Alfa Romeo

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Draivin

citação:Originalmente colocada por 3com

Já que falam de performance, que porra, no WTCC os RWD têm que ter mais 30kg []


The minimum weight of the car, including the driver and his full
equipment, is :
- 1110 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
original and homologated in Group N,
- 1140 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000,
- 1140 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is original
and homologated in Group N,
- 1170 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000.
These minimum weights must be respected at all times during the
event, in particular when the car crosses the finish line.

sabes o que é mais bonito?

é que no início da competição há uns anos (1999), quando os Alfa abafavam BMWs aos pares em recta e curva, obrigaram a colocação de 30 Kgs nos ALFA para "simular" o diferencial traseiro que apenas os BMW tinham.

AH POIS É

Desta vergonha do desporto automóvel ninguém fala.

e mesmo asism continuavam a arrasar.
mas RWD é sempre melhor que FWD. [v]

 

[Draivin]

citação:Originalmente colocada por Arturval

Com que então os BMW têm pouco sal??[}][}]

Que marcas generalistas é que têm mais sal que a BMW?
Se motores do melhor, associados a chassis fantásticos e comportamento dinâmico exemplar dá pouco sal a um carro, o que dará. Linhas bonitas?

Voçês... Conduzam BMW decentes e depois digam qual o Alfa Romeo que lhes rivaliza.

Actualmente, a AR está ao nivel da VW. Com a diferença dos Alfa serem mais bonitos.

O 147 concorre com o Golf, o 159 com o Passat, o Gt com o EOS (esta não é muito boa) e o Brera com o futuro Scirocco.

Como aqui já foi dito, a BMW é referencia em quase todos os segmentos. E a AR?

a própria Alfa Romeo considera o seu alvo a BMW e tu afirmas ser a VW?
A própria marca está então enganada e pensa que está a fazer carros de qualidade superior para o ataque ao segmento premium?

Vamos comparar o nível do 159 com um generalista Passat? Assim já não estamos a ser justos! Não não!

o 147 concorre com o A3, não com o Golf

 

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por homemdonorte

Hugo não se precisa de dizer que a alfa é superior a renault e a saab ou mesmo a BMW....alfa é especial e quando tu dizes BMW é BMW nota-se que o que não te falta são argumentos....para contra argumentar basta-me dizer alfa é alfa e se fores a ver pelo simbolo o mais nobre é alfa pelo seu passado glorioso....O homem que Pôs todo o mundo a andar de carro disse" quando vejo um alfa romeo tiro o chapeu" o criador de uma das mais emblemáticas marcas do mundo(Ferrari) trabalhava na Alfa Romeo, o criador da Pegaso(marca rival da Ferrari com preços ainda mais obscenos e o mesmo carácter de carro de corrida) trabalhava na Alfa Romeo.....se fores a ver o carro mais valioso de uma marca e de outra verás que é o da Alfa Romeo o mais valioso....por essas e por outras: ALFA ROMEO é ALFA ROMEO

Isso é cair na armadilha.

Hoje em dia a BMW tem mais referencias no mercado que a alfa. Tal como o v7 diz... talvez todos os carros da bmw são referencias no mercado. É a pole position e depois vem todos atrás. Portanto se há coisa que não falta à BMW são argumentos.

A alfa hoje, vive do seu glorioso passado... e apesar do passado vender... há que dar valor À bmw que sem nada... fez tudo o que tem hoje. E hoje a BMW tem um futuro passado que vai ser falado como a alfa.

como já disse... a bmw é hoje a alfa do antigamente.

em termos de posição será/é, agora, ser o que a Alfa é, só se a Alfa acabar hoje e a BMW ultrapassar os seus limites, mas nem isso bastava.


falando em passado e no peso que ele tem no presente...

TOP 10 - FORBES
1931 Bugatti Royale Kellner Coupe
1929 Mercedes-Benz 38/250 SSK
1931 Bugatti Royale Berline De Voyager
1962 Ferrari 330 TRI/LM Testa Rossa
1966 Ferrari 330 P3
1962 Ferrari 250 GTO
1930 Bentley Speed Six
1935 Duesenberg SJ Speedster
1937 Alfa-Romeo 8C-2900
1956 Ferrari 410 Sport

Year/ Marque/ Model/ Body: 1937 Alfa-Romeo 8C-2900
Sold For: $4,072,000
Company: Christie’s
City: Pebble Beach, Calif.
Date: August 1999

http://www.forbesautos.com/advice/toptens/collector_10.html


Quantos BMW são/foram vendidos a este preço?

