BIODIESEL?
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I
imported_bizopt
Guest
Pois!! E qdo metem solvente da borracha!! Cambada de %$#&%"#.
joaopmsantos
New member
Não permite o uso de 100% biodiesel, ou até mesmo desta mistura 5%?
citação:Originalmente colocada por ramer
o 1.5 dci não permite a utilização do biodiesel.[]
mas 5% de mistura qualifica o gasóleo como biodiesel?[:0]
o gasoleo em Portugal tem sido mais zagoleo e ao que parece agora vai passar a virgoleo (vigarice; mistura com oleo virgem).
HenriquesJ
New member
citação:Originalmente colocada por joaopmsantos
Não permite o uso de 100% biodiesel, ou até mesmo desta mistura 5%?
citação:Originalmente colocada por ramer
o 1.5 dci não permite a utilização do biodiesel.[
mas 5% de mistura qualifica o gasóleo como biodiesel?[:0]
o gasoleo em Portugal tem sido mais zagoleo e ao que parece agora vai passar a virgoleo (vigarice; mistura com oleo virgem).
O meu cunhado tem um 1.5 dci e já andou com biodiesel 5% em França e não teve problema nenhum. Já agora onde é que está escrito que os dci não podem andar com biodiesel 5%, quanto ao que sei eles foram concebidos precisamente para poderem utilizar biodisel.
HenriquesJ
New member
Em 2002 era assim:
"Germany produces over 800,000 tonnes of biodiesel a year; France, 120,000 tonnes and Italy, 125,000 tonnes. In 2002, total EU production was estimated at 1.1m tonnes."
Vamos ser cobaias onde? Estamos é atrasados.
"Germany produces over 800,000 tonnes of biodiesel a year; France, 120,000 tonnes and Italy, 125,000 tonnes. In 2002, total EU production was estimated at 1.1m tonnes."
Vamos ser cobaias onde? Estamos é atrasados.
HenriquesJ
New member
Produção de biodiesel em França 2005: 500,000 MT (5 x mais que em 2002)
Previsão para 2007: 950,000 MT (2 x mais que em 2005)
Previsão para 2007: 950,000 MT (2 x mais que em 2005)
HenriquesJ
New member
Biodiesel capacity in Germany 2006
Production capacity for biodiesel will rise in 2006 to over 2 million tonnes per year. With 1,900 sales points, equal to one in every ten public filling stations, biodiesel is the first alternative fuel to be available nationwide. The industry is expecting a surge in demand since the authorisation at the beginning of 2004 of a maximum 5% biodiesel admixture to conventional diesel fuel.
http://www.ufop.de/1343.php
Production capacity for biodiesel will rise in 2006 to over 2 million tonnes per year. With 1,900 sales points, equal to one in every ten public filling stations, biodiesel is the first alternative fuel to be available nationwide. The industry is expecting a surge in demand since the authorisation at the beginning of 2004 of a maximum 5% biodiesel admixture to conventional diesel fuel.
http://www.ufop.de/1343.php
tentei esclarecer isto telefónicamente.
não consegui um parecer técnico.
ao que parece as limitações referem-se ao 100% biodiesel.
isto não invalida problemas nos motores actuais (entupimento dos injectores, etc).
este tipo de mistura não trás qualquer vantagem ao meio ambiente ou ao automóvel, antes pelo contrário. um carro com os injectores semi entupidos ou com uma mistura de combustão menos rica pode solicitar maiores acelarações para obtermos o rendimento a que estamos abituados. logo maior consumo e maior poluição.
o objectivo é essencialmente relacionado com o negócio, ficam todos a ganhar só perde que utiliza. mete nojo...[
)]
não consegui um parecer técnico.
ao que parece as limitações referem-se ao 100% biodiesel.
isto não invalida problemas nos motores actuais (entupimento dos injectores, etc).
este tipo de mistura não trás qualquer vantagem ao meio ambiente ou ao automóvel, antes pelo contrário. um carro com os injectores semi entupidos ou com uma mistura de combustão menos rica pode solicitar maiores acelarações para obtermos o rendimento a que estamos abituados. logo maior consumo e maior poluição.
o objectivo é essencialmente relacionado com o negócio, ficam todos a ganhar só perde que utiliza. mete nojo...[
)]
I
imported_PSerra
Guest
Uma coisa eu vos aconselho: Tentem meter sempre no mesmo posto e peçam factura com os km's e matricula da viatura, porque segundo o que tenho lido o composto a usar não é muito estável e separa-se do gasoleo. Se isso acontecer lá vai o sistema de injecção à vida e depois os danos vão ser muito elevados nos motores (teoricamente tudo o sistema de injecção terá que ser mudado, visto que irá entupir e ficar bloqueado).
