Alfa Romeo Giulia 2015

[Jarmer]

Mas esse é o serie 3

Desculpem lá mas cada vez mais, aquilo de lado e sem perspetiva para se ver o scudetto, é um autentico Bimmer

Compreendo até certo ponto essa do série 3, mas julgo que tem mais que ver com as características mecânicas do carro do que com cópias.


O motor longitudinal, tendencialmente recuado e a tracção traseira dão origem, quase inevitavelmente a estas proporções. Que sim, são semelhantes ao série 3 ou qualquer outro automóvel nesta configuração.

[ARMIC]

Compreendo até certo ponto essa do série 3, mas julgo que tem mais que ver com as características mecânicas do carro do que com cópias.


O motor longitudinal, tendencialmente recuado e a tracção traseira dão origem, quase inevitavelmente a estas proporções. Que sim, são semelhantes ao série 3 ou qualquer outro automóvel nesta configuração.

Não me parece, o 159 era FWD e as proporções eram similares.

Outros carros do segm. com configuração/proporções similares, como o Classe C, tem caraterísticas de design próprias.

O que acontece é que colaram o design à concorrência direta e exageraram tanto que deu nisto, o carro visto de lado e sem se ver a frente é praticamente decalcado do S-3. Isto, mais que uma opinião é um facto consumado. É uma pena mas é assim

[Murillo]

Se for assim, o XE tem a frente do S3 anterior.

[amalgamut]

Sim, mas o Q remete para a Aston Martin, pela influência do 007.
http://www.astonmartin.com/q-by-aston-martin

Pois, por isso que QV faz/faria sentido, Quadrifoglio, sempre por extenso, também (ainda que loooooongo) mas abreviar como Q não resulta..

[ARMIC]

É verdade mas o resto da lateral e a linha de perfil mais estilizada, são diferentes no JAG, para alem da posição de vincos

Outro exp. mesmo formato, caraterísticas de estilo distintas ?

[Fabulous]

Estas confirmações "normais" juntamente com cores mais sóbrias, vieram evidenciar uma faceta mais elegante deste carro.

Já muito foi falado sobre o assunto, comparações com antecessores, com a concorrência e afins, mas independentemente de tudo, não percebo como se desdenha tanto do seu visual.

Lindíssimo, que classe

[JEDI]

https://www.google.pt/search?q=bmw+3...7Km8iYGT-lM%3A
Onde é que S3 é igual ao Giulia? A unica coisa em comun sao mesmo as proporçoes dos volumes.
So na cabeça de quem quer ver...
E o 159 era similar em prporçoes?! Onde é que um fwd consegue ter as proporçoes de um rwd?

[Rosmano]

Não me parece, o 159 era FWD e as proporções eram similares.

Outros carros do segm. com configuração/proporções similares, como o Classe C, tem caraterísticas de design próprias.

O que acontece é que colaram o design à concorrência direta e exageraram tanto que deu nisto, o carro visto de lado e sem se ver a frente é praticamente decalcado do S-3. Isto, mais que uma opinião é um facto consumado. É uma pena mas é assim

Bem por onde começar a desfazer esse facto consumado...
1 - Na vista de perfil o farol traseiro assume uma forma totalmente diferente do S3,
2 - A porta traseira tem uma curva totalmente diferente do S3,
3 - O farol frontal termina de forma diferente (o final do farol frontal do S3 junta com a linha de união de dois painéis e o do Giulia não,
4 - O friso cromado á volta das janelas laterais é redonda e tem uma forma diferente do S3.

Básicamente o Giulia é o que o S3 deveria ser se fosse desenhado por designers a sério.

[ARMIC]

https://www.google.pt/search?q=bmw+3...7Km8iYGT-lM%3A
Onde é que S3 é igual ao Giulia? A unica coisa em comun sao mesmo as proporçoes dos volumes.
So na cabeça de quem quer ver...
E o 159 era similar em prporçoes?! Onde é que um fwd consegue ter as proporçoes de um rwd?

Nem queiras ver estes dois perfis com a mesma cor e mesma luz



3 vol. e meio, grande diferença de proporções

[DrZoidberg]

Não me parece, o 159 era FWD e as proporções eram similares.

