Honda S2000

rca33 said:
Então mostra lá alguns exemplos de coisas efectivamente comparáveis, ou seja, mesmo ano, km e potência.

[;)]

Por aqui excluis logo o Z3 2.2, que tem o interessante 6 cilindros, mas faltam lá 70 cavalos (isto numa análise rápida no SV).

70 cavalos era praticamente a potência habitual dos 1.4 europeus nesta altura (Xsara, Golf, Focus...)...
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Viva,

BMW Z3 M 321CV, 24.000 EUR, RAMADA-ODIVELAS - Standvirtual

BMW Z3 M, mais velho, mais potencia, e talvez mais bonito se bem que isto é um pouco subjectivo, mas está ao preço normal de um S2000
 
Maraki said:
Mas pela análise aí em cima e por um episódio que vi no TOP GEAR, é preciso puxa-lo ao máximo para ele mostrar a cavalaria toda, porque se não se puxar desconfia-se se realmente tem 240cv...
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Isto tem muito a ver com sensações e não tanto com a realidade do motor.

Ao termos um motor que faz 9000 rpm, se o compararmos com um que faz 6500 necessitamos de fazer o devido "ajuste", senão saem essas conclusões.

Num carro com 240cv e que faça 6500 rpm (pensando em motores desportivos), por volta das 4500 rpm já temos o motor na zona dourada - algo que não acontece no S2000.

Só que essas 4500 rpm são (+-) 70% da rotação que esse motor faz, enquanto os mesmos 70% no S2000 são 6300 rpm, e às 6300 rpm já o S está também a entrar na zona dourada.

Na prática esta correcção é sempre feita em condução, porque mesmo na última mudança o S vai sempre com muito mais rotação (à mesma velocidade) do que o motor que só faz 6500 rpm, logo essa acaba por ser uma questão pouco pertinente no dia-a-dia - excepto em termos de ruído.
 
rca33 said:
Isto tem muito a ver com sensações e não tanto com a realidade do motor.

Ao termos um motor que faz 9000 rpm, se o compararmos com um que faz 6500 necessitamos de fazer o devido "ajuste", senão saem essas conclusões.

Num carro com 240cv e que faça 6500 rpm (pensando em motores desportivos), por volta das 4500 rpm já temos o motor na zona dourada - algo que não acontece no S2000.

Só que essas 4500 rpm são (+-) 70% da rotação que esse motor faz, enquanto os mesmos 70% no S2000 são 6300 rpm, e às 6300 rpm já o S está também a entrar na zona dourada.

Na prática esta correcção é sempre feita em condução, porque mesmo na última mudança o S vai sempre com muito mais rotação (à mesma velocidade) do que o motor que só faz 6500 rpm, logo essa acaba por ser uma questão pouco pertinente no dia-a-dia - excepto em termos de ruído.
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Curioso, já agora sabe-me dizer a que rotação vai o S2000 em sexta a 120 kms/h ?
 
RicardoAndre said:
Viva,

BMW Z3 M 321CV, 24.000 EUR, RAMADA-ODIVELAS - Standvirtual

BMW Z3 M, mais velho, mais potencia, e talvez mais bonito se bem que isto é um pouco subjectivo, mas está ao preço normal de um S2000
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Bem mais velho, com uma estética que foi sempre pouco ou nada consensual (esse então parece saído do filme Fast & Furious), e com um motor que tem um historial de alguns problemas bem chatos (cuja resolução nem sempre foi simpática).

Esse anúncio em particular é tão estranho que os Z3M coupé que estão logo a seguir custam 16.000 euros a mais...:sh)
 
rca33 said:
Bem mais velho, com uma estética que foi sempre pouco ou nada consensual (esse então parece saído do filme Fast & Furious), e com um motor que tem um historial de alguns problemas bem chatos (cuja resolução nem sempre foi simpática).

Esse anúncio em particular é tão estranho que os Z3M coupé que estão logo a seguir custam 16.000 euros a mais...:sh)
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Isso é tão subjectivo como o primeiro S2000 do Standvirtual que custa 36.000,00€ ou que é (não estou a ver) e encontram-se alguns por 18.000,00/20.000,00€ Por isso acho que também não podemos ir de todo por aí..

Contudo volto a dizer, que preferia um S2000 a um Z3M e bastante mais a um SLK.. No entanto acho que seja o único roadster do mundo incomparável, pelo mesmo preço encontram-se opções também muito interessantes.

Nem referimos o RX-8 que é uma coisa muito parecida, esse é o único desportivo que preferia ao S2000 dentro da mesma ordem de preços.
O MX-5 não está ao nivel do S2000 pelo menos para mim..
 
rca33 said:
Faz sim senhor! :)

Eu diria que os 10 litros são um valor normal para uma condução normal, ou seja, com puxões ocasionais mas longe de andar sempre a puxar.

