Alfa 4c

MRodrigues,

Já agora, e off-topic.....
Por acaso até tenho um grande amigo que fez história com Alfas...tanto ao volante como na preparação dele para outros pilotos.
Alfa.jpg
 
Com os novos farois está mais bonito, já encaro melhor :)
Se fosse pela estética, já era capaz de comprar um! Mas se já convivo mal com o "generalista" que tenho em casa, qto mais com um "puro" como o 4C....

A mim não irrita nada. Mas acho um paradoxo este tópico! E por isso que aqui estou.

E qual é a razão para ficares tão irritado quando se questiona o Alfa 4C como um produto ?

Ou será que os tópicos abertos de cada marca/modelo só servem para idolatrar ?!

É um "VAG" aposto... só pode. [:p]
 
Eu não percebo porque existe tanto ódio relativo a este carro (acredito que também haja ódios a outros carro de outras marcas), como sigo este tópico regularmente tenho visto por aqui grandes destilamento de ódio e de bota abaixo. Sinceramente não percebo porquê.

Peço a todos os que não gostam deste carro que se cheguem à frente e digam "Eu não gosto ou odeio este carro porque......"
Assim escusávamos de ler esta troca de galhardetes constantes.

É a minha opinião [;)]
 
Estamos a comparar a coisa pelo lado errado.
Não é uma questão de comparar números de vendas/produção com outros sportcars, isto porque nenhum deles tem de lidar com a produção de um carro em que pelo menos um 1/3 da estrutura é CFRP.
O 4c aproxima-se estruturalmente e materialmente de um McLaren 12c/650s, e este situa-se na estratosfera.

Para perceber as dificuldades de ainda se lidar com a fibra de carbono, ou melhor, usada de modo tão extensivo como acontece com o 4C, temos de colocar outro tipo de carros na conversa, nomeadamente o i3 e o i8.
E sabendo o investimento massivo que a BMW fez para dar os saltos tecnológicos necessários para "massificar" a produção de CFRP, com o objectivo de produzir umas dezenas de milhar de carros por ano, o facto de a Alfa Romeo ter conseguido criar um modelo de negócio (teoricamente) rentável para apenas 3500 unidades/ano com um preço razoavelmente acessivel, recorrendo aos processos convencionais no manuseamento do material, acho que é mesmo muito bom.

E não nos esqueçamos, é um carro de nicho. Menos user friendly que um Boxster/Cayman. Se garantindo 3500 clientes por ano a coisa funciona, para quê o investimento humano e material enorme? Dificilmente seria recuperado, apenas para conseguir produzir mais, mas não garantindo que vendesse mais?

O 4c é um ótimo halo-car e manifesto para a marca. Nunca seria o modelo que salvaria a Alfa. O volume, e supostamente, viabilidade da marca, será efectuado pelos supostos sedans, wagons e crossovers que vêm aí.
 
Estamos a comparar a coisa pelo lado errado.
Não é uma questão de comparar números de vendas/produção com outros sportcars, isto porque nenhum deles tem de lidar com a produção de um carro em que pelo menos um 1/3 da estrutura é CFRP.
O 4c aproxima-se estruturalmente e materialmente de um McLaren 12c/650s, e este situa-se na estratosfera.

Para perceber as dificuldades de ainda se lidar com a fibra de carbono, ou melhor, usada de modo tão extensivo como acontece com o 4C, temos de colocar outro tipo de carros na conversa, nomeadamente o i3 e o i8.
E sabendo o investimento massivo que a BMW fez para dar os saltos tecnológicos necessários para "massificar" a produção de CFRP, com o objectivo de produzir umas dezenas de milhar de carros por ano, o facto de a Alfa Romeo ter conseguido criar um modelo de negócio (teoricamente) rentável para apenas 3500 unidades/ano com um preço razoavelmente acessivel, recorrendo aos processos convencionais no manuseamento do material, acho que é mesmo muito bom.

E não nos esqueçamos, é um carro de nicho. Menos user friendly que um Boxster/Cayman. Se garantindo 3500 clientes por ano a coisa funciona, para quê o investimento humano e material enorme? Dificilmente seria recuperado, apenas para conseguir produzir mais, mas não garantindo que vendesse mais?