Como podes dizer que as proporções do 159 eram similares?

O 159, que adoro, tem proporções tipicamente FWD! De perfil consegue disfarçar devido ao formato do para-choques, mas de vista lateral fica notória a base FWD.

2015_Alfa_Romeo_Giulia_Red_Side_View_Wallpaper.jpg

Mais, dás o exemplo do novo C (como fundamento que as configurações FWD/RWD não têm influência nas proporções)... vê imagens da lateral do anterior C e vê que as proporções são tb muito idênticas às do Giulia e restantes segmento D RWD... O Giulia e o novo C têm um overhang superior ao S3, ao XE e ao C anterior... mas não chegam para se confundirem com um FWD.

IMHO, os perfis dos D RWD são muito semelhantes entre eles (o novo C e o Lexus são os mais diferentes, mas tb têm posicionamentos/aspirações menos "desportivas"), mas cada um com a sua essência. A única semelhança óbvia que encontro entre o Giulia e o S3 é mesmo o vidro das portas traseiras. Não que o S3 seja inovador ou único nesse aspecto, mas a Alfa poderia ter encontrado uma solução diferenciadora para esse elemento.

[BigDaddy]

Como se a colagem ao Serie 3 fosse má... se venderem metade do que vende o alemão bem que podem deitar foguetes

[ARMIC]

Digamos que são os dois perfis laterias mais parecidos do segm. e a AR devia ter evitado essa colagem.

Se vemos um Giulia de lado sem ver o caraterístico scudetto AR, é mais do que obvio que o vamos identificar facilmente com o perfil de um bimmer.

Á vista lateral, as proporções entre estes dois e o 159 pouco ou nada divergem, ou seja não é por ai.

[ARMIC]

Como se a colagem ao Serie 3 fosse má... se venderem metade do que vende o alemão bem que podem deitar foguetes

Ninguém disse que era má

[JEDI]

Nem queiras ver estes dois perfis com a mesma cor e mesma luz



3 vol. e meio, grande diferença de proporções

Desculpa-me mas nao tem anda a ver(tirando os volumes)
As superficies do Giulia são arredondadas e suaves, as do S3 são vincadas.
Os farois tanto da frente como de tras, nada a ver...
O recorte das portas, nada a ver...
O formato das janelas, nada a ver...
Enfim, nao sei onde encontras o decalque.

[ravager]

Estas confirmações "normais" juntamente com cores mais sóbrias, vieram evidenciar uma faceta mais elegante deste carro.

Já muito foi falado sobre o assunto, comparações com antecessores, com a concorrência e afins, mas independentemente de tudo, não percebo como se desdenha tanto do seu visual.

A escolha de cor e jantes, nesse em particular, não foi lá muito feliz.

[PCaB]

A única coisa que foi "copiada" do s3 foi as proporções, tem um perfil que faz lembrar o s3, agora se são parecidos? Nem de perto.

Cada vez gosto mais deste Giulia, acho que está escolhido o meu próximo carro, resta saber daqui a quantos anos.

[AlexKarelin]

É pouco relevante esta questão, de qualquer forma preferia que fosse parecido com o Série 4.

Em termos de apresentação interior e exterior o carro está bem conseguido, já as motorizações para já divulgadas (2,2 diesel de 150 e 180 cv) e (2,0 de 200 cv) acho-as muito mornas para uma marca que se pretende afirmar como desportiva.

Depois do furacão 2,9 de 510 cv vêm estes sensaborões ......

[ravager]

Já foram referidos preços base de 42.000€ a 100.000€

Ou vem sempre cheio de equipamento ou é Morto à nascença.

Estive a ver a lista de motorizações e..

150 and 178bhp 2.2-litre JTDM diesels
and a 197bhp 2.0-litre TBi turbocharged petrol

(http://www.carbuyer.co.uk/news/15022...range-revealed)

Para além de terem pouca gama para escolher (faltam motores "base", o 1.6 mjet e um 1.4 ou 1.6 gasolina eram bem vindos), em certas coisas estão atrasados em comparação à concorrência.. quem é que em 2016 vai dar mais de 40 mil por um 2.2 diesel que só tem 150 cavalos quando a concorrência já tem motores de 190 cavalos e menos cilindrada?

