BMW 330d Vs CTR

citação:Originalmente colocada por Trqster

citação:Originalmente colocada por gianni

o 330d custa mais do dobro.

Essêncialmente por causa da cilindrada elevada e respectivo IA...

Depois comparar um E90 330d c um CTR como automóvel é óbviamente um absurdo...um é um compacto (CTR) e outro um familiar premium (BMW).
O concorrente directo do BMW 330d é um Accord 2.2 i-CTDI...à falta de melhor motorização diesel...

Quanto ao resto, o 330d tem 231cv/500Nm e pesa ~1600kg, ou seja, um pouco(...) mais q os 1.250kg do CTR.
Pegando nas respectivas rel.peso/potência temos:

CTR - 1250kg/200cv = 6.25kg/cv
330d - 1600kg/231cv = 6.9kg/cv

Em teoria o CTR tem obrigação de em aceleração pura bater o bimmer.
Claro q a partir de certas velocidades, entram outros factores em causa, como a potência pura e a aerodinâmica (referêncial nos bimmer).

Por último em subidas (íngremes) e apesar do mito do binário, é precisamente onde os diesel são mais penalizados em relação a carros a gasolina, pois os diesel são quase sempre mais pesados e c rel.peso/potência mais modestas.Para dar um exemplo prático, o meu xaruto (Golf TDI150) tem sérias dificuldades de fugir de um Saxo Cup/ 106 GTI em subidas, embora a direito/descer o faça com maior facilidade.

O binário dos diesel ajuda é nas recuperações/reprises, sendo q no poder de aceleração puro tem pouca influência.

Experimenta acelerar a meio de uma subida em 6ª num Turbo diesel e num Na a gasolina :)
 
Luís,

o CTR não se comportou nada mal, de facto!

Mas eu espero ansiosamente o dia em que as pessoas comparem alhos com alhos e bugalhos com bugalhos i.e. motores atmosféricos com atmosféricos e turbos com turbos! Se falas de um diesel de ultima geração, mais 50% de cilindrada, com turbo TGV, CR de ultima geração, contra um otto atmosférico, ainda que bem desenvolvido, é claro que o CTR fez um brilharete!

Se colocasses um 3.0 otto, com TGV (já que agora já é possível), mas nem que fosse TGF, com injecção directa, ou também podia ser injecção indirecta, e facilmente deixarias o 3.0d pregado no asfalto, mesmo a subir!
A própria BMW já tem o 335i, que está "apenas" medianamente desenvolvido e mesmo assim suplanta ao 335d.

Se quiseres um 2.0 T com 300 C.V. limitados e 560 Nm, tb existem!

Comparem coisas comparáveis!
 
Sinceramente acho que a subida nao foi o determinante mas sim o facto de teres esgotado a 5a.
Segundo os videos que vi de CTR ele perde um bom bocado de capacidade de aceleracao quando se mete 6a... com a subida provavelmente nao acelerou foi mais:)
 
Meus amigos,
deixam lá a teoria e a tecnica adquada de comparativos porque nem tudo na vida é rigor matemático.
Alem do mais, a mim soube-me muito bem meter-me com um Sr. chamado 330d.
Depois, a acrescer, não pedi nem esse carro nem outro qalquer para fazer um comparativo. Apareceu naquela hora e ainda bem.

Tudo dentro da maior cordialidade.
Só falta dizerem que porque era um diesl turbo com cilindrada incomparevel eu não deveia ter visto o que valia o querido e amado CTR!

Foi pelo puro prazer de vamos lá ver a quem a tem maior... sem querer saber do resultado, ou sem querer levar a taça para casa.


Penso que se está a olividar um facto que ajuda a explicar porque é que o BM me abanou de forma tão pura e dura. É que eu seguia a 210, já proximo do limite máximo do motor enquanto o BM anda tinha mais velocidade para espemer dos seus cavalos.
Parecia que apanhei um fiat punto a 160 que já não tinha muito mais para evoluir e passei-o, de CTR, a 200!


Mas que a subir ele me despachou como se lá dentro tivesse um coração de um touro selçvagem lá isso despachou. E fiquei encantado por ver como a 210 um carro consegue subir ( e quem conhece sabe que sobe a sério) daquela maneira.

