Ajuda C4 ou Astra

O Astra é um bom produto na sua globalidade, foi concebido para ser fiável, ter pouca manutenção e manter o mais possível o valor comercial (este último ponto como sabemos não se coaduna com o "produto" automóvel</u> mas enfim...:)).

Na questão da manutenção não existem muitas dúvidas:

A minha 1.7 CDTI com quase 37000km ainda não foi à oficina.

Os intervalos de inspecção alongados e o volume reduzido de trabalho de manutenção
minimizam as despesas com a assistência técnica do Astra da terceira geração. As várias
versões necessitam apenas de uma inspecção de dois em dois anos ou de 30.000 em
30.000 km (gasolina) ou 50.000 em 50.000 km (turbodiesel). O flexível sistema de aviso
do intervalo de inspecção tem em conta o estilo individual de condução (condições reais
de utilização) e indica a altura exacta em que é necessário efectuar a manutenção.
Por outro lado, muitos dos componentes – como o filtro de combustível dos motores a
gasolina, a correia dos sistemas auxiliares ou a bateria – não precisam de manutenção. E
não é preciso mudar os líquidos e óleos do sistema de refrigeração, do ar condicionado ou
da transmissão durante todo o tempo de vida útil do veículo.


Quanto à suspensão traseira do Astra, trata-se de um sistema simples:

Conceito patenteado de suspensão traseira com barra de torção
permite afinações específicas com grande precisão
No novo Astra, as rodas traseiras estão ligadas a um eixo de torsão – um sistema simples,
engenhoso e aperfeiçoado mediante diversas técnicas inovadoras de produção. A
construção patenteada desta barra de duas camadas com perfil em ‘U’ apresenta variadas
vantagens:
· Controlo ideal do ângulo de convergência das rodas aquando da exposição a
forças laterais, suportando-as no lado oposto, para permitir maior agilidade;
· Elevado nível de estabilidade com a redução da perda do ângulo de sopé (camber)
sob acção de forças laterais;
· Comportamento em estrada estável e desgaste dos pneus reduzido devido às
reduzidas variações dos ângulos de sopé e de convergência das rodas em
situações de carga;
· Consumo de combustível optimizado e conforto de rolamento devido à diminuição
do peso conseguida com menor número de componentes (barra estabilizadora já
integrada);
· Requisitos de espaço mínimos permitiram optimizar a flexibilidade no desenho e na
colocação do depósito de combustível, deixando mais espaço para aumentar a
volumetria da bagageira; boa estrutura para aplicar sistemas variáveis de
ordenação dos bancos e a possível instalação de componentes para gás natural
(CNG - Compressed Natural Gas, Gás Natural Comprimido);
· Construção robusta para uma maneabilidade regular durante o tempo de vida útil
do carro.
A grande diferença em relação aos outros desenhos de barra de torção está no processo
patenteado de soldadura “Magnetarc”, que une a barra aos braços de comando. Este
processo permite utilizar barras de torção com espessuras (efeito anti-rolamento da
carroçaria) e ângulos de ligação diferentes na parte transversal da barra (controlo do efeito
de autodirecção).
A vantagem reside no controlo optimizado do rolamento da carroçaria e
dos efeitos de sobreviragem ou subviragem do eixo traseiro, sempre que este é exposto a
factores como o motor, o peso do veículo e tipo de carroçaria.
 
DêCêIi, comprerndo a tua boa vontade, mas convém ouvir a Mónica, porque ela já fez essas contas todas, ao ponto de concluir que o Astra é o carro mais económico do segmento.

Gavela, o facto do teu carro não ter ido à revisão ainda, não significa que quando for pagues o mesmo que a soma das revisões todas do C4. A exemplo, um oleo para 30 mil kilometros custará bastante mais que um para 20 mil.
Eu pessoalmente não sei, mas parece que alguns sabem e vão colocar aqui os dados para todos verem.
 
citação:Originalmente colocada por Gavela


Quanto à suspensão traseira do Astra, trata-se de um sistema simples:

