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Berkshire Hathaway
Bolsa e investimentos
- Iniciador de tópicos Alpiger
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Rasec
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Procura Blue Chips do Dow/S&P que paguem ~4/5% mas com histórico de aumentarem anualmente os dividendos e que tenham pago pelo menos 20 anos seguidos. Depois escolhes 2 ou 3 títulos que paguem na ordem dos ~8/9% (maior risco), apostaria em alguns REITs para balançar o investimento. Olha para o potencial de crescimento (por exemplo um titulo que paga 3% mas está a aumentar 10% todos os anos do que um título que paga 5% mas que há 5 anos não aumenta o valor dos dividendos).
Tens de ver a parte fiscal, não sei como são taxados em Portugal investimentos deste género.
EDIT: A outra opção (mais simples) é um ETF como este http://finance.yahoo.com/q?s=VHDYX
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A microsoft, por exemplo, entra nesse filtro do Rasec.
rc
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Têm risco de capital envolvido sim! Alias têm na sua maioria imenso risco envolvido.Coisas do género "plano poupança reforma acções" são vendidas ao balcão como se complementos garantidos de reforma se tratassem quando de garantido nada têm.
E se for um PPR com taxa garantida e capital garantido explicito na ficha do contrato tens de ver as condições de desmobilização: Isto porque oferecem-te um juro quase igual a um depósito a prazo ... mas tens de ficar com o produto na mão até à reforma: Então pensa comigo - se a taxa é a mesma, porque razão te sujeitas a uma camisa de forças de só o poder desmobilizar na terceira idade?
Sabes, estás a receber em Francos Suíços, então deixa-te estar, porque estás bem. Quando falas no PPR indicas duas coisas: Que tens excesso de liquidez e que és responsável - queres poupar o excesso para um amanha em que menos terás. Usa essa tua personalidade a teu favor e contrata depósitos a prazo de capitalização intensiva e com capitalização de juros. Ou seja todos os meses reforças, por exemplo, com 1000CHF e todas as maturidades pagas são convertidas em capital revertendo automaticamente no depósito para engrossar a tua poupança. Simula no excel, porque vais ver que a longo prazo estas estratégias produzem resultados bem melhores do que "Plano poupança acções PT" ou coisa parecida.
Importante - lê ao mais ínfimo detalhe - a FIN: Ficha de Informação Normalizada, ou qualquer outro equivalente local. Tem de aparecer obrigatoriamente escrito na proposta comercial a "Garantia do Capital do Proponente".
E antes que me esqueça: Risca taxas promocionais a 90 dias. Melhor taxa a 366 dias, e que permita reforços constantes sem penalizações, ganha a parada.
Obrigado pela resposta elucidativa.
Não tenho excesso de liquidez... apenas estou numa fase em que não tenho despesas e assim aproveitava para ir pondo algum de lado e a habituar-me a chegar ao fim do mês já com menos dinheiro (que iria para essa conta).
Essa dos depositos a prazo de capitalização intensiva parece-me bem, mas numa pesquisa rápida do site do meu banco aqui não encontro nada do género.
As taxas de depósitos convencionais andam pelos 0.3%
rc
Active member
O "problema" é que não tenho capital para um grande investimento inicial (tenho noutras formas de poupança mais tradicionais. Diria 80% depósito a prazo e 20% certificados tesouro). Não tendo grande capital inicial, não devo tirar grandes dividendos para re-investir, mesmo falando a longo prazo.
Por isso, ao lembrar-me de fazer um PPR seria mesmo com a ideia das entregas mensais e desta forma ir criando um "pé-de-meia"
Por isso, ao lembrar-me de fazer um PPR seria mesmo com a ideia das entregas mensais e desta forma ir criando um "pé-de-meia"
Cicero
Banido
Onde é que se pode consultar esta informação?
Axxantis
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Atenção ao risco cambial.
Rasec
New member
Há milhares de fontes pela net fora, alguns bookmarks que tenho por aqui:
Dividend Stocks: Highest Dividend Stocks by Yield
Top Rated Dividend Paying Stocks - dividata.com
http://www.buyupside.com/sample_portfolios/retirementdividend.php
10 Blue-Chip Stocks for Decades of Dividend Growth | InvestorPlace
10 S&P 1500 dividend stocks with yields up to 9.14% - MarketWatch
Este tem umas boas dicas sobre o que e quando comprar:
What Makes for a Good Dividend Portfolio?
Numa perspectiva de longo prazo o risco cambial é muito baixo. O que eu não sei como funciona é o aspecto fiscal em Portugal, quanto se paga em impostos nos dividendos externos? Isso pode fazer toda a diferença entre compensar ou não compensar. Por exemplo nos EUA os dividendos são taxados a apenas 15%, mas se estiverem dentro de um PPR não pagam impostos nenhuns, logo o poder de capitalização é muito maior.
Eu vejo os dividendos numa perspectiva de muito longo prazo, deixar lá por exemplo $100k (5% dividendos, 15% de impostos, 5% de crescimento anual) e fazer reforços de $10k todos os anos, quando morrer espero ter lá mais de $2M que deixo para o meu filho, se for esperto não lhe toca e na reforma dele tem cerca de $20M.
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Banido
Bolsa e investimentos
Ah?
Isso é se tudo correr bem... O que nunca acontece durante tantos anos.
E essas contas nao estao muito bem feitas.