Lado a lado e em plena recta o CTR mostrou bem porque é que dá tanto gozo: aqueilo parece que se ouve e sente o motor a resfolegar e a desunhar-se para andar. E chega muito rapidamente aos limites...
Abraço
 
citação:Originalmente colocada por Miguel

Experimenta acelerar a meio de uma subida em 6ª num Turbo diesel e num Na a gasolina :)

estamos a falar de puxar ao maximo... reprises nao contam[:p]

E se contassem, experimenta fazer essa reprise em 6a, mas a 70km/h.
Quase que aposto que no inicio o NA se ia embora[8D]
 
citação:Originalmente colocada por Luís

Meus amigos,
deixam lá a teoria e a tecnica adquada de comparativos porque nem tudo na vida é rigor matemático.
Alem do mais, a mim soube-me muito bem meter-me com um Sr. chamado 330d.
Depois, a acrescer, não pedi nem esse carro nem outro qalquer para fazer um comparativo. Apareceu naquela hora e ainda bem.

Tudo dentro da maior cordialidade.
Só falta dizerem que porque era um diesl turbo com cilindrada incomparevel eu não deveia ter visto o que valia o querido e amado CTR!

Foi pelo puro prazer de vamos lá ver a quem a tem maior... sem querer saber do resultado, ou sem querer levar a taça para casa.


Penso que se está a olividar um facto que ajuda a explicar porque é que o BM me abanou de forma tão pura e dura. É que eu seguia a 210, já proximo do limite máximo do motor enquanto o BM anda tinha mais velocidade para espemer dos seus cavalos.
Parecia que apanhei um fiat punto a 160 que já não tinha muito mais para evoluir e passei-o, de CTR, a 200!


Mas que a subir ele me despachou como se lá dentro tivesse um coração de um touro selçvagem lá isso despachou. E fiquei encantado por ver como a 210 um carro consegue subir ( e quem conhece sabe que sobe a sério) daquela maneira.

Lado a lado e em plena recta o CTR mostrou bem porque é que dá tanto gozo: aqueilo parece que se ouve e sente o motor a resfolegar e a desunhar-se para andar. E chega muito rapidamente aos limites...
Abraço

Luis... quando e' que trazes o CTR aos encontros do pessoal aqui no norte?;)
 
Luís, muito fixe esse relato.

Quanto a mim, e baseado nas tuas próprias palavras, um dos pontos principais nesse quebra foi mesmo o engrenar 6ª.

Só quem já conduziu a abrir um CTR é que vê que ao meter de 5ª para 6ª ele perde muito. Aliás é, quanto a mim, o único "sitio" onde ele quebra.

Ou seja desde o arranque até aos 210-220km/h aquilo vai sempre a puxar que nem um desalmado sem dar mostras de abrandar. Depois acaba a 5ª...mete-se a 6ª e morre um bocado (a 6ª é longissima o que faz com que nunca esgote em situações normais).

A subida não me parece a questão. Até porque, quanto a mim, o CTR sobe muito, muito bem. É mais leve e com um motor mais ágil/leve na subida de rpms pelo que não é por aí.

Pelo que já experimentei em subidas (antes da 6ª) ele recupera sempre velocidade (subidas tipo IC16 vindo da Cril, subidas da Crel direcção Cascais, etc. Mas em 6ª normalmente só a mantem.

Até acho que o CTR fez um brilharete segundo as tuas palavras :)

Claro que não há milagres e perto da velocidade máxima os cvs. e maior cilindrada do BMW falaram mais alto e outra coisa não seria de esperar.

PS: Onde é que tiraram a ideia que o pessoal dos CTRs acha que aquilo papa Enzos e que é a 8ª maravilha do mundo?!?!?! Não entendo esses vossos preconceitos...
 
citação:Originalmente colocada por Nightlord_CTR
PS: Onde é que tiraram a ideia que o pessoal dos CTRs acha que aquilo papa Enzos e que é a 8ª maravilha do mundo?!?!?! Não entendo esses vossos preconceitos...