Conceito patenteado de suspensão traseira com barra de torção
permite afinações específicas com grande precisão
No novo Astra, as rodas traseiras estão ligadas a um eixo de torsão – um sistema simples,
engenhoso e aperfeiçoado mediante diversas técnicas inovadoras de produção. A
construção patenteada desta barra de duas camadas com perfil em ‘U’ apresenta variadas
vantagens:
· Controlo ideal do ângulo de convergência das rodas aquando da exposição a
forças laterais, suportando-as no lado oposto, para permitir maior agilidade;
· Elevado nível de estabilidade com a redução da perda do ângulo de sopé (camber)
sob acção de forças laterais;
· Comportamento em estrada estável e desgaste dos pneus reduzido devido às
reduzidas variações dos ângulos de sopé e de convergência das rodas em
situações de carga;
· Consumo de combustível optimizado e conforto de rolamento devido à diminuição
do peso conseguida com menor número de componentes (barra estabilizadora já
integrada);
· Requisitos de espaço mínimos permitiram optimizar a flexibilidade no desenho e na
colocação do depósito de combustível, deixando mais espaço para aumentar a
volumetria da bagageira; boa estrutura para aplicar sistemas variáveis de
ordenação dos bancos e a possível instalação de componentes para gás natural
(CNG - Compressed Natural Gas, Gás Natural Comprimido);
· Construção robusta para uma maneabilidade regular durante o tempo de vida útil
do carro.
Aminguinho...

Foi a Citroën que inventou a barra de torsão... :D ;) :)
 
Verdade isso, a Mónica como é sabido, adora números e terá um prazer enorme em facultar-nos esses dados todos, porque afinal de contas, como ela prórpia diz: "para mim fundamentação é feita com factos, números e objectividade."
 
citação:Originalmente colocada por Gavela


O Astra é um bom produto na sua globalidade, foi concebido para ser fiável, ter pouca manutenção e manter o mais possível o valor comercial (este último ponto como sabemos não se coaduna com o "produto" automóvel</u> mas enfim...:)).

Na questão da manutenção não existem muitas dúvidas:

A minha 1.7 CDTI com quase 37000km ainda não foi à oficina.

Os intervalos de inspecção alongados e o volume reduzido de trabalho de manutenção
minimizam as despesas com a assistência técnica do Astra da terceira geração. As várias
versões necessitam apenas de uma inspecção de dois em dois anos ou de 30.000 em
30.000 km (gasolina) ou 50.000 em 50.000 km (turbodiesel). O flexível sistema de aviso
do intervalo de inspecção tem em conta o estilo individual de condução (condições reais
de utilização) e indica a altura exacta em que é necessário efectuar a manutenção.
Por outro lado, muitos dos componentes – como o filtro de combustível dos motores a
gasolina, a correia dos sistemas auxiliares ou a bateria – não precisam de manutenção. E
não é preciso mudar os líquidos e óleos do sistema de refrigeração, do ar condicionado ou
da transmissão durante todo o tempo de vida útil do veículo.


Quanto à suspensão traseira do Astra, trata-se de um sistema simples:

Conceito patenteado de suspensão traseira com barra de torção
permite afinações específicas com grande precisão
No novo Astra, as rodas traseiras estão ligadas a um eixo de torsão – um sistema simples,
engenhoso e aperfeiçoado mediante diversas técnicas inovadoras de produção. A
construção patenteada desta barra de duas camadas com perfil em ‘U’ apresenta variadas
vantagens:
· Controlo ideal do ângulo de convergência das rodas aquando da exposição a
forças laterais, suportando-as no lado oposto, para permitir maior agilidade;
· Elevado nível de estabilidade com a redução da perda do ângulo de sopé (camber)
sob acção de forças laterais;
· Comportamento em estrada estável e desgaste dos pneus reduzido devido às
reduzidas variações dos ângulos de sopé e de convergência das rodas em
situações de carga;
· Consumo de combustível optimizado e conforto de rolamento devido à diminuição
do peso conseguida com menor número de componentes (barra estabilizadora já
integrada);
· Requisitos de espaço mínimos permitiram optimizar a flexibilidade no desenho e na
colocação do depósito de combustível, deixando mais espaço para aumentar a
volumetria da bagageira; boa estrutura para aplicar sistemas variáveis de
ordenação dos bancos e a possível instalação de componentes para gás natural
(CNG - Compressed Natural Gas, Gás Natural Comprimido);
· Construção robusta para uma maneabilidade regular durante o tempo de vida útil
do carro.
A grande diferença em relação aos outros desenhos de barra de torção está no processo
patenteado de soldadura “Magnetarc”, que une a barra aos braços de comando. Este
processo permite utilizar barras de torção com espessuras (efeito anti-rolamento da
carroçaria) e ângulos de ligação diferentes na parte transversal da barra (controlo do efeito
de autodirecção).
A vantagem reside no controlo optimizado do rolamento da carroçaria e
dos efeitos de sobreviragem ou subviragem do eixo traseiro, sempre que este é exposto a
factores como o motor, o peso do veículo e tipo de carroçaria.



