Vinha aqui mesmo recomendar esse. Tem um ganho pequeno, mas é quase uma conta à ordem remunerada, já que a disponibilidade é imediata e os riscos são mínimos.
Bolsa e investimentos
- Thread starter Alpiger
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Vinha aqui mesmo recomendar esse. Tem um ganho pequeno, mas é quase uma conta à ordem remunerada, já que a disponibilidade é imediata e os riscos são mínimos.
ricomini
New member
eu estou mais ou menos na mesma situação
Miguel1994
New member
mundano, muitíssimo obrigado pelo teu contributo.
Já estive a dar uma vista de olhos nas tuas propostas, que me parecem ser muito sensatas e adequadas ao que procuro.
Entretanto, enquanto vasculhava nos fundos, dei, por acaso com o seguinte fundo de obrigações: "Fidelity Funds - European High Yied A-EUR"
Sendo eu bastante leigo no assunto, atrevo-me a dizer que este fundo é um bom compromisso entre risco e rentabilidade.
Pelos dados que o BCP me apresenta tem 4 estrelas "Morningstar", um risco de 4 (numa escala de 1 a 7) e uma rentabilidade, aparentemente, simpática. Se pudesses (tu e/ou mesmo outros utilizadores que o desejem) partilhar uma opinião acerca deste produto ficar-te-ia muito agradecido.
Cumprimentos
Já estive a dar uma vista de olhos nas tuas propostas, que me parecem ser muito sensatas e adequadas ao que procuro.
Entretanto, enquanto vasculhava nos fundos, dei, por acaso com o seguinte fundo de obrigações: "Fidelity Funds - European High Yied A-EUR"
Sendo eu bastante leigo no assunto, atrevo-me a dizer que este fundo é um bom compromisso entre risco e rentabilidade.
Pelos dados que o BCP me apresenta tem 4 estrelas "Morningstar", um risco de 4 (numa escala de 1 a 7) e uma rentabilidade, aparentemente, simpática. Se pudesses (tu e/ou mesmo outros utilizadores que o desejem) partilhar uma opinião acerca deste produto ficar-te-ia muito agradecido.
Cumprimentos
mundano
Piloto do carago
Parece-me uma aposta equilibrada entre a rentabilidade e um risco controlado... De qualquer forma, penso que os anos de ouro das obrigações foram 2012 e 2013, à medida que a enorme crise financeira vai caminhando para a normalização, as obrigações terão tendencia a ter rentabilidades mais baixas, não esperes 20 e tal% como em 2012..
Por outro lado se optares por esse fundo vai dando uma vista de olhos com regularidade.. Esse fundo investe em obrigações de alto retorno, ou seja, grosso modo investe em junk bonds, pelo que um espirro da economia mundial, algum pais que tropece na recuperação, algum susto com um grande banco e podes ver desvalorizações relevantes..
Por outro lado se optares por esse fundo vai dando uma vista de olhos com regularidade.. Esse fundo investe em obrigações de alto retorno, ou seja, grosso modo investe em junk bonds, pelo que um espirro da economia mundial, algum pais que tropece na recuperação, algum susto com um grande banco e podes ver desvalorizações relevantes..
mundano
Piloto do carago
O que importa se estão no vermelho ou no verde agora? (Tirando as questões fiscais associadas as mais valias).
O que importa é saber quais achas que tem potencial de valorizar a partir de amanhã em relação ao preço de hoje..
Eu pessoalmente acho que as do Bcp tem tudo para voltar pelo menos aos dezanove cêntimos, as outras não acompanho muito.
Tu é que deves analisar os pressupostos que te levaram a comprar... antes de realizar uma compra devemos ter um plano de sucesso e um plano de insucesso, que jamais poderá ser "agora fico com elas até morrer..."
Mas, relativamente às ações, há otimismo no mercado, pelo que não me parece um drama essas desvalorizações...
Nível 4 já tem algum risco! Mas também sem algum risco não se tiram grande rendimentos.
O fundo tem +0,68% neste ano, e teve quase 6% nos últimos 12meses! Então a 5 anos (apanhando os anos que o mundano referiu) teve +22% .
Também acho que não deves olhar para esses valores como os valores que vais conseguir. Penso que talvez consigas na casa dos 3% ao ano, isto se tudo correr bem.
Tens de comprar múltiplos de 1.000€ e não consegui entender se há comissão de criação e comissão de regaste! Num site que vi falavam em 1% de comissão. Averigua esta parte.