Agora Lumio, não se trata da questão de sermos velhos do restelo, como tu afirmaste, mas mais o provébio "Gato escaldado de água têm medo!". Porque nós sabemos o quanto as empresas que vendem e distribuem os combustíveis os adulteram (basta ler o que escrevi num tópico que criei, que deixo aqui o link para quem quizer ler:
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=79447)
Agora Lumio, não se trata da questão de sermos velhos do restelo, como tu afirmaste, mas mais o provébio "Gato escaldado de água têm medo!". Porque nós sabemos o quanto as empresas que vendem e distribuem os combustíveis os adulteram (basta ler o que escrevi num tópico que criei, que deixo aqui o link para quem quizer ler:
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=79447)
citação:Originalmente colocada por PSerra
Uma coisa eu vos aconselho: Tentem meter sempre no mesmo posto e peçam factura com os km's da viatura, porque segundo o que tenho lido o composto a usar não é muito estável e separa-se do gasoleo. Se isso acontecer lá vai o sistema de injecção à vida e depois os danos vão ser muito elevados nos motores (teoricamente tudo o sistema de injecção terá que ser mudado, visto que irá entupir e ficar bloqueado).
Agora Lumio, não se trata da questão de sermos velhos do restelo, como tu afirmaste, mas mais o provébio "Gato escaldado de água têm medo!". Porque nós sabemos o quanto as empresas que vendem e distribuem os combustíveis os adulteram (basta ler o que escrevi num tópico que criei, que deixo aqui o link para quem quizer ler:
http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=79447)
Usei esse proverbio para mostrar que não estamos a ser cobaias, mas para mostrar como estamos atrasados...
Em relação a isso já não digo nada[8][8][8]
Mas o biodiesel sem impostos comparado ao gasóleo sem impostostb, sai mais caro. Portanto não devem de ter vantagens em andar a fazer falcatruas com a % de BD. Ou seja, vão continuar a fazer como antes e como fizeram até hoje[8)]
Até ponho em dúvida se vão mesmo colocar os 5% em todo o diesel como os obrigam, ou se vai ser tanga
I
imported_PSerra
Guest
O problema é mesmo se passam dos 5% para valores mais elevados e se continuam a misturar água...
citação:Originalmente colocada por TURBO
*Qual Europa Central? Hungria, Repúlica Checa, Roménia, Eslováquia, se for no Norte da Europa/Países Escandinavos ainda acredito
Não me referi os paises escandinavos de propósito, já que esses todos sabemos que são exemplares.
Precisas mesmo de viajar.
A europa central em si tem transportes públicos excelentes, o comunismo tinha de ter alguma vantagem.
Vivi um ano em Budapeste só tive saudades de ter carro quando saia à noite e estavam 15 graus negativos quando voltava para casa.
E fiz umas viagenzitas pelos outros paises e também não se andava nada mal, nomeadamente Praga.
Bem eu gostava de voltar a usufruir desses transportes e saborears os prazeres do leste...
já tens uma boa razão para viajares!
I
imported_PSerra
Guest
Pois... mas quem se lixa é o Zé Povinho, ou não?!
E muito sinceramente, o meu próximo carro vai ser a gasolina!
I
imported_PSerra
Guest
citação:Originalmente colocada por Afcivic
e aí vão começar a misturar a gasolina com etanol.
Precisamente por isso é que estou a equacionar a compra de um carro a gasolina (ou vou para GPL, ou para gasolinas com mistura de etanol).
[/quote]
1- O gasóleo, como dissete, é um derivado do petróleo, constituído por uma mistura de hidrocarbonetos alifáticos com propriedades bem definidas, como ponto de ebulição, densidade, viscosidade e outras. As impurezas são constituídas por compostos que não pertencem aos hidrocarbonetos, ou, pertencendo a estes, vão-lhe alterar as suas propriedades. O gasóleo é produto das últimas fracções da destilação do crude, ao contrário da gasolina que é produto das primeiras fracções. Grosso modo, o gasóleo, como o nome o sugere, pode ser já considerado como um óleo mineral, devido às suas propriedades físicas.
2- Se foram divulgados, a abordagem foi breve e terá tido somente fins eleitoralistas e não pedagógicos. Somente uma pequena parte das pessoas tinha/tem acesso a documentos deste tipo. Deveria haver campanhas para sensibilizar o grande público, dando a conhecer os benefícios de determinads opções energéticas.