É sempre um prazer lêr os teus post's!!!;)

Inequívoco!

Um abraço,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

DêCêIi, comprerndo a tua boa vontade, mas convém ouvir a Mónica, porque ela já fez essas contas todas, ao ponto de concluir que o Astra é o carro mais económico do segmento.
Disso eu duvido...


citação:Originalmente colocada por rjtd21

A exemplo, um oleo para 30 mil kilometros custará bastante mais que um para 20 mil.
Não necessáriamente...

O óleo usado no meu carro (semi-sintético), mudado a cada 30.000 km, é o mesmo que era utilizado na versão anterior do Clio II, que fazia mudas a cada 20.000 km...

Ainda assim, são 45 € de óleo ELF. Este preço é fora da marca, na Renault é cerca de 60 € (não chega).

Já o 100% sintético, custa quase 100 € (ou mesmo mais) na Renault. Já me disseram que poupa combustível e blá blá... Mas custa mais o litrinho e se calhar o que poupo no combustível, vai-se na altura de o comprar... E ainda para mais num carro que em cidade e a atravessar a 25 de Abril gasta uns míseros 4.5 a 4.6...
 
Astra um automóvel produzido/estudado para ser amigo da carteira. ;)

Pormenores de design bem planeados baixam custos de reparação
Se o novo Astra se vir envolvido numa colisão frontal ou traseira de pouca gravidade, a
carroçaria de fácil reparação permite manter os custos de reparação a níveis reduzidos e
abreviar o tempo perdido na oficina. Por exemplo, a travessa dianteira de absorção de
impactos foi feita por extrusão a partir de uma liga de alumínio especial e aparafusada à
carroçaria com ‘caixas de colisão’ (crashboxes) feitas de aço de alta resistência (High49
Strength Steel, HSS). Os painéis dianteiros estão dispostos em três secções, de forma a
que estas possam ser substituídas ou reforçadas a um custo moderado.
Na traseira, as resistentes longarinas terminam sob a forma de chapas de flange feitas de
aço de alta resistência temperado a quente e podem ser substituídas separadamente. A
barra de alumínio absorvedora de energia está aparafusada à s chapas de flange. Em
alguns países, o proprietário do Astra beneficia com este engenhoso conceito de design,
vendo os prémios de seguro serem consideravelmente reduzidos.

A capacidade do novo Astra para manter um elevado valor comercial de retoma é
reforçada pela carroçaria extensivamente galvanizada e por várias outras medidas de
precaução. Por exemplo, o novo Astra tem contornos com abas nos arcos das rodas, um
pormenor que impede a entrada e acumulação de sujidade entre o revestimento exterior e
o interior do guarda-lama. A garantia anticorrosão é válida por 12 anos.


A construção de fácil reparação do Astra permite que os seus proprietários beneficiem de
menores custos de assistência e reparação, tempos de paragem do veículo menos
prolongados e prémios de seguro mais favoráveis do que com o modelo anterior.