Prepara-te também para não veres o dinheiro a subir todos os dias, ou mesmo hoje meteres 3.000€ amanhã teres 3.010€ e depois de amanhã teres 2.996€! Podes eventualmente criar um ponto de perda máxima em que defines que n queres deixar ir abaixo de 2.700€ e se chegar ai vendes.
Edp renováveis tem sido vendida como uma das melhores apostas para 2014, com "baixo" risco. O preço alvo para o final do ano é de 5,40€ ! Por isso se tens com preço de compra a 4,50€ eu aguentava. Podes também (como disse ao Miguel) colocar um stoploss a um valor que te sintas mais confortável.
BCP é aguentar, quem apostou em bcp já ganhou ou já perdeu muito dinheiro, agora só pode é aguentar. Se precisas mesmo do dinheiro, assume os 10% vende e esquece. Se não precisas de dinheiro, esquece e deixa-as lá. Daqui a uns 2 ou 3 anos és capaz de já estar bem positivo. Mas nunca se sabe claro.
Tens Novabase a que preço? 3,40€ ? O preço alvo é de 4,00€, eu acho optimista , Novabase é outra acção que já deu muito dinheiro, e por norma as que dão muito dinheiro também são as que "roubam" muito dinheiro...
Miguel1994
New member
Mundano e SilverArrow: grato pelos vossos esclarecimentos. É claro que quando trouxe à discussão o fundo de obrigações não me baseio nas rentabilidades a 5 anos como indicador de sucesso, até porque no que toca ao histórico de rentabilidades o fundos são algo matreiros. Outro dos meus receios é, precisamente como referiu o mundano, o de que com a melhoria do cenário económico global os fundos de obrigações venham a ver as suas rentabilidades reduzidas. Mas como não tinha certezas neste ponto achei por bem tentar esclarecer-me.
Cumprimentos
Cumprimentos
mundano
Piloto do carago
Eu estive a ver por alto e não tem comissão de subscrição nem resgate, tem apenas comissão de gestão, mas isso são comissões que são retiradas internamente à rentabilidade do fundo. As rentabilidades passadas já englobam essa comissão.
Quanto à rentabilidade, um fundo deste tipo deverá ter em condições normais valorizações anuais na ordem dos 5 a 6%, trata-se de um fundo de obrigações high yield, ou seja, geralmente são obrigações não classificadas, ou consideradas pelas agencias de rating como tendo classificações abaixo de investment grade (ou seja, classificadas como lixo).. Terá lá dentro um mix de obrigações de paises como Portugal, ou de empresas como a EDP, a PT, etc, que pagam nas suas ultimas emissões acima dos 6%.. E não obrigações da divida soberana Alemã, ou da Coca-Cola que pagam menos de 1.5% a 10 anos.. [
]
Miguel1994
New member
Hoje procedi à concretização de uma parte do processo de investimento que pretendo e para o qual tenho vindo a solicitar ajuda aqui no fórum.
Após alguma análise não foi difícil decidir colocar 2000€ no Millennium Extra Tesouraria III.
Agora pretendo destinar outro tanto num outro fundo. Aproveitante a sugestão do mundano fui então dar uma vista de olhos aos Millennium Prestige. Uma vez que este tipo de fundo visa uma exposição aos mercados em geral e com uma distribuição global fico algo céptico quanto às perspectivas de rentabilidade do mesmo, isto porque, na minha opinião, existem mercados mais propícios a recuperar e outros a declinar. Para uma forte recuperação apostaria com bastante confiança na Europa, por outro lado já lá vão os anos de ouro dos emergentes. Não querendo precipitar-me a excluir das minhas hipóteses este fundo, vou também ponderar um fundo baseado em Ações Europa, estive a dar uma vista de olhos e as perspectivas parecem-me bastante promissoras.
Como refiro, ainda não tomei nenhuma decisão adicional, espero fazê-lo até à próxima semana.
Vou dando notícias.
PS: espero que este "depoimento" público não seja mal interpretado. Não pretendo fazer aqui uma espécie de "diário de bordo" das minhas decisões, antes pelo contrário, preferiria mantê-las em discrimação, mas uma que também outros utilizadores manifestaram encontrar-se numa situação semelhante à minha e visto ser necessário uma que outra nota e sugestão dos mais entendidos, esta parece-me a forma mais fácil do assunto poder ser debatido.