O único que ainda é interessante é o motor a gasolina. Mas também vai depender do preço, dado que um 330i começa nos 49 mil..

[fsx]

Bem por onde começar a desfazer esse facto consumado...
1 - Na vista de perfil o farol traseiro assume uma forma totalmente diferente do S3,
2 - A porta traseira tem uma curva totalmente diferente do S3,
3 - O farol frontal termina de forma diferente (o final do farol frontal do S3 junta com a linha de união de dois painéis e o do Giulia não,
4 - O friso cromado á volta das janelas laterais é redonda e tem uma forma diferente do S3.

Básicamente o Giulia é o que o S3 deveria ser se fosse desenhado por designers a sério.

Mas repara que vistos de perfil, ambos têm 2 rodas. Cópia.

[CarreraAce]

A escolha de cor e jantes, nesse em particular, não foi lá muito feliz.

Não concordo. A cor é muito bonita e as jantes conferem-lhe uma elegância assinalável.
Também gosto muito do azul.

[ARMIC]

A única coisa que foi "copiada" do s3 foi as proporções, tem um perfil que faz lembrar o s3, agora se são parecidos? Nem de perto.

Cada vez gosto mais deste Giulia, acho que está escolhido o meu próximo carro, resta saber daqui a quantos anos.

Eu então nestas fotos mais próximas está-me a parecer assim para o gorducho que mais parece um S-5.

Tirando isso, aquelas jantes e cor parecem-me soberbas.

[CarreraAce]

É pouco relevante esta questão, de qualquer forma preferia que fosse parecido com o Série 4.

Em termos de apresentação interior e exterior o carro está bem conseguido, já as motorizações para já divulgadas (2,2 diesel de 150 e 180 cv) e (2,0 de 200 cv) acho-as muito mornas para uma marca que se pretende afirmar como desportiva.

Depois do furacão 2,9 de 510 cv vêm estes sensaborões ......

Por favor, arranjem-me um "sensaborão"!

O Quadrifoglio é um porta estandarte, uma montra daquilo que a marca consegue fazer, um portento teclológico e de desempenho que reforça o "sexappeal" da AR e acentua a motivação para o normal cliente adquirir uma versão mais acessível e racional.

Os "sensaborões" constituirão o grosso das vendas.
A Alfa pretende um posicionamento premium mas com um volume de vendas bem superiores à Maserati, por exemplo, que se afirma como marca de luxo mais exclusiva. E não é com o Quadrifoglio que eles vão atingir esses números...

Aliás, basta olhar para as congéneres alemãs e ver as versões que proliferam por essas estradas fora...

[DrZoidberg]

Ele sabe disso! Mas é um comentário "fixe" porque é polémico.
É que para alguns users, um v6 não chega, só de v7 para cima...

Como já foi escrito e rescrito, a gama não terminará nos motores agora apresentados. Uma nova gama total de motores não se constrói em tão pouco tempo de raiz.
Acredito ainda que, quando o modelo atingir os 2/3 anos de mercado e dependendo do sucesso deste, a marca começará a lançar algumas motorizações mais ajustadas a alguns mercados e talvez baixar um pouco as motorizações de acesso.

[PCaB]

Estive a ver a lista de motorizações e..

150 and 178bhp 2.2-litre JTDM diesels
and a 197bhp 2.0-litre TBi turbocharged petrol

(http://www.carbuyer.co.uk/news/15022...range-revealed)

Para além de terem pouca gama para escolher (faltam motores "base", o 1.6 mjet e um 1.4 ou 1.6 gasolina eram bem vindos), em certas coisas estão atrasados em comparação à concorrência.. quem é que em 2016 vai dar mais de 40 mil por um 2.2 diesel que só tem 150 cavalos quando a concorrência já tem motores de 190 cavalos e menos cilindrada?

O único que ainda é interessante é o motor a gasolina. Mas também vai depender do preço, dado que um 330i começa nos 49 mil..

Porque é que comparas os 2.2 de 150 com o de 190 se a concorrência também tem de 150 e o Giulia também tem com 180?