Este conceito torna-se evidente, por exemplo, num pequeno dano ocorrido numa manobra
de estacionamento. Os guarda-lamas têm frisos de protecção contra batidas disponíveis
como peças separadas e rapidamente substituíveis graças à sua fixação simples.
Em geral, os especialistas em assistência da Opel fazem o máximo esforço por
disponibilizar os componentes separadamente, para evitar grandes desmontagens e a
substituição de conjuntos inteiros danificados. Os faróis são disso um exemplo. Os
suportes partidos podem ser substituídos por peças sobresselentes de aparafusar. Assim,
após uma colisão frontal, não é necessário mandar para a sucata conjuntos de luzes
praticamente intactos. As unidades de controlo e os motores eléctricos de posicionamento
estão disponíveis separadamente para os faróis de xénon opcionais – uma vantagem
económica em caso de danos. O sistema eléctrico é igualmente fácil de reparar. É
também possível substituir secções das ligações roídas por animais, bem como fichas e
sensores.
Por fim, é de referir um novo processo de substituição do pára-brisas e do vidro traseiro,
que é mais rápido, barato e fiável, introduzido no novo Astra, mas também imediatamente
disponível para outros modelos da Opel. Para remover o pára-brisas, os centros de
assistência já não se servem de uma espécie de faca, o que reduz consideravelmente o
risco de danificar a pintura. Em vez disso, os mecânicos utilizam um arame contínuo
circular para cortar através da cola. Para instalar o novo pára-brisas recorre-se a uma
nova massa aderente de endurecimento rápido que seca e fixa o vidro em duas horas.
Graças a este inovador método de reparação, desenvolvido pelo departamento de
assistência técnica da Opel, os proprietários voltam ao volante dos seus automóveis mais
depressa.
Foram também tomadas medidas para abreviar reparações onerosas decorrentes de
colisões. As uniões aparafusadas, e não soldadas, permitem reparações a custos
moderados em muitas zonas da carroçaria. Por exemplo, a travessa dianteira, um perfil de
alumínio, está aparafusada à carroçaria através das caixas de colisão.
É também possível reparar a baixo custo partes dos painéis dianteiros tripartidos e as
dobradiças aparafusadas simplificam a desmontagem do capôt. Os componentes mais
caros do compartimento do motor estão sempre distanciados da zona potencialmente
danificada por uma colisão. Por exemplo, um método inovador de ligação permite o
movimento longitudinal do radiador em caso de colisão frontal.
Na retaguarda, as robustas longarinas terminam em chapas de flanges feitas de aço
temperado altamente estável. Estas estão ligadas à barra transversal de alumínio
absorvedora de energia e podem ser trocadas separadamente. Por fim, tal como a porta
da mala, as vistosas luzes traseiras do novo modelo estão colocadas de maneira a
ficarem fora da zona de impacto na maioria das colisões traseiras. O próprio tubo de
escape está colocado numa posição que os protege em caso de colisão.
 
Bem, voçes dão-lh forte!!! lol! Na minha opinião, k sou um mero ser humano k ate gosta d carritos, eu gst mt da Opel, ms n tenho rigorosamente nd contra a citro, bem, o sr k pretende comprar um destes, seja qual for, vai ficar mt bem servido!!! eu so tenho um senao, é o motor cdti, tenho um amg mecanico e esses motores 1.3 ja gstm dumas arrnjadelas... tmb pk existem MTS por essas duras estradas portuguesas! lol!!!
Para mim o motor HDI é mt mas mt fiavel, enquanto k se fosse o bloco 1.7 da isuzu ja lhe fazia mais 'peito', mas aí o carrito fica mais caro! Se fosse o Astra 1.3 gtc comprava-o, mas se for o 5portas acho que preferia o C4, mas nada cmu um teste drive, pois tenho uma berlingo 2.0HDI e ela tem muita folga na caixa...

Cump a tds e boa sorte
 
Fala-se do comportamento do C4 vs Focus Vs Astra... o C4 tem o mesmo chassis que o 307...mas...

O Xsara é que ainda cá devia andar... e esse chassis é que era (e é) uma grande referência....qual focus qual quê [:p]
 
citação:Originalmente colocada por Gavela

Astra um automóvel produzido/estudado para ser . ;)amigo da carteira

Pormenores de design bem planeados baixam custos de reparação
Se o novo Astra se vir envolvido numa colisão frontal ou traseira de pouca gravidade, a
carroçaria de fácil reparação permite manter os custos de reparação a níveis reduzidos e
abreviar o tempo perdido na oficina. Por exemplo, a travessa dianteira de absorção de
impactos foi feita por extrusão a partir de uma liga de alumínio especial e aparafusada à
carroçaria com ‘caixas de colisão’ (crashboxes) feitas de aço de alta resistência (High49
Strength Steel, HSS). Os painéis dianteiros estão dispostos em três secções, de forma a
que estas possam ser substituídas ou reforçadas a um custo moderado.
Na traseira, as resistentes longarinas terminam sob a forma de chapas de flange feitas de
aço de alta resistência temperado a quente e podem ser substituídas separadamente. A
barra de alumínio absorvedora de energia está aparafusada à s chapas de flange. Em
alguns países, o proprietário do Astra beneficia com este engenhoso conceito de design,
vendo os prémios de seguro serem consideravelmente reduzidos.