E la vens tu com o passado... Nessa altura a alfa não sabia que os carros iam valer tanto... daqui a umas decadas vejamos quantos BMW aparecem numa lista dessas e quantos alfas...
O passado não se discute... é! A alfa tem um passado glorioso. Não há mais discussão. A alfa tem um presente que nao chega aos calcanhares do seu passado... e só vejo a bmw a chegar perto do passado da alfa. Daqui a uns anos falamos.
Quanto à historia do turismo... volto a repetir o que já alguem disse:

The minimum weight of the car, including the driver and his full
equipment, is :
- 1110 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
original and homologated in Group N,
- 1140 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000,
- 1140 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is original
and homologated in Group N,
- 1170 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000.
These minimum weights must be respected at all times during the
event, in particular when the car crosses the finish line.

 

[Taveirada]

Só mais uma coisinha...é que os classicos de hoje serão os do futuro. Não acredito que existam carros tão valiosos agora e para o futuro tão valiosos como antigamente. Foi a era de ouro da industria automovel, e a alfa uma das suas melhores representadoras.

 

[dysplay21]

citação:Originalmente colocada por Draivin



o 147 concorre com o A3, não com o Golf

acreditas mesmo q sim? e n tou a dizer o q a marca axa tou a dizer se acreditas q é verdade? e n digo isto com nenhum desprimor para o 147 q é um carro q gosto mto.

 

[Draivin]

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por Draivin



o 147 concorre com o A3, não com o Golf

acreditas mesmo q sim? e n tou a dizer o q a marca axa tou a dizer se acreditas q é verdade? e n digo isto com nenhum desprimor para o 147 q é um carro q gosto mto.

Acredito! Sinceramente sim! Claro que o 147 é mais antigo, logo não está actualizado, sendo batido pelo A3 em quase tudo! Na altura em que o 147 saiu a coisa era bem diferente.

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por homemdonorte

Hugo não se precisa de dizer que a alfa é superior a renault e a saab ou mesmo a BMW....alfa é especial e quando tu dizes BMW é BMW nota-se que o que não te falta são argumentos....para contra argumentar basta-me dizer alfa é alfa e se fores a ver pelo simbolo o mais nobre é alfa pelo seu passado glorioso....O homem que Pôs todo o mundo a andar de carro disse" quando vejo um alfa romeo tiro o chapeu" o criador de uma das mais emblemáticas marcas do mundo(Ferrari) trabalhava na Alfa Romeo, o criador da Pegaso(marca rival da Ferrari com preços ainda mais obscenos e o mesmo carácter de carro de corrida) trabalhava na Alfa Romeo.....se fores a ver o carro mais valioso de uma marca e de outra verás que é o da Alfa Romeo o mais valioso....por essas e por outras: ALFA ROMEO é ALFA ROMEO

Isso é cair na armadilha.

Hoje em dia a BMW tem mais referencias no mercado que a alfa. Tal como o v7 diz... talvez todos os carros da bmw são referencias no mercado. É a pole position e depois vem todos atrás. Portanto se há coisa que não falta à BMW são argumentos.

A alfa hoje, vive do seu glorioso passado... e apesar do passado vender... há que dar valor À bmw que sem nada... fez tudo o que tem hoje. E hoje a BMW tem um futuro passado que vai ser falado como a alfa.

como já disse... a bmw é hoje a alfa do antigamente.

em termos de posição será/é, agora, ser o que a Alfa é, só se a Alfa acabar hoje e a BMW ultrapassar os seus limites, mas nem isso bastava.


falando em passado e no peso que ele tem no presente...