Também já foi dito que vai haver um 2.2 com 210cv, são os 3 níveis de potência que vendem mais neste segmento premium (tirando frotas) por isso a gama parece-me ajustada. Para além disso, vou esperar pelos preços oficiais, duvido que fujam muito à concorrência directa.

[reckoner00]

É pouco relevante esta questão, de qualquer forma preferia que fosse parecido com o Série 4.

Em termos de apresentação interior e exterior o carro está bem conseguido, já as motorizações para já divulgadas (2,2 diesel de 150 e 180 cv) e (2,0 de 200 cv) acho-as muito mornas para uma marca que se pretende afirmar como desportiva.

Depois do furacão 2,9 de 510 cv vêm estes sensaborões ......

Faltou-te ai o 2.0 280cv.

[Bravo2011]

Faltou-te ai o 2.0 280cv.

E o 2.2 de 210 cv, também..

[crash]

Como podes dizer que as proporções do 159 eram similares?

O 159, que adoro, tem proporções tipicamente FWD! De perfil consegue disfarçar devido ao formato do para-choques, mas de vista lateral fica notória a base FWD.


Mais, dás o exemplo do novo C (como fundamento que as configurações FWD/RWD não têm influência nas proporções)... vê imagens da lateral do anterior C e vê que as proporções são tb muito idênticas às do Giulia e restantes segmento D RWD... O Giulia e o novo C têm um overhang superior ao S3, ao XE e ao C anterior... mas não chegam para se confundirem com um FWD.

IMHO, os perfis dos D RWD são muito semelhantes entre eles (o novo C e o Lexus são os mais diferentes, mas tb têm posicionamentos/aspirações menos "desportivas"), mas cada um com a sua essência. A única semelhança óbvia que encontro entre o Giulia e o S3 é mesmo o vidro das portas traseiras. Não que o S3 seja inovador ou único nesse aspecto, mas a Alfa poderia ter encontrado uma solução diferenciadora para esse elemento.

Só para complementar, nesta questão das proporções, sem dúvida que existem diferenças claras caso seja FWD ou RWD.
E claro que seria previsivel, que ao atacarem o segmento com uma carroçaria sedan assente sobre uma plataforma com motor longitudinal e tracção atrás todos eles iriam apresentar proporções gerais semelhantes. Eixo dianteiro em posição avançado, "dash-to-axle" de dimensões generosas, capot e distância entre-eixos longos e habitáculo em posição recuada.
O XE, o Giulia e o série 3 assemelham-se bastante nesse ponto.
O C e o IS demarcam-se mais devido a questões superficiais, ou seja, o estilo propriamente dito. Mas as proporções típicas estão lá.
Tivessem o Giulia e o XE optado por outros contornos para a área vidrada lateral, e já não havia nenhuma destas discussões.
Ou a transição do segundo para o terceiro volume não fosse tão fluida nos três, e já haveria maior distinção entre eles.

Tanto o 159, como o 156 não conseguem esconder a sua arquitectura. Não significa que seja uma coisa má em proporções. Nesse capítulo estão praticamente no ponto.
O 159 até resulta muito melhor que o Brera, já que o 3ª volume ajuda a equilibrar todo o desenho, sobretudo a típica e generosa overhang frontal de um FWD. E compare-se a "dash-to-axle" (distância, na horizontal, da base do pilar A ou párabrisas ao eixo dianteiro) do 159 e do Giulia e verifica-se logo as diferentes arquitecturas.

Mas existem excepções à regra. A Volvo a brincar com as percepções do pessoal com o novo S90:



Se não soubesse que isto era um tudo à frente com motor transversal, acreditaria facilmente que isto era um RWD. Trabalho de mestre por parte da Volvo resultando em proporções praticamente perfeitas.
Muito mais convincente do que o pilar A recuado da Mazda numa tentativa de disfarçar visualmente a arquitectura do 6.

É pouco relevante esta questão, de qualquer forma preferia que fosse parecido com o Série 4.

Em termos de apresentação interior e exterior o carro está bem conseguido, já as motorizações para já divulgadas (2,2 diesel de 150 e 180 cv) e (2,0 de 200 cv) acho-as muito mornas para uma marca que se pretende afirmar como desportiva.

Depois do furacão 2,9 de 510 cv vêm estes sensaborões ......