Obrigado
Cumprimentos
Após alguma análise não foi difícil decidir colocar 2000€ no Millennium Extra Tesouraria III.
Agora pretendo destinar outro tanto num outro fundo. Aproveitante a sugestão do mundano fui então dar uma vista de olhos aos Millennium Prestige. Uma vez que este tipo de fundo visa uma exposição aos mercados em geral e com uma distribuição global fico algo céptico quanto às perspectivas de rentabilidade do mesmo, isto porque, na minha opinião, existem mercados mais propícios a recuperar e outros a declinar. Para uma forte recuperação apostaria com bastante confiança na Europa, por outro lado já lá vão os anos de ouro dos emergentes. Não querendo precipitar-me a excluir das minhas hipóteses este fundo, vou também ponderar um fundo baseado em Ações Europa, estive a dar uma vista de olhos e as perspectivas parecem-me bastante promissoras.
Como refiro, ainda não tomei nenhuma decisão adicional, espero fazê-lo até à próxima semana.
Vou dando notícias.
PS: espero que este "depoimento" público não seja mal interpretado. Não pretendo fazer aqui uma espécie de "diário de bordo" das minhas decisões, antes pelo contrário, preferiria mantê-las em discrimação, mas uma que também outros utilizadores manifestaram encontrar-se numa situação semelhante à minha e visto ser necessário uma que outra nota e sugestão dos mais entendidos, esta parece-me a forma mais fácil do assunto poder ser debatido.
Obrigado
Cumprimentos
mundano
Piloto do carago
A ideia de um fundo multi activos é deixar que alguém vá fazendo a gestão por ti e vai alocando os activos de forma a maximizar a rentabilidade. Se é mais ou menos consensual que a Europa neste momento apresenta os maiores potenciais , o fundo também reflecte isso, só para teres uma ideia, o fundo mais agressivo dos que falei, tem 28% de exposição aos Estados Unidos, 4.5% ao Japão e o resto é Europa [
].. Depois tens opções mais entre obrigações (rendimentos mais estáveis e constantes), ou acções (maior potencial de valorização, mas mais volatilidade e risco).. Se queres apostar tudo na Europa, tens os fundos acções Europa, ou podes apostar directamente em índices através dos certificados, o Euro Stoxx50 acaba por ser um bom indicador global do desempenho na zona Euro.
Miguel1994
New member
Olá,
Mundado: De facto, quando ontem escrevi a mensagem à qual há pouco respondeste, ainda não tinha feito uma análise aos Millennium Prestige.
Acabei agora de estudar as 3 opções de risco. Todos eles são muito semelhantes, acabando por diferir apenas no grau de exposição a produtos crescentemente mais voláteis e com maior potencial de valorização. A minha escolha ficou-se pelo Millennium Prestige Moderado (risco 4). Os factores que influenciaram a minha escolha foi essencialmente a sua distribuição regional, maioritariamente Zona Euro e restante euro, em detrimento do M.P Valorização, que está ligeiramente mais exposto aos EUA (mercado do qual não estou tão seguro). No que toca à minha preocupação, que seria a exposição aos emergentes, tanto o M.P Moderado como o Valorização estão muito pouco expostos ao redor de 3.5% e 4.2% respectivamente. (Neste caso mais um ponto a favor do M.P Moderado). Por fim, no que toca às maiores posições de cada um dos fundos, e fazendo uma análise muito por alto e de escassos conhecimentos, pareceu-me que a distribuição de activos do M.P Moderado seria a mais adequada e, na minha humilde opinião, com melhores perspectivas de futuro. Para remtar; o período mínimo recomendado de investimento do M.P Moderado é de 4 anos (estando em linha com o que pretendo) ao passo que no M.P Valorização este período é de 5.5 anos. PS: já devem ter reparado que desde o início excluí desta comparação o M.P Conservador, deve-se ao facto de terconsiderado que o seu rácio rendimento/risco seria de todos o menos ajustado, apenas fiz uma breve análise no final (por descaro de consciência) e após ter escolhido o M.P Moderado em detrimento do M.P Valorização, sendo que a decisão manteve-se.
Penso investir 1000€ a 2000€ neste fundo. Vou aguardar apenas algum tempo para os mercados Europeus digerirem algum material "tóxico" que paira no ar (como por exemplo a retirada de estímulos da FED) e então irei entrar.
