Qual deveria ser o limite nas nossas auto-estradas?

[JPR]

O problema não está, regra geral, no traçado das auto-estradas.

É da educação cívica na condução.
Muitas das auto-estradas alemâs não são melhores dos que as nossas. E lá praticam-se, em segurança, velocidades estonteantes.

Porquê ?
Margens de segurança, obediência à sinalização dos restantes condutores e o escrupuloso respeito pela noção de que TODA A GENTE tem direito a circular à velocidade que quer.
Ninguém que circule a 250 km/h protesta por encontrar à sua frente um outro que circule a 160, desde que, tendo mudado de faixa, tenha antecipadamente sinalizado a sua intenção de o fazer.

Ambos estão no seu direito.

Em Portugal não se albarroa o carro da frente porque isso provocaria riscos no pára-choques.
Aliás, penso até que deveria ser alargado o âmbito do crime de condução perigosa à "condução intimidatória", a dos sinais de máximos em ultrapassagem e colagens à traseira do que o precede.

[v7]

Como há muitos condicionantes, que vão desde as condições climatéricas, de iluminação, do carro, do condutor etc. qualquer limite, mesmo os actuais ridiculos 120 vão ser excessivos quando a conjugação dos factores não for favoravel.

O limite não tem nada a ver com a velocidade recomendada a cada momento e para cada situação.

Por isso defendo os 250, ou seja em condições optimas, as pessoas deverão ficar limitadas aos 250, para tentar evitar situações perigosas.

Acho que o limite minimo deveria ser uns 70 ou 80 em vez dos actuais 40

[v7]

O problema não está, regra geral, no traçado das auto-estradas.

É da educação cívica na condução.
Muitas das auto-estradas alemâs não são melhores dos que as nossas. E lá praticam-se, em segurança, velocidades estonteantes.

Porquê ?
Margens de segurança, obediência à sinalização dos restantes condutores e o escrupuloso respeito pela noção de que TODA A GENTE tem direito a circular à velocidade que quer.
Ninguém que circule a 250 km/h protesta por encontrar à sua frente um outro que circule a 160, desde que, tendo mudado de faixa, tenha antecipadamente sinalizado a sua intenção de o fazer.

Ambos estão no seu direito.

Em Portugal não se albarroa o carro da frente porque isso provocaria riscos no pára-choques.
Aliás, penso até que deveria ser alargado o âmbito do crime de condução perigosa à "condução intimidatória", a dos sinais de máximos em ultrapassagem e colagens à traseira do que o precede.

Muito bom post !

[rmp]

140km/h parece-me bastante razoável.

Concordo, no entanto, com a diminuição da tolerância para os excessos.

[MrRousseau]

Há certas zonas em algumas AEs que nem a 120 devia ser permitido, no entanto há outras que a 140 é perfeitamente seguro. Não concordo com uma velocidade máxima fixa para todos os troços e todas AEs no nosso país.

[ManymilesR]

Eu acho que deveria aumentar-se o limite para 150 km/h. Se bem que acho que a 150 a maioria dos carros gastaria mais 2 a 3/lts aos 100km! O quew se traduziria num aumento de CO2!

Seja como for a maioria das pessoas que agora andam a 120 continuariam a andar a 120, os que andam a 150 é que ficariam a andar sem problema com multas!

150 é uma velocidade perfeitamente segura para os carros e algumas AE´s Portuguesas!

[FMCNP]

O limite de 120km/h foi estabelecido quando a velocidade máxima dos automóveis era de 140km/h.

Penso que hoje, desde que com bom tempo, piso em optimo estado e 3 faixas para cada sentido, facilmente aceitaria os 140 km/h.

Hoje quase todos os carros vêm equipados com ABS e ESP, com um bom sistema de travagem, o que permite mais velocidade em segurança.

Limites flexiveis como nas Pontes, entre 100km/h com chuva e 140km/h com condições optimas seria o ideal.