A capacidade do novo Astra para manter um elevado valor comercial de retoma é
reforçada pela carroçaria extensivamente galvanizada e por várias outras medidas de
precaução.
Por exemplo, o novo Astra tem contornos com abas nos arcos das rodas, um
pormenor que impede a entrada e acumulação de sujidade entre o revestimento exterior e
o interior do guarda-lama. A garantia anticorrosão é válida por 12 anos.


A construção de fácil reparação do Astra permite que os seus proprietários beneficiem de
menores custos de assistência e reparação, tempos de paragem do veículo menos
prolongados e prémios de seguro mais favoráveis do que com o modelo anterior.

Este conceito torna-se evidente, por exemplo, num pequeno dano ocorrido numa manobra
de estacionamento. Os guarda-lamas têm frisos de protecção contra batidas disponíveis
como peças separadas e rapidamente substituíveis graças à sua fixação simples.
Em geral, os especialistas em assistência da Opel fazem o máximo esforço por
disponibilizar os componentes separadamente, para evitar grandes desmontagens e a
substituição de conjuntos inteiros danificados. Os faróis são disso um exemplo. Os
suportes partidos podem ser substituídos por peças sobresselentes de aparafusar. Assim,
após uma colisão frontal, não é necessário mandar para a sucata conjuntos de luzes
praticamente intactos. As unidades de controlo e os motores eléctricos de posicionamento
estão disponíveis separadamente para os faróis de xénon opcionais – uma vantagem
económica em caso de danos. O sistema eléctrico é igualmente fácil de reparar. É
também possível substituir secções das ligações roídas por animais, bem como fichas e
sensores.
Por fim, é de referir um novo processo de substituição do pára-brisas e do vidro traseiro,
que é mais rápido, barato e fiável, introduzido no novo Astra, mas também imediatamente
disponível para outros modelos da Opel. Para remover o pára-brisas, os centros de
assistência já não se servem de uma espécie de faca, o que reduz consideravelmente o
risco de danificar a pintura. Em vez disso, os mecânicos utilizam um arame contínuo
circular para cortar através da cola. Para instalar o novo pára-brisas recorre-se a uma
nova massa aderente de endurecimento rápido que seca e fixa o vidro em duas horas.
Graças a este inovador método de reparação, desenvolvido pelo departamento de
assistência técnica da Opel, os proprietários voltam ao volante dos seus automóveis mais
depressa.
Foram também tomadas medidas para abreviar reparações onerosas decorrentes de
colisões. As uniões aparafusadas, e não soldadas, permitem reparações a custos
moderados em muitas zonas da carroçaria. Por exemplo, a travessa dianteira, um perfil de
alumínio, está aparafusada à carroçaria através das caixas de colisão.
É também possível reparar a baixo custo partes dos painéis dianteiros tripartidos e as
dobradiças aparafusadas simplificam a desmontagem do capôt. Os componentes mais
caros do compartimento do motor estão sempre distanciados da zona potencialmente
danificada por uma colisão. Por exemplo, um método inovador de ligação permite o
movimento longitudinal do radiador em caso de colisão frontal.
Na retaguarda, as robustas longarinas terminam em chapas de flanges feitas de aço
temperado altamente estável. Estas estão ligadas à barra transversal de alumínio
absorvedora de energia e podem ser trocadas separadamente. Por fim, tal como a porta
da mala, as vistosas luzes traseiras do novo modelo estão colocadas de maneira a
ficarem fora da zona de impacto na maioria das colisões traseiras. O próprio tubo de
escape está colocado numa posição que os protege em caso de colisão.
[}:)][}:)][}:)]Muito bom [}:)][}:)][}:)]

A parte do amigo da carteira tendo em conta que os 1.2 ( sim porque nao pagam sequer I.A de 1.3 ) custam quase o mesmo que a concorrencia com 1.5 e 1.6 então é genial...
 
