceder a prioridade por se encontrarem a mudar de direcção e como tal, deverão estar particularmente atentos.

Mas, a prioridade não é absoluta e, se para evitar males maiores, deveremos e podemos abdicar da mesma.

Mas lá está, tu é que és inteligente ao não usar uma via reservada.

[Gates]

Vamos PARAR com as tangentes aos ciclistas!!!

Trabalho na zona do Norteshopping, em Matosinhos. Há cerca de um ano fizeram obras enormes nas acessibilidades, incluindo ciclovias em praticamente todos os arruamentos (na realidade roubando largura aos passeios, especialmente). Um ano depois, ainda não vi UMA bicicleta a utilizar as vias... se calhar noutra zona seria espetacular. Ali foi um desperdício. E perderam-se imensos lugares de estacionamento com a ideia. Muita incompetência.

Este caso que o colega relata mostra claramente que a ciclovia não devia ter sido criada no passeio do lado esquerdo, mas sim na berma do lado direito. Claro que é mais fácil e barato mexer no espaço dos peões que na faixa de rodagem... quem têm putos pequenos como eu tem que andar com eles de trela porque tenho um medo terrível que de enfiem em frente duma bicicleta. Já vi cada coisa na marginal de Gaia...

[rrrfff]

Essa numero 5 deve ser só para efeitar já que encontrar um ciclista a cumprir é uma raridade

Não sei em que mundo vives. Experimenta andar de bicicleta em Lisboa a atravessar os cruzamentos pela ciclovia sem olhar. Não duras nem meia hora.

O tal artigo 5 esbarra noutras, do mesmo CE, que tem mais peso.

Nas imagens acima, a rua à esquerda tem o sinal B3, ou seja, há perda automática de prioridade.

Os que circulem na rua onde está a ciclovia e pretendam aceder à mesma rua, são obrigados a ceder a prioridade por se encontrarem a mudar de direcção e como tal, deverão estar particularmente atentos.

Mas, a prioridade não é absoluta e, se para evitar males maiores, deveremos e podemos abdicar da mesma.

Mas lá está, tu é que és inteligente ao não usar uma via reservada.

Noutros países onde se usa bastante bicicleta até já vi os condutores olharem para a ciclovia a ver se não vêm bicicletas antes de virarem nos cruzamentos.

Em Portugal? Até me podem estar a ver parado em frente à ciclovia a demonstrar querer passar e ignoram-me completamente.

A maior parte dos condutores ainda não percebe que tem de parar para deixar as bicicletas passar, tal e qual como no caso de um peão na passadeira.


Portanto é como te digo: andar na ciclovia normalmente implica teres de olhar para todos os lados nos cruzamentos antes de passares, porque os carros nunca vão estar a contar contigo. Ainda mais naquele exemplo que mostrei, em que a ciclovia fica tapada pelos carros estacionados.

[ItsATrap]

Ciclistas a atravessar os cruzamentos/sinais/semaforos/passadeiras sem olhar? É o prato do dia....um dia arranjo um guarda chuva velho e meto-o nos raios da roda da frente de um quando ele se for a meter à minha frente na passadeira quando estiver vermelho para ele