Proposta de Lei

Com bom tempo: (mau tempo)

140km/h (100km/h) vel. máx.
+ 160km/h (120km/h) contra ord, grave
+ 180km/h (140km/h) contra ord. mto grave (300 eur)
+ 200km/h (160km/h) contra ord. mto grave (500 eur)
+ 220km/h (180km/h) contra ord. mto grave (750 eur)

( a maior parte do comum dos mortais não tem carro para cometer, com bom tempo, as 3 contra ordenações mais graves neste esquema, justificando-se um outro nível de coima, onde quem circulasse, na AE a mais de 220km/h tivesse que pagar 750 eur)

[Valium]

150 km/h

O Limite deveria ser variável consoante a AE, condições da mesma e condições meteorológicas.

PS - Parabéns Sr. Alpiger

[v7]

Agora imaginem um carro a circular normalmente a 180kmh, deparar-se com um a 80kmh...

Um carro a 180 só vai a 180 se puder, é simples

[pmv6]

Morte aos infieis e às lesmas e caracois das AEs portuguesas!
Já que há tanta falta de civismo, ao menos prefiro passar os "incivilizados" a alta velocidade do que observa-los em camara lenta a 120km.

Agora mais a sério..v7 lá pq o teu se fica pelos 250, não sejas egoista e alarga lá esse limite pelo menos para os 270 ok?

[v7]

Morte aos infieis e às lesmas e caracois das AEs portuguesas!
Já que há tanta falta de civismo, ao menos prefiro passar os "incivilizados" a alta velocidade do que observa-los em camara lenta a 120km.

Agora mais a sério..v7 lá pq o teu se fica pelos 250, não sejas egoista e alarga lá esse limite pelo menos para os 270 ok?

Eu tenho estado a dar a minha opinião sincera.

[Braz]

Um carro a 180 só vai a 180 se puder, é simples

Sim, mas quantas vezes não vais a 150kmh, p.e., na faixa da esquerda a ultrapassar e a escassos metros, sai um da faixa da direita para a tua frente...?

[v7]

Sim, mas quantas vezes não vais a 150kmh, p.e., na faixa da esquerda a ultrapassar e a escassos metros, sai um da faixa da direita para a tua frente...?

Infelizmente isso acontece, mas eu aí acho que apesar de tudo a prudência tem que ser de quem vai a ultrapassar.

É que com razão ou sem razão o melhor mesmo é não ter acidentes.

[Braz]

Pois, por isso é que eu disse que, não basta aumentar os limites. Temos de ter a tenção que há outras pessoas na estrada que não respeitam quem anda mais depressa.

[ClioIIIRS]

Como há muitos condicionantes, que vão desde as condições climatéricas, de iluminação, do carro, do condutor etc. qualquer limite, mesmo os actuais ridiculos 120 vão ser excessivos quando a conjugação dos factores não for favoravel.

O limite não tem nada a ver com a velocidade recomendada a cada momento e para cada situação.

Por isso defendo os 250, ou seja em condições optimas, as pessoas deverão ficar limitadas aos 250, para tentar evitar situações perigosas.

Acho que o limite minimo deveria ser uns 70 ou 80 em vez dos actuais 40

Gosto de ler e concordo maiorariamente com os teus posts mas o limite de 250km/h é surreal v7.

Talvez num mundo perfeito em que todos respeitavam todos, em que todos tinham bons carros (e com tudo em ordem no que toca a motor, travões pneus etc etc), em que haveria sempre 3 faixas, em que todos circulassem sempre o mais à direita possível (e muito mais coisas) fosse possível.

E mesmo assim seria ser preciso estar bom tempo, boa visibilidade e pouco trânsito. Qualquer uma destas coisas ou até todas juntas poderiam dar origem a reduções na v máx.

Se me disseres que num dia de bom tempo e sem trânsito fazes grande parte da A2 (excepções feitas à zona entre ponte-fogueteiro e zona de montanha já no algarve) sempre a 180-200km/h não me choca nada mas tens de ver que é uma AE especifica em condições meteorólogicas e de trânsito também elas especificas.

Cumprimentos.

[Mknoxx]

Pois, por isso é que eu disse que, não basta aumentar os limites. Temos de ter a tenção que há outras pessoas na estrada que não respeitam quem anda mais depressa.

Assim como temos que ter em atenção aqueles que não respeitam quem vai mais devagar.