3- Ironicamente, os 5% são o início de uma caminhada para um ambiente melhor. Mas o fim imediato, segundo me parece, não é esse. Trata-se de preservar as reservas de gasóleo, juntado-lhe uma percentagem de um produto quimicamente diferente. Isto, porque há uma excessiva procura de gasóleo e as reservas podem não cobrir, no futuro, esta procura.
É ao governo, precisamente, que compete incentivar a compra de carros mais ecológicos. Este incentivo pode ser directo ou indirecto. Directo através de campanhas pedagógicas e posterior legislação. Indirecto, somente através de legislação.
4- Os planos directores, neste campo, deverão ser da exclusiva responsabilidade do governo. Há que preservar uma riqueza importante: a da qualidade do meio ambiente. É, sem dúvida, um interesse nacional e, em sentido lato, universal.
Quanto aos luxos dos carros mais poluentes, só se pode falar assim quando existirem várias opções energéticas disponíveis para o grande público, particularmente algumas que sejam, efectivamente, amigas do meio ambiente. Já começam a aparecer algumas soluções mais aceitáveis e viáveis, como sejam os carros híbridos. Mas, para mim, esta é somente meia solução. Neste campo, a poluição estará reduzida a zero quando forem utilizados motores eléctricos de grande autonomia e potência apreciável e motores a hidrogénio (ainda em estado de protótipo).
Nos transportes públicos, concordo, pode e deve ser incentivado, para já, o uso do biodiesel em maior percentagem (B20 ou B50), através de motores adaptados para o efeito, até à percentagem máxima (B100), quando o biodiesel estiver disponível em larga escala.
5- O meu motor é o 1.9 TDI e já falei com a VW. Resposta: não está preparado para o biodiesel. Pode ser aceite uma mistura máxima de 5% de biodiesel no gasóleo. A dúvida que se põe é quais serão os efeitos a prazo do uso desta mistura para motores não homologados. Os motores homologados para o biodiesel tando podem usar gasóleo puro, como biodiesel puro (ou nas mais diversas misturas). Os outros (a quase totalidade) só estão homologados para o uso do gasóleo a 100% (é o caso do meu, por exemplo).
[/quote]
O gasóleo é produto das ultimas frações.
Certíssimo é das menos refinadas e como tal é das últimas , ou mais baixa, das colunas de destilação.
A gasolina pelo contrário é das primeiras, das mais acima nas mesmas colunas.
Não preciso de dizer qual é mais refinado e puro pois não?
Em todo caso deixo-te do link desenho da wikipedia que tem uns desenhos bem eloquentes e explicações bastante interessantes.
Depois explica-me o que consideras um óleo mineral nomeadamente em comparação com a gasolina e queresone...
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_refineries
A pedagogia só interessa quando entra em contacto com o teu bolso. Até lá toda a gente estava-se a marimbar. É uma medida tão eleitoralista que até a comunicação social não prestou atenção. Talvez por haver medidas a tomar bem mais importantes que 5% de biodiesel. Talvez seja boa ideia todas as directrizes da UE terem uma boa campanha pedagógica para sensibilizar a população. Paga naturalmente pelos bolsos dos contribuintes.
Vê lá que fantástica é a medida dos 5%! Poupa-se um pouco mais de combustível de modo que a sociedade não acabe já com as reservas mundiais e entre em colapso tão cedo e ainda aproveitamos e poluimos um pouco menos!!! É fabuloso!!!!
Um luxo é um luxo deve ser pago e bem. E quando afecta a sociedade em geral ainda mais. Já agora o governo criava uns subsídios para incentivar a pesquisas de carros potentes, os económicos como poluem menso não interessa para nada.
Claro que é muito bonito dizer que o biodiesel só não chega e precisamos de mais alternativas mais limpas. Mas o primeiro ponto passa pela redução das emissões. Será talvez mais sensato do que continuar a poluir excessivamente. Não é verde mas é um pouco menos negra que o 100% diesel.
O indirecto é por vezes o meio mais eficaz de atingir os objectivos.
Relativamente ao teu tdi sugiro que faças uma exposição à DECO.
1- O gasóleo, como dissete, é um derivado do petróleo, constituído por uma mistura de hidrocarbonetos alifáticos com propriedades bem definidas, como ponto de ebulição, densidade, viscosidade e outras. As impurezas são constituídas por compostos que não pertencem aos hidrocarbonetos, ou, pertencendo a estes, vão-lhe alterar as suas propriedades. O gasóleo é produto das últimas fracções da destilação do crude, ao contrário da gasolina que é produto das primeiras fracções. Grosso modo, o gasóleo, como o nome o sugere, pode ser já considerado como um óleo mineral, devido às suas propriedades físicas.