TOP 10 - FORBES
1931 Bugatti Royale Kellner Coupe
1929 Mercedes-Benz 38/250 SSK
1931 Bugatti Royale Berline De Voyager
1962 Ferrari 330 TRI/LM Testa Rossa
1966 Ferrari 330 P3
1962 Ferrari 250 GTO
1930 Bentley Speed Six
1935 Duesenberg SJ Speedster
1937 Alfa-Romeo 8C-2900
1956 Ferrari 410 Sport

Year/ Marque/ Model/ Body: 1937 Alfa-Romeo 8C-2900
Sold For: $4,072,000
Company: Christie’s
City: Pebble Beach, Calif.
Date: August 1999

http://www.forbesautos.com/advice/toptens/collector_10.html


Quantos BMW são/foram vendidos a este preço?

E la vens tu com o passado... Nessa altura a alfa não sabia que os carros iam valer tanto... daqui a umas decadas vejamos quantos BMW aparecem numa lista dessas e quantos alfas...
O passado não se discute... é! A alfa tem um passado glorioso. Não há mais discussão. A alfa tem um presente que nao chega aos calcanhares do seu passado... e só vejo a bmw a chegar perto do passado da alfa. Daqui a uns anos falamos.

deves estar a gocar certo?!
um ALfa actual terá de certezinha lugar cativo, o 8c Competisione, agora BMW's, quais?!

dexia lá imaginar a lista. Enzo, Murcielago, SLR, Veyron, Bmw M5... lol

citação:
Quanto à historia do turismo... volto a repetir o que já alguem disse:

The minimum weight of the car, including the driver and his full
equipment, is :
- 1110 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
original and homologated in Group N,
- 1140 kg for a front-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000,
- 1140 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is original
and homologated in Group N,
- 1170 kg for a rear-wheel drive car the gearbox of which is
homologated in VK Super 2000.
These minimum weights must be respected at all times during the
event, in particular when the car crosses the finish line.

[}]

sabem dizer as actuais especificações tecnicas de cada carro, ou seja, como eles se encontram actualemnte?
por cada X pontos amealhados, aumentam X kg. Durante as corridas, os que ficarem até ao 4º lugar têm de levar lastro. o primeiro leva + 40kg. o que ficar em 9º lugar tiram-lhe 20kg.

portanto, digam-me qual é actualmente o peso real dos carros durantes a corridas.

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Só mais uma coisinha...é que os classicos de hoje serão os do futuro. Não acredito que existam carros tão valiosos agora e para o futuro tão valiosos como antigamente. Foi a era de ouro da industria automovel, e a alfa uma das suas melhores representadoras.

exactamente, por isso é que disse que a BMW nunca chegará ao que a Alfa representa. o tempo para isso já se esgotou.

 

[Taveirada]

AF147,

Não estou a gozar...e sim... se um lancia integrale já pode ser considerado um classico, porque não um M5?
E já agora... um Z8?
A alfa irá ter o 8c... ainda não o tem!
Mas isto só o futuro o dirá...

E não... a bmw nunca terá a historia da alfa... mas a ideia não é falar do passado. A bmw tem excelentes carros hoje! Sim... hoje é o que estou a falar... VOLTO A REPETIR... O PASSADO ESTÀ ESCRITO E A ALFA TEM UM PASSADO GLORIOSO! PASSADO! FALO DE PRESENTE!
A alfa tem o primeiro carro em 20 anos que se pode considerar uma maquina... o 8c. A bmw tem toda a serie M... e os Z's... Para além de carros em que pos a mão e são já classicos... como o mclaren F1.
Quanto ao wtcc... a bmw ganhou este campeonato (pilotos e construtores) (PRESENTE!) portanto deve ter sido mais pesado a maior parte do tempo! A alfa tb já ganhou... e tb deve ter sido mais pesado a maior parte do tempo.

 

[CarlosL]

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

 

[Corsa1200Sport]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Só mais uma coisinha...é que os classicos de hoje serão os do futuro. Não acredito que existam carros tão valiosos agora e para o futuro tão valiosos como antigamente. Foi a era de ouro da industria automovel, e a alfa uma das suas melhores representadoras.

exactamente, por isso é que disse que a BMW nunca chegará ao que a Alfa representa. o tempo para isso já se esgotou.

realmente o paralelismo entre um fa do benfica e este discurso e' inquestionavel[}]

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

 

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

 

[dysplay21]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

nem mais, quantos carros a alfa vendeu e continua a vender por esse passado de competição? e n é de certeza uma sw q carrega esse coração desportivo[8)].