[Motronic]

Pois, por isso é que eu disse que, não basta aumentar os limites. Temos de ter a tenção que há outras pessoas na estrada que não respeitam quem anda mais depressa.

O que queres dizer é que há muita gente na estrada (para não dizer a maioria) que não sabe (nem quer saber) conduzir! Esse é que é o verdadeiro problema, independentemente dos limites e das velocidades praticadas.

[JPR]

Sim, mas quantas vezes não vais a 150kmh, p.e., na faixa da esquerda a ultrapassar e a escassos metros, sai um da faixa da direita para a tua frente...?

Pois... isso é o que impossibilita, em Portugal, a condução legal a alta velocidade. Não estamos preparados para ela. Nem nunca estaremos (se calhar por sermos latinos...)

Numa das vezes que o meu pai foi a Alemanha levou um colega, que se prontificou a conduzir... começou a conduzir lá como o fazia cá normalmente, muito próximo do carro da frente... os alemães ficavam desvairados, começavam logo a abrandar e acendiam os 4 piscas em plena-estrada, a avisá-lo para se afastar da traseira.

Mas sobretudo, isso entra no domínio da racionalidade (ou falta dela, melhor dizendo) da condução a alta velocidade que, se vimos bem, friamente, é uma estupidez. E aumenta dramaticamente as consequências de um acidente ou até de um incidente.

[Motronic]

Gosto de ler e concordo maiorariamente com os teus posts mas o limite de 250km/h é surreal v7.

Qualquer limite é surreal!

[BrunoDias]

não devia ser assim uma velocidade igual para todas, mas devia ser analisado caso a caso

não podemos comparar a a2 entre marateca e albufeira por exemplo com a a8 entre loures e caldas, em que tem muitas curvas etc etc

por mim havia aes que nem tinham limite e outras em que certos sitios 120 ja é muito

[ClioIIIRS]

Além disso quantas vezes vou eu pouco acima dos 120km/h a acabar de ultrapassar alguém e salta um anormal para a minha frente sem pisca sem nada ? É que esta gente continua por aí impune a fazer m€rd@ atrás de m€rd@.

E outra coisa. Imaginem que se anunciava na TV:

Limite nas AE's portuguesas aumentado para 150km/h.

A malta que andava a 150 passa a andar a 180km/h e os de 180 a 200 ou mais e por aí fora. O problema é que as lesmas continuaram a existir e maiores diferenças de velocidade podem ser perigosas.

Acho que a ser aumentado o limite de velocidade máximo para uns 140-150km/h o limite mínimo deveria ser aumentado também para uns 70-80km/h.

E as multas deveriam ser depois em "degraus" mais pequenos tipo até 160km/h leve, até 180km/h grave e mais de 180km/h muito grave.

Acho que não é necessário andar-se a mais de 160-180km/h. Mas esta é só a minha opinião.

O meu carro já se ficou por subidas da A25 a 100km/h e não passava dali

[Motronic]

Acho que não é necessário andar-se a mais de 160-180km/h. Mas esta é só a minha opinião.

Por outras palavras: o TGV não faz o menor sentido!

[PeLeve]

A velocidade não deve ter um limite, antes deve ser adaptativa (há muitos anos que o defendo) em função das mais variadas condicionantes, em tempo real, que limitem objectivamente a velocidade máxima admissível em cada momento. Mas isso só com estradas e políticas rodoviárias inteligentes se conseguirá...

[v7]

Se me disseres que num dia de bom tempo e sem trânsito fazes grande parte da A2 (excepções feitas à zona entre ponte-fogueteiro e zona de montanha já no algarve) sempre a 180-200km/h não me choca nada mas tens de ver que é uma AE especifica em condições meteorólogicas e de trânsito também elas especificas.

Cumprimentos.

Creio que o tópico não é sobre o que cada um de nós consegue.

Na A2 a meio da noite num carro do calibre de um CGT bem conduzido é possivel passar muuuuitas vezes dos 300

[ClioIIIRS]

não devia ser assim uma velocidade igual para todas, mas devia ser analisado caso a caso

não podemos comparar a a2 entre marateca e albufeira por exemplo com a a8 entre loures e caldas, em que tem muitas curvas etc etc

por mim havia aes que nem tinham limite e outras em que certos sitios 120 ja é muito

Acho que isso é algo que, por aqui, todos concordamos.