Agora segue-se então a escolha de um outro Fundo, que não estava inicialmente nos planos, que seja capaz de traduzir o melhor possível a tão esperada recuperação na Zona Europa (e mesmo restante Europa).
Obrigado pela ajuda prestada.
Cumprimentos
Mundado: De facto, quando ontem escrevi a mensagem à qual há pouco respondeste, ainda não tinha feito uma análise aos Millennium Prestige.
Acabei agora de estudar as 3 opções de risco. Todos eles são muito semelhantes, acabando por diferir apenas no grau de exposição a produtos crescentemente mais voláteis e com maior potencial de valorização. A minha escolha ficou-se pelo Millennium Prestige Moderado (risco 4). Os factores que influenciaram a minha escolha foi essencialmente a sua distribuição regional, maioritariamente Zona Euro e restante euro, em detrimento do M.P Valorização, que está ligeiramente mais exposto aos EUA (mercado do qual não estou tão seguro). No que toca à minha preocupação, que seria a exposição aos emergentes, tanto o M.P Moderado como o Valorização estão muito pouco expostos ao redor de 3.5% e 4.2% respectivamente. (Neste caso mais um ponto a favor do M.P Moderado). Por fim, no que toca às maiores posições de cada um dos fundos, e fazendo uma análise muito por alto e de escassos conhecimentos, pareceu-me que a distribuição de activos do M.P Moderado seria a mais adequada e, na minha humilde opinião, com melhores perspectivas de futuro. Para remtar; o período mínimo recomendado de investimento do M.P Moderado é de 4 anos (estando em linha com o que pretendo) ao passo que no M.P Valorização este período é de 5.5 anos. PS: já devem ter reparado que desde o início excluí desta comparação o M.P Conservador, deve-se ao facto de terconsiderado que o seu rácio rendimento/risco seria de todos o menos ajustado, apenas fiz uma breve análise no final (por descaro de consciência) e após ter escolhido o M.P Moderado em detrimento do M.P Valorização, sendo que a decisão manteve-se.
Penso investir 1000€ a 2000€ neste fundo. Vou aguardar apenas algum tempo para os mercados Europeus digerirem algum material "tóxico" que paira no ar (como por exemplo a retirada de estímulos da FED) e então irei entrar.
Agora segue-se então a escolha de um outro Fundo, que não estava inicialmente nos planos, que seja capaz de traduzir o melhor possível a tão esperada recuperação na Zona Europa (e mesmo restante Europa).
Obrigado pela ajuda prestada.
Cumprimentos
Cobra
New member
BCP regista prejuízos de 740 milhões de euros em 2013 - Resultados - Jornal de Negócios
Amanhã vai ser animado... Isto de revelar números à segunda feira, é bom para meter a adrenalina ao máximo...
Impróprio para cardíacos!
Amanhã vai ser animado... Isto de revelar números à segunda feira, é bom para meter a adrenalina ao máximo...
Impróprio para cardíacos!
Axxantis
New member
]:sh)
Movyk
New member
Também vou me confessar, comprei ações do BCP a 0,17 e só as vendo a 5 euros. []
Era bom que caíssem abaixo de 10 cents para eu comprar umas 500 [
]Então, mas há menos de 1 mês, era só ver pessoal a ganhar rios de dinheiro na bolsa, com as valorizações da Banca na bolsa Portuguesa, e agora parece que Portugal está para fechar e talvez o Mundo para acabar??? Mesmo com alguns avisos que as valorizações estavam a ser demasiado bruscas, havia pessoal que já não acreditava que voltasse a descer. Aí está a prova que a bolsa é muito imprevisível.
Agora um pouco mais a sério: BCP continua com prejuízos avultados, restante banca pelo mesmo caminho. Mas vendo bem as contas, parece-me que em 2013, atingiu-se o fundo nas contas da Banca. Nos próximos meses, se todos remarem para o mesmo lado (Banca, Estado, União Europeia, Empresas e agentes económicos no geral), podemos começar a ver uma recuperação da Banca e posteriormente da economia portuguesa.
Agora um pouco mais a sério: BCP continua com prejuízos avultados, restante banca pelo mesmo caminho. Mas vendo bem as contas, parece-me que em 2013, atingiu-se o fundo nas contas da Banca. Nos próximos meses, se todos remarem para o mesmo lado (Banca, Estado, União Europeia, Empresas e agentes económicos no geral), podemos começar a ver uma recuperação da Banca e posteriormente da economia portuguesa.