Contra certos factos torna-se dificil argumentar!

Parabéns Gavela pois trouxeste-nos uma boa dose de conhecimento adicional sobre o Astra! Eu pelo menos fiquei a sabêr um pouco mais!


Cumpts,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO



Contra certos factos torna-se dificil argumentar!

Parabéns Gavela pois trouxeste-nos uma boa dose de conhecimento adicional sobre o Astra! Eu pelo menos fiquei a sabêr um pouco mais!


Cumpts,
JC_STILO

;)

"Opel, the reliable one" :)

Gumprimentos,
Gavela
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO



Contra certos factos torna-se dificil argumentar!

Parabéns Gavela pois trouxeste-nos uma boa dose de conhecimento adicional sobre o Astra! Eu pelo menos fiquei a sabêr um pouco mais!


Cumpts,
JC_STILO

Quanto a ti não sei, mas eu li foi muita propaganda, estás a desejar os parabéns porquê? Perguntei-lhe quem tinha escrito aquilo porque tem todas as características do discurso que se usaria numa apresentação de powerpoint para enaltecer os benefícios do produto.
 
citação:Originalmente colocada por K2000

citação:Originalmente colocada por JC_STILO



Contra certos factos torna-se dificil argumentar!

Parabéns Gavela pois trouxeste-nos uma boa dose de conhecimento adicional sobre o Astra! Eu pelo menos fiquei a sabêr um pouco mais!


Cumpts,
JC_STILO

Quanto a ti não sei, mas eu li foi muita propaganda, estás a desejar os parabéns porquê? Perguntei-lhe quem tinha escrito aquilo porque tem todas as características do discurso que se usaria numa apresentação de powerpoint para enaltecer os benefícios do produto.

K2000,

Até pode ser informação que provém de algum catálogo de "marketing"...mas não serão dados falsos...e nessa óptica folgo em sabêr que o Astra tem as caracteristicas enumeradas. Só isso!;)

O C4 terá as suas concerteza...e eu era um dos que gostaria de as ficar a conhecer também...


Cumpts,
JC_STILO
 
Ninguém disse que eram dados falsos, mas dados de marketing terão SEMPRE que ser lidos com cuidado e com olho crítico, NUNCA poderão ter a mesma credibilidade ou importência daqueles que provêm de entidades terceiras e independentes.
 
citação:Originalmente colocada por K2000

Ninguém disse que eram dados falsos, mas dados de marketing terão SEMPRE que ser lidos com cuidado e com olho crítico, NUNCA poderão ter a mesma credibilidade ou importência daqueles que provêm de entidades terceiras e independentes.


Claro!

Qualquer um de nós de certeza que saberá ter essa sensibilidade!!!;)


Cumpts,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

Carissima mónica:
O C4 que eu queria era o VTR 110 cavalos, por isso, obviamente era mais caro.
Note-se também que se colocasse os mesmos extras no Astra que o C4 trazia, o Astra ficaria mais caro.
Mas vamos comparar coisas comparáveis: dois motores de 90cv. Quanto custava o teu Astra 1.3 CDTI e um C4 92 cavalos, na altura em que compraste o teu carro? Axo que deviam custar... o mesmo?! Logo, não é por aí.
Por isso, como tu usaste o argumento da economia, diz-me lá quanto custa a manutenção programada do Astra para 5 anos, e a do C4. Em consumos ja deu para ver que as próprias marcas dizem que o C4 gasta menos. Faltará a manutenção, o seguro, o selo, e claro as reparações fora da garantia. Mas como tu já fizeste as contas todas, podias esclarecer então quanto custa na realidade cada um. Seria interessante que provasses as tuas afirmações com factos.

A todos os que tenho que provar alguma coisa, podes ter a certeza que vens em último lugar. Portanto responde lá às centenas de dasafios que tens pendentes antes de vires colocar mais algumns. Quando a mim, me responderes ao primeiro, estás em condições de exigir outro... Até lá... Tem calma.

Sabes quanto me pediram por um C4, aquando da compra do meu?
Selo, seguro, menutenções, valores extra garantia e velores de retoma... Sim fiz as contas e a vantagem é Astra.
 
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