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

nem tem comparação. a imagem da Alfa foi construida solidamente porque foi pioneira, não foi ás custas de marketing e gostos de massas.

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

nem mais, quantos carros a alfa vendeu e continua a vender por esse passado de competição? e n é de certeza uma sw q carrega esse coração desportivo[8)].

porquê?
se um diesel pode ser desportivo, porquê que uma SW não o pode ser? [8)]

 

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

nem tem comparação. a imagem da Alfa foi construida solidamente porque foi pioneira, não foi ás custas de marketing e gostos de massas.

Podia dizer o mesmo da:

-Citroen
-Vw
-Porsche
-Ferrari
-Tata
-Lada
-etc etc

Não sei o que tentas provar com o teu fanatismo... mas deixa-me que te diga, isso não é gostar da alfa. Isso é ser desprovido de capacidade critica. E um alfista ou qualquer pessoa que goste de carro caso nao tenha capacidade critica e muito melhor... nao pode ser fanatico.

Uma pergunta engraçada, Com esse fanatismo todo pela Alfa... és sócio de algum clube automovel? Qual?

 

[FilipeDiass]

citação:Se es tão crente da Alfa, deverias saber que os seus veiculos com melhor handling são todos RWD..... curioso, não ?

Conheces alguma modalidade que exija extremo handling e os melhores veiculos sejam FWD ?



Quanto à prova, se tu não chegas lá pela tua propria cabeça, nem me vou ao trabalho....

queria te ver a conduzir um 300ZX "calmamente"...

é mto mais fácil para um condutor normal conduzir um FWD do que um RWD...principalmente se ambos não tiverem controle dsito e daquilo...

agora com controlos existem RWD que mais parecem FWD...[]

se isso é bom...enfim![8]

 

[AF147]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Comparar o 147 com o Golf?

Porquê?

Só porque vos apetece. Só por alguém ter dito que o Alfa era especial?

O que eu vejo, é que quando alguém quer comprar um desportivo desse segmento, 20 pensam em Golf e 1 pensa em 147.

É o mercado que dita as lei.

E não estamos a falar sequer dos TDI vs JTD...

moda!

Não esquecer que foi a Moda que fez a Alfa grande.

Ou agora a moda já não presta porque não cai para o lado da alfa?

A moda cria idolos e marcas. Tal como a alfa foi criada. Tal como muitas outras agora são criadas...

nem tem comparação. a imagem da Alfa foi construida solidamente porque foi pioneira, não foi ás custas de marketing e gostos de massas.

Podia dizer o mesmo da:

-Citroen
-Vw
-Porsche
-Ferrari
-Tata
-Lada
-etc etc

pois tá claro e o reconhcimento? o reconhecimento é que faz alguem dar por um Alfa 8C-2900 de 1937 §4.000.000 dolares.

citação:
Não sei o que tentas provar com o teu fanatismo... mas deixa-me que te diga, isso não é gostar da alfa. Isso é ser desprovido de capacidade critica. E um alfista ou qualquer pessoa que goste de carro caso nao tenha capacidade critica e muito melhor... nao pode ser fanatico.

não tenho nada k provar. o CV da marca da amrca fala por si, "vocês" é que são desprovidos de espirito critico, que insistem em reduzir uma marca com um século de existencia, a meia duzia de anos, só para poderem ter argumentos para suportar as opiniões.

citação:
Uma pergunta engraçada, Com esse fanatismo todo pela Alfa... és sócio de algum clube automovel? Qual?

Sou, do ACP.
é por causa da assistencia tecnica, ouvi dizer que é boa.

 

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Se es tão crente da Alfa, deverias saber que os seus veiculos com melhor handling são todos RWD..... curioso, não ?

Conheces alguma modalidade que exija extremo handling e os melhores veiculos sejam FWD ?



Quanto à prova, se tu não chegas lá pela tua propria cabeça, nem me vou ao trabalho....

queria te ver a conduzir um 300ZX "calmamente"...

é mto mais fácil para um condutor normal conduzir um FWD do que um RWD...principalmente se ambos não tiverem controle dsito e daquilo...

agora com controlos existem RWD que mais parecem FWD...[]

se isso é bom...enfim![8]

Depende da afinação.

Pegas num mercedes...