Limite varíavel consoante traçado, estado do piso, inclinações, condições meteorológicas e trânsito.

[Motronic]

A velocidade não deve ter um limite, antes deve ser adaptativa (há muitos anos que o defendo) em função das mais variadas condicionantes, em tempo real, que limitem objectivamente a velocidade máxima admissível em cada momento. Mas isso só com estradas e políticas rodoviárias inteligentes se conseguirá...

Basta um ensino de condução digno desse nome!

[freerid3r]

Desde que soube que os limites de velocidade actuais foram estabelecidos em 1973 .. (Não deviam haver muitos carros a circular em plena segurança a 120km/h, mas ok)

De qualquer forma, na minha opinião cada autoestrada/troço deveria ter um limite diferente, por exemplo, na A8 de loures até à lourinhã, certas curvas feitas a 140km/h são bastante perigosas (quando está mau tempo então..), enquanto que na A17 em boas condições e num carro bonzito, circula-se a 200km/h à vontadinha...

Outra coisa, é a forma como são DADAS as cartas de condução em portugal, eu vejo cada caso ... (com isto venho referir o civismo, que já alguns de vocês falaram aí atrás).
Tinham que acabar os street racers em plenas AE, que não se preocupam com ninguem, vêm a 1 km e já estão a mandar sinais de luzes e depois colam-se a 1 m da traseira do outro, tinham que acabar aqueles que não sabem que se circula na faixa da direita excepto para ultrapassar e efectuar manobras, aqueles que passam para a faixa da esquerda sem sequer olhar para o retrovisor, etc etc (estava aqui a noite toda..)

Estes casos que referi, com o pensamento "posso ir a 200 que não apanho multa", provavelmente causariam alguns acidentes, "penso eu de que.."

(mas uma subidazinha para 140 - 150 km/h tambem não fazia mal..)

(edit: enquanto escrevia o post, houveram mais 4 ou 5, acabei por repetir o que disseram sem querer..)

[ClioIIIRS]

Por outras palavras: o TGV não faz o menor sentido!

Isso é o equivalente a uma AE fechada para apenas um Veyron

Essa comparação não faz o mínimo sentido. As AE's são públicas e não circuitos fechados.

[cuto]

A velocidade não deve ter um limite, antes deve ser adaptativa (há muitos anos que o defendo) em função das mais variadas condicionantes, em tempo real, que limitem objectivamente a velocidade máxima admissível em cada momento. Mas isso só com estradas e políticas rodoviárias inteligentes se conseguirá...

Pois...é exactamente isso que diz o código da estrada: infelizmente somos pouco civilizados ao volante.

[MadDragon]

Além disso quantas vezes vou eu pouco acima dos 120km/h a acabar de ultrapassar alguém e salta um anormal para a minha frente sem pisca sem nada ? É que esta gente continua por aí impune a fazer m€rd@ atrás de m€rd@.

E outra coisa. Imaginem que se anunciava na TV:

Limite nas AE's portuguesas aumentado para 150km/h.

A malta que andava a 150 passa a andar a 180km/h e os de 180 a 200 ou mais e por aí fora. O problema é que as lesmas continuaram a existir e maiores diferenças de velocidade podem ser perigosas.

Acho que a ser aumentado o limite de velocidade máximo para uns 140-150km/h o limite mínimo deveria ser aumentado também para uns 70-80km/h.

E as multas deveriam ser depois em "degraus" mais pequenos tipo até 160km/h leve, até 180km/h grave e mais de 180km/h muito grave.

Acho que não é necessário andar-se a mais de 160-180km/h. Mas esta é só a minha opinião.

O meu carro já se ficou por subidas da A25 a 100km/h e não passava dali

Não entendo em que é que isso seria benéfico.
Se vais aumentar á velocidade máxima e também á mínima vais continuar a ter as "lesmas" á tua frente.
Não serve de nada.

Aliás, sou contra o aumento da velocidade mínima em AE.
Qualquer um está no seu direito de andar a velocidades proibitivas, mas eu também estou no meu de andar a 50Km/h.