Edit: mas gostava de ouvir outras opiniões sobre esse cenário perfeito do Rasex.
Ah?
Isso é se tudo correr bem... O que nunca acontece durante tantos anos.
E essas contas nao estao muito bem feitas.
Edit: mas gostava de ouvir outras opiniões sobre esse cenário perfeito do Rasex.
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Nuno156
New member
E taxas associadas ao câmbio.
Rasec
New member
Pegas numa folha de excel e fazes as contas, são simples de fazer! [
] No modelo que falei (médio de 5% dividendos, 15% de impostos, 5% de crescimento anual, investimento anual de 100k e reforço anual de 10k), ao fim de 10 anos tens ~277k, ao fim de 20 anos tens ~552k, ao fim de 40 anos tens ~1.6M e ao fim de 100 anos tens mais de 25 milhões.
Quanto ao negrito, por isso é que se fala em médias! E atenção que não estamos em momento nenhum a falar do potencial de valorização da ação. Quanto mais o mercado sobe, mais a tua stick sobe, quanto mais o mercado desce, mais ações tu compras no re-investimento dos dividendos, por isso no longo prazo, é provável que corra bem.
Alguns exemplos:
A General Eletric paga dividendos há 52 anos, Wal Mart há 40, a Boing há 52, etc etc etc.
Obtuso
Well-known member
As contas podem não estar muito bem, mas é a ideia que conta.
Cicero
Banido
Para alguém que está ainda a tentar perceber os mecanismos destas coisas... Este post e o outros vão dar ajuda importante! Obg.
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Banido
Bolsa e investimentos
Não me referia a essas contas, até porque isso é simples de se fazer com uma fórmula apenas (cálculo financeiro).
Referia-me às percentagens que citaste e ao facto de te esqueceres que o mercado accionista é muito volátil. Claro que existem tendências a longo prazo, mas da forma que falas parece tudo simples e cor-de-rosa quando na verdade não é bem assim.
5% de dividendos, ok
15% de impostos???
5% crescimento anual? Quem te garante isto? Pode decrescer em alguns anos, podem haver crises onde perdes todo o crescimento que ganhaste até então, etc etc
And so on..
Pegas numa folha de excel e fazes as contas, são simples de fazer! [
Não me referia a essas contas, até porque isso é simples de se fazer com uma fórmula apenas (cálculo financeiro).
Referia-me às percentagens que citaste e ao facto de te esqueceres que o mercado accionista é muito volátil. Claro que existem tendências a longo prazo, mas da forma que falas parece tudo simples e cor-de-rosa quando na verdade não é bem assim.
5% de dividendos, ok
15% de impostos???
5% crescimento anual? Quem te garante isto? Pode decrescer em alguns anos, podem haver crises onde perdes todo o crescimento que ganhaste até então, etc etc
And so on..
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Rasec
New member
5% dividendos é uma perspectiva bastante conservadora. No meu portfolio tenho 8 a 9% e estou bastante confortável com o risco.
15% impostos como referi mais do que uma vez é nos EUA. Também como referi várias vezes em Portugal não sei como são taxados. Se for dentro de um PPR pagas zero de impostos (nos EUA).
5% de crescimento anual garante o teu trabalho de prospecção de dividendos que crescem em média todos os anos... Claro que amanhã pode vir um meteorito que rebente o planeta ou a 3a guerra mundial... mas em média dividendos que crescem 10% ao ano são boas apostas. E apoiar ao modelo um crescimento médio de 5% é mais uma vez conservador.
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Banido
Bolsa e investimentos
Os 5% de dividendos foi o único ponto que achei razoável. Até aí tudo bem.
15% de impostos?? Isto é algo que deixas de gastar (por estares num PPR nos EUA), e não ganho. E só incidiria sobre as mais-valias: 15% x 5%
O crescimento anual, não vale a pena discutir. É de censo comum isso. Ninguém vê o futuro e como tal ninguém te garante que passado os 40 anos (uma vida inteira) vais ter lá os 2M, ou outro valor!
Precisa de um acompanhamento constante de alguém minimamente entendido e mesmo assim é uma luta diária para se conseguir boas taxas.
Os 5% de dividendos foi o único ponto que achei razoável. Até aí tudo bem.
15% de impostos?? Isto é algo que deixas de gastar (por estares num PPR nos EUA), e não ganho. E só incidiria sobre as mais-valias: 15% x 5%
O crescimento anual, não vale a pena discutir. É de censo comum isso. Ninguém vê o futuro e como tal ninguém te garante que passado os 40 anos (uma vida inteira) vais ter lá os 2M, ou outro valor!
Precisa de um acompanhamento constante de alguém minimamente entendido e mesmo assim é uma luta diária para se conseguir boas taxas.
Rasec
New member
Dividends Aristocrats - empresas que há mais de 25 (!!!!!) anos que aumentam os dividendos que pagam aos seus acionistas.
Dividend Aristocrats: 25-Year Dividend Growth Stocks
A única coisa que tens razão é mesmo nisto "Precisa de um acompanhamento constante de alguém minimamente entendido e mesmo assim é uma luta diária para se conseguir boas taxas." - mas não é o mesmo que com outra forma de investimento? Seja imobiliário, mutual funds, DPs, etc?
Nuno156
New member
Pegas numa folha de excel e fazes as contas, são simples de fazer! [
(...)
RespectRequired, não faças uma loucura dessas.
Usa antes o Numbers.
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