Isto.
É aqui que acho que a Alfa peca. Eles e também a Jaguar sabem perfeitamente que não estão ali para lutar pela liderança do segmento.
Tanto a Alfa como a Jaguar prevêem vender no máximo 100 mil unidades/ano global do Giulia e XE. Parece muito, mas a BMW, Mercedes e Audi, devem vender mais do triplo ou quádruplo cada uma do 3, C e A4, no planeta todo.
Focando na Alfa, acho que poderiam ter arriscado um pouco mais no plano visual. O Giulia não é feio, está ao nível estético dos rivais, mas falta aquele toque que elevava o 156 e 159 da restante multidão.

Apesar de achar que o série 4 é demasiado tímido, não se distanciando o suficiente do série 3, o comprimento e largura superior, o estilo mais "coupeizado", e os centimetrozitos mais baixo do GranCoupe relativamente ao 3, permitem um conjunto de proporções mais desejáveis, e maior apelo visual.
Outro exemplo seria a relação entre o A5 SB e o A4.

A meu ver, acho que pouco ou nada afectaria a performance comercial esperada do Giulia, caso apresentasse um conjunto de proporções um pouco mais dramáticas, e elementos não tão vulgares.
Mesmo que afectasse um pouco as cotas internas, o plano da Alfa inclui pelo menos um crossover sacado da mesma base. Apostem nesse como o carro "familiar". Apostem nesse como o produto para fazer volume. Até a Jaguar prevê que o F-Pace se torne o seu modelo mais vendido e não o XE.
Tal como o 4C serviu de dramático manifesto para a nova Alfa, o Giulia poderia reflectir um pouco mais desse arrojo conceptual ou filosófico nas linhas e proporções do Giulia.
Já que está tudo com a febre "crossoveriana" e parece não estar para acabar brevemente, poderia sacar-se um sedan que não fosse tão colado à concorrência e passar o ónus do volume para o crossover.

De qualquer forma, espero, sinceramente, que esta criatura seja um sucesso.
Sobre os ombros do Giulia e do Stelvio caem grandes responsabilidades sobre o futuro da Alfa.

[RedHeart]

(...)

Podem embrulhar e mandar cá para casa. Fico com os dois!

[AlexKarelin]

Ele sabe disso! Mas é um comentário "fixe" porque é polémico.
É que para alguns users, um v6 não chega, só de v7 para cima...

Como já foi escrito e rescrito, a gama não terminará nos motores agora apresentados. Uma nova gama total de motores não se constrói em tão pouco tempo de raiz.
Acredito ainda que, quando o modelo atingir os 2/3 anos de mercado e dependendo do sucesso deste, a marca começará a lançar algumas motorizações mais ajustadas a alguns mercados e talvez baixar um pouco as motorizações de acesso.

Faltou-te ai o 2.0 280cv.

E o 2.2 de 210 cv, também..

O 2,0 de 280 cv e o 2,2 de 210 cv a diesel são mais interessantes e honram mais os pergaminhos da marca.

Como estratégia discordo de começar por apresentar (e comercializar) a versão mais forte e depois passar para as mais fracas. No fundo o comprador do 510 cv ficaria mais entusiasmado se achasse que se tratava de algo à partida mais exclusivo, se começa a haver Giulias como Uber, como taxi e como daily drive do típico contabilista, mestre de obras, etc. o carro banaliza-se um bocado.

A uma estratégia de comercializar um produto premium pelos seus modelos mais poderosos e luxuosos, habitualmente chama-se desnatação, começa por se atrair a franja de clientes mais exigentes e endinheirados e com o tempo introduz-se umas versões mais modestas. Esta passagem de um extremo ao outro tenho dúvidas que seja a melhor estratégia.

Em resumo, nesta fase acharia mais interessante disponibilizarem apenas os 2,0 de 280 cv e o 2,2 de 210 cv depois daqui a uns meses as versões mais modestas de forma progressiva.

[ravager]

Não concordo. A cor é muito bonita e as jantes conferem-lhe uma elegância assinalável.
Também gosto muito do azul.

Alfa é em vermelho e com as jantes tradicionais de 5 furos.

Essas jantes em particular são feias naquele carro, são exageradamente raiadas.