Ha que admitir que essa e' um bocado a cultura do pessoal dos CTRs modificados que vao para a ponte e fazem 3216518681km/h de ponta[xx(].
 
citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport

citação:Originalmente colocada por Nightlord_CTR
PS: Onde é que tiraram a ideia que o pessoal dos CTRs acha que aquilo papa Enzos e que é a 8ª maravilha do mundo?!?!?! Não entendo esses vossos preconceitos...

Ha que admitir que essa e' um bocado a cultura do pessoal dos CTRs modificados que vao para a ponte e fazem 3216518681km/h de ponta[xx(].

Epá mas disso eu não tenho culpa. Criou-se aí um mito e um preconceito desse pessoal que vai lá vai.

E carros modificados nem discuto pois nunca se sabe o que para lá vai. Até podem dar menos do que de origem [}:)]
 
citação:Originalmente colocada por cmr

citação:gianni Posted - 21/08/2006 : 13:56:44
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o 330d custa mais do dobro.

ora aí está o problema diribado da questão
estão a comparar alhos com bugalhos
não estou a querer tirar valor ao bm, mas o ctr não é insuperável.
há dezenas de carros mais competentes que o ctr...mas a que preço?
ai que saudades [:p]

Comparar é sempre possível. Andamos todos nas estradas e desde que fazendo e compreendendo as devidas diferenças acho que podemos sempre comparar um carro com outro.

Claro que não podemos esquecer as filosofias base de cada um dos carros. Que são muito diferentes...e também os preços [}:)]
 
citação:Originalmente colocada por Nightlord_CTR
Epá mas disso eu não tenho culpa. Criou-se aí um mito e um preconceito desse pessoal que vai lá vai.

E carros modificados nem discuto pois nunca se sabe o que para lá vai. Até podem dar menos do que de origem [}:)]

Eu sei que nao tens culpa.

Mas (infelizmente) desse estigma os donos de CTRs nao se livram[xx(].
 
O pessoal aí do norte tem uns encontros Serrapower há já uns tempos. Aí sim é local certo para dar umas voltas com o Civic ;)

Nas minhas férias, no fim de Julho, andei por essas zonas com o CTR. Passei uns dias em Guimarães e por aí há umas estradinhas bem fixes.

Gostei tanto e como ia dar umas voltas também para a zona do Caramulo vim sempre por ENs até ao Ribatejo ;)
 
Desculpa, enganei-me no nome lololol

Estava em casa de uns amigos de Guimarães mais a minha mulher. Era chato deixar o pessoal todo e ir fazer umas curvas eheh
 
eheh. E' perto... e as horas a que a gente faz aquilo ja esta tudo a dormir:D.

As vezes o pessoal traz as miudas. Mas isso e' a excepcao e nao a regra;). Nem elas gostam de apanhar seca a ouvir falar de carros, e nos gostamos de andar a vontade.

Por acaso gostava de ver um CTR la na serra. Acho que deve ser engracado[:I]. O taveirada aparece logo com o GTI a querer mostrar qual o melhor... LOL
 
Tivemos o relato de um caso tipico de esplendor diesel:DMuito binário!!!!Mas não sei se em curvas o 330d tivesse hipotese para o CTR, mas também dependeria do skill do condutor.Eu com um CTR fazia muitas curvas!!!!Não aprecio rectas!!!:)
 
citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport

eheh. E' perto... e as horas a que a gente faz aquilo ja esta tudo a dormir:D.

As vezes o pessoal traz as miudas. Mas isso e' a excepcao e nao a regra;). Nem elas gostam de apanhar seca a ouvir falar de carros, e nos gostamos de andar a vontade.

Por acaso gostava de ver um CTR la na serra. Acho que deve ser engracado[:I]. O taveirada aparece logo com o GTI a querer mostrar qual o melhor... LOL

Gostava muito de conhecer o pessoal e de dar umas voltinhas. Mas estou longe e a minha vida já não permite grande loucuras como pegar no carro e a meio da semana ir fazer uns kms. valentes de noite.

Touge, tens toda a razão ;)

Mas que de facto o motor do 330d é um poço de força e aceleração mesmo já em altas velocidades, é.

É um excelente cruiser para as Autobahns. Além de que mesmo em estradinhas retorcidas não deve torcer nada o nariz, mesmo com o peso todo e conforto que tem.
 
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