2- Se foram divulgados, a abordagem foi breve e terá tido somente fins eleitoralistas e não pedagógicos. Somente uma pequena parte das pessoas tinha/tem acesso a documentos deste tipo. Deveria haver campanhas para sensibilizar o grande público, dando a conhecer os benefícios de determinads opções energéticas.
3- Ironicamente, os 5% são o início de uma caminhada para um ambiente melhor. Mas o fim imediato, segundo me parece, não é esse. Trata-se de preservar as reservas de gasóleo, juntado-lhe uma percentagem de um produto quimicamente diferente. Isto, porque há uma excessiva procura de gasóleo e as reservas podem não cobrir, no futuro, esta procura.
É ao governo, precisamente, que compete incentivar a compra de carros mais ecológicos. Este incentivo pode ser directo ou indirecto. Directo através de campanhas pedagógicas e posterior legislação. Indirecto, somente através de legislação.
4- Os planos directores, neste campo, deverão ser da exclusiva responsabilidade do governo. Há que preservar uma riqueza importante: a da qualidade do meio ambiente. É, sem dúvida, um interesse nacional e, em sentido lato, universal.
Quanto aos luxos dos carros mais poluentes, só se pode falar assim quando existirem várias opções energéticas disponíveis para o grande público, particularmente algumas que sejam, efectivamente, amigas do meio ambiente. Já começam a aparecer algumas soluções mais aceitáveis e viáveis, como sejam os carros híbridos. Mas, para mim, esta é somente meia solução. Neste campo, a poluição estará reduzida a zero quando forem utilizados motores eléctricos de grande autonomia e potência apreciável e motores a hidrogénio (ainda em estado de protótipo).
Nos transportes públicos, concordo, pode e deve ser incentivado, para já, o uso do biodiesel em maior percentagem (B20 ou B50), através de motores adaptados para o efeito, até à percentagem máxima (B100), quando o biodiesel estiver disponível em larga escala.
5- O meu motor é o 1.9 TDI e já falei com a VW. Resposta: não está preparado para o biodiesel. Pode ser aceite uma mistura máxima de 5% de biodiesel no gasóleo. A dúvida que se põe é quais serão os efeitos a prazo do uso desta mistura para motores não homologados. Os motores homologados para o biodiesel tando podem usar gasóleo puro, como biodiesel puro (ou nas mais diversas misturas). Os outros (a quase totalidade) só estão homologados para o uso do gasóleo a 100% (é o caso do meu, por exemplo).
[/quote]
O gasóleo é produto das ultimas frações.
Certíssimo é das menos refinadas e como tal é das últimas , ou mais baixa, das colunas de destilação.
A gasolina pelo contrário é das primeiras, das mais acima nas mesmas colunas.
Não preciso de dizer qual é mais refinado e puro pois não?
Em todo caso deixo-te do link desenho da wikipedia que tem uns desenhos bem eloquentes e explicações bastante interessantes.
Depois explica-me o que consideras um óleo mineral nomeadamente em comparação com a gasolina e queresone...
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_refineries
A pedagogia só interessa quando entra em contacto com o teu bolso. Até lá toda a gente estava-se a marimbar. É uma medida tão eleitoralista que até a comunicação social não prestou atenção. Talvez por haver medidas a tomar bem mais importantes que 5% de biodiesel. Talvez seja boa ideia todas as directrizes da UE terem uma boa campanha pedagógica para sensibilizar a população. Paga naturalmente pelos bolsos dos contribuintes.
Vê lá que fantástica é a medida dos 5%! Poupa-se um pouco mais de combustível de modo que a sociedade não acabe já com as reservas mundiais e entre em colapso tão cedo e ainda aproveitamos e poluimos um pouco menos!!! É fabuloso!!!!
Um luxo é um luxo deve ser pago e bem. E quando afecta a sociedade em geral ainda mais. Já agora o governo criava uns subsídios para incentivar a pesquisas de carros potentes, os económicos como poluem menso não interessa para nada.
Claro que é muito bonito dizer que o biodiesel só não chega e precisamos de mais alternativas mais limpas. Mas o primeiro ponto passa pela redução das emissões. Será talvez mais sensato do que continuar a poluir excessivamente. Não é verde mas é um pouco menos negra que o 100% diesel.
O indirecto é por vezes o meio mais eficaz de atingir os objectivos.
Relativamente ao teu tdi sugiro que faças uma exposição à DECO.