O 4c é um ótimo halo-car e manifesto para a marca. Nunca seria o modelo que salvaria a Alfa. O volume, e supostamente, viabilidade da marca, será efectuado pelos supostos sedans, wagons e crossovers que vêm aí.

Ufa, esforçaste-te, mas não sei se será suficiente para alguns perceberem. [:D]
 
o facto de a Alfa Romeo ter conseguido criar um modelo de negócio (teoricamente) rentável para apenas 3500 unidades/ano com um preço razoavelmente acessivel, recorrendo aos processos convencionais no manuseamento do material, acho que é mesmo muito bom.

Não estando muito por dentro do assunto, diria que vender 3.500/ano de um carro tão especifico e de uma marca com um percurso tão acidentado como a Alfa é ambicioso.

Veremos como corre.
 
A renault com o Spider fez, há quase 20 anos, algo do género e venderam 1.800 em 4 anos.

É certo que há mais "afficion" ligada à Alfa que à Renault, mas 3.500/ano parece-me bastante.
 
A renault com o Spider fez, há quase 20 anos, algo do género e venderam 1.800 em 4 anos.

É certo que há mais "afficion" ligada à Alfa que à Renault, mas 3.500/ano parece-me bastante.

Ao "pormenor" que referes, acrescentaria o facto de não ter teto como condicionante para a aceitação de alguns potenciais clientes.
 
Não percebo porque ficam tão ofendidos quando se faz um crítica ao "produto" Alfa 4C.

1) Não tenho ódio nenhum sobre este carro, nem nenhuma marca.

2) O que me chama atenção para este carro, é o tópico de 253 páginas de um carro que ninguém experimentou e provavelmente ninguém daqui vai comprar.
Como já disse....é um paradoxo!

Quanto ao carro em si, acredito que tem excelentes performances e agora até já é bonitinho! Mas isso só não chega, na minha opinião!

Quanto às críticas que faço sobre o carro, é sobretudo sobre o encaixe daquilo que teoricamente é um excelente brinquedo, com o mundo real onde todos vivemos.
Cada vez mais, é difícil usar estes carros:

Nos ultimos meses, a minha velocidade cruzeiro na A.E baixou para os 140km/h para não perder a carta. Ridículo ter um carro tão bom, para andar a estas velocidades.
Já tomei a decisão de vender o carro e trocar por um carro mais adaptado ao mundo real....os 100cv que vou perder, não vão fazer falta nenhuma!

Se o levo para track-days, depois é uma dor de cabeça no representante! Tudo o que aparecer estragado, é culpa do "uso inapropriado".
O que resta? Fazer brincadeiras nas rotundas e queimar pneus em 5000km? Um super carro só para isto?

Ainda não experimentei....mas sei de 2 pessoas que já experimentaram, adoram carros e ....... a opinião foi a mesma "é giro e engraçado, mas nunca compraria uma coisas destas".
Porque Será?
 
Last edited:
Ao "pormenor" que referes, acrescentaria o facto de não ter teto como condicionante para a aceitação de alguns potenciais clientes.

Sim ! O spider seria mais radical, mas mesmo assim .....

Enzo Ferrari dizia sempre que se devia fazer o nº de carros que se achava que se ía vender (-) menos 1 e a ferrari sempre foi exímia a calcular os numeros a produzir nas seus carros mais especiais.

Neste caso apesar de um carro de valor consideravelmente mais baixo, a exclusividade do conceito é enorme ....
 
Ainda não experimentei....mas sei de 2 pessoas que já experimentaram, adoram carros e ....... a opinião foi a mesma "é giro e engraçado, mas nunca compraria uma coisas destas".
Porque Será?

Tenho a ideia de que talvez fosse essa a minha opinião. [;)]
 
Tenho a ideia de que talvez fosse essa a minha opinião. [;)]

E estou a falar de pessoas que toda a vida viveram à volta de desporto automóvel!
Por coincidência, tanto um como o outro têm um BMW 320D...

Eu já nem preciso de experimentar o carro para saber que ia adorar em pista, e que iria detestar te-lo na garagem sem puder dar uso.

Mas talvez haja outro interesse neste género de carros....
 
engraçado que o tópico das meninas bonitas tem uma quantidade enorme de paginas e a maioria dos users do forum nunca irão experimentar alguma das meninas. Hum...Grande paradoxo este também.

porque razão um carro que tem pouca utilidade para o dia-a-dia, tem farois horriveis, espelhos do punto, interior despido e um rádio dos chineses não pode ser muito comentado?

É um carro e que eu saiba ainda estamos num forum de carros, é natural q se comente.

É um carro diferente e se calhar por ser diferente é que dá comichão a muita gente e desejo a outros tantos que gostam de ser diferentes.

Eu se pudesse comprava, mesmo sabendo dos contras.
 
continua, estás quase lá...

Não está não.

Não percebo porque ficam tão ofendidos quando se faz um crítica ao "produto" Alfa 4C.

1) Não tenho ódio nenhum sobre este carro, nem nenhuma marca.

2) O que me chama atenção para este carro, é o tópico de 253 páginas de um carro que ninguém experimentou e provavelmente ninguém daqui vai comprar.
Como já disse....é um paradoxo!

Quanto ao carro em si, acredito que tem excelentes performances e agora até já é bonitinho! Mas isso só não chega, na minha opinião!

Quanto às críticas que faço sobre o carro, é sobretudo sobre o encaixe daquilo que teoricamente é um excelente brinquedo, com o mundo real onde todos vivemos.
Cada vez mais, é difícil usar estes carros:

Nos ultimos meses, a minha velocidade cruzeiro na A.E baixou para os 140km/h para não perder a carta. Ridículo ter um carro tão bom, para andar a estas velocidades.
Já tomei a decisão de vender o carro e trocar por um carro mais adaptado ao mundo real....os 100cv que vou perder, não vão fazer falta nenhuma!

Se o levo para track-days, depois é uma dor de cabeça no representante! Tudo o que aparecer estragado, é culpa do "uso inapropriado".
O que resta? Fazer brincadeiras nas rotundas e queimar pneus em 5000km? Um super carro só para isto?

Ainda não experimentei....mas sei de 2 pessoas que já experimentaram, adoram carros e ....... a opinião foi a mesma "é giro e engraçado, mas nunca compraria uma coisas destas".
Porque Será?

Continuas a pensar que está tudo contra ti quando nem está.
Tu fizeste a tua apreciação de que o tópico tem 200 e tal páginas dum carro que nunca ninguém experimentou e eu expliquei-te que tal seria complicado para a maior parte, provavelmente 99% de todos nós e dei-te como alusão o facto de outro tanto nunca ter colocado as unhas num supercarro.
Mesmo o 4C não estando ao nivel estratosferico dum Ferrari ou lamborghini, é um exótico e um carro muito especifico pelo que tanto é dificil experimentar um como comprá-lo.
Daí que ainda não tenha entendido qual o problema deste tóipico ter as 253 páginas quando inclusive se falou que são as caracteristicas do próprio carro e da marca de onde é filho e cujo passado recente não é de todo brilhante, que acaba por gerar interesse.
Repara que este interesse é também partilhado por inúmeras publicações da especialdiade onde referem sempre que o terreno do 4C é terra que a Alfa Romeo já devia ter pisado há muito.

A questão dos números de vendas parece-me tão ilógica que nem sei porque trouxeste à baila, muito menos quando compararam com o Cayman.
 
Só para relembrar que pelo menos um 4C foi entregue já em Março.

Tivesse eu 60k disponíveis e vinha um, com as ópticas "feias" mesmo, fazer companhia ao QV :p
 
Last edited:
Estão pelo menos 6 unidades encomendadas.

Prazo de entrega ronda os 8 meses em Portugal.

É cada anedota neste tópico que até dá pena.

PS: Com a ida do Nuno Espírito Santo para Valência, já vai ser menos um 4C em Portugal... Eheheh
 
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