É necessário ter em mente que (como com qualquer outro carro desta ordem de potências) não se consegue andar no dia-a-dia sempre a puxar tudo.
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Tava a dizer uns 12L pq o EK4 cá do sítio que tem menos uns 400cc e menos 80cv, em condições normais, com uma puxadela aos 190km/h numa situação expcepcional, e uma ou outra puxadela menos forte deu um consumo de 9,5L... consumos só em cidade (excepto a dos 190km/h...lol). Mas isto são médias certas com o atestar completo do depósito. Não sei que forma de medir consumos é que estão a falar. É que nos scans que aqui estão, nem a marca dá valores, aliás, dá um extraurbano de 9,9L. E já se sabe como são os consumos anunciados... uma treta, é sempre mais que o anunciado. Se extraurbano é 9,9L, creio que misto ou só urbano sobe para os 12L facilmente...

Cumps!
 
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RicardoAndre said:
Isso é tão subjectivo como o primeiro S2000 do Standvirtual que custa 36.000,00€ ou que é (não estou a ver) e encontram-se alguns por 18.000,00/20.000,00€ Por isso acho que também não podemos ir de todo por aí..

Contudo volto a dizer, que preferia um S2000 a um Z3M e bastante mais a um SLK.. No entanto acho que seja o único roadster do mundo incomparável, pelo mesmo preço encontram-se opções também muito interessantes.

Nem referimos o RX-8 que é uma coisa muito parecida, esse é o único desportivo que preferia ao S2000 dentro da mesma ordem de preços.
O MX-5 não está ao nivel do S2000 pelo menos para mim..
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Tens de olhar para valores médios, e não para casos isolados.

Os casos isolados costumam ter alguma questão por trás.
 
Em relação às demais opções...

O S2000, para mim, é o roadster mais apetecivel quando comparado com a concorrência... [;)]
 
RicardoAndre said:
Isso é tão subjectivo como o primeiro S2000 do Standvirtual que custa 36.000,00€ ou que é (não estou a ver) e encontram-se alguns por 18.000,00/20.000,00€ Por isso acho que também não podemos ir de todo por aí..

Contudo volto a dizer, que preferia um S2000 a um Z3M e bastante mais a um SLK.. No entanto acho que seja o único roadster do mundo incomparável, pelo mesmo preço encontram-se opções também muito interessantes.

Nem referimos o RX-8 que é uma coisa muito parecida, esse é o único desportivo que preferia ao S2000 dentro da mesma ordem de preços.
O MX-5 não está ao nivel do S2000 pelo menos para mim..
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O MX-5 não está ao nível nem para ti nem para ninguém. [;)]
Apesar de ser um ícone automóvel de um determinado conceito, tendo imensas qualidades, tem logo à partida um bom bocado (bocadão?) de motor a menos.

Já o Z3M está claramente acima do S2000, por diversos motivos, mas começando logo pelo motor, em que já joga em ligas um bom bocado acima, comparando-se a coisas com outros nomes. [;)]
Ele tem todo o drama do S2000 em termos de sensações, só que ainda ampliadas pelo andamento adicional (que não é uma diferença nada pequena).


O SLK não foi um modelo que tenha envelhecido particularmente bem (em termos estéticos, entenda-se), e verdade seja dita que esse é um trunfo do Honda.
 
Last edited:
Por acaso acho que o MX-5 tem o motor ideal para o carro que é ! Motor suficiente para nao nos metermos em trabalhos ... mas tambem para nos colocar um sorriso nos labios.
 
SPV said:
Por acaso acho que o MX-5 tem o motor ideal para o carro que é ! Motor suficiente para nao nos metermos em trabalhos ... mas tambem para nos colocar um sorriso nos labios.
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Certo.

O que não elimina o facto de estar uns bons degraus abaixo do S2000.
 
rca33 said:
Isto tem muito a ver com sensações e não tanto com a realidade do motor.

Ao termos um motor que faz 9000 rpm, se o compararmos com um que faz 6500 necessitamos de fazer o devido "ajuste", senão saem essas conclusões.

Num carro com 240cv e que faça 6500 rpm (pensando em motores desportivos), por volta das 4500 rpm já temos o motor na zona dourada - algo que não acontece no S2000.

Só que essas 4500 rpm são (+-) 70% da rotação que esse motor faz, enquanto os mesmos 70% no S2000 são 6300 rpm, e às 6300 rpm já o S está também a entrar na zona dourada.

Na prática esta correcção é sempre feita em condução, porque mesmo na última mudança o S vai sempre com muito mais rotação (à mesma velocidade) do que o motor que só faz 6500 rpm, logo essa acaba por ser uma questão pouco pertinente no dia-a-dia - excepto em termos de ruído.
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Muito bem explicado sim sr.!!!
 
rca33 said:
O MX-5 não está ao nível nem para ti nem para ninguém. [;)]
Apesar de ser um ícone automóvel de um determinado conceito, tendo imensas qualidades, tem logo à partida um bom bocado (bocadão?) de motor a menos.

Já o Z3M está claramente acima do S2000, por diversos motivos, mas começando logo pelo motor, em que já joga em ligas um bom bocado acima, comparando-se a coisas com outros nomes. [;)]
Ele tem todo o drama do S2000 em termos de sensações, só que ainda ampliadas pelo andamento adicional (que não é uma diferença nada pequena).


O SLK não foi um modelo que tenha envelhecido particularmente bem (em termos estéticos, entenda-se), e verdade seja dita que esse é um trunfo do Honda.
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O Z3M vale pelo motor (e eu pessoalmente acho que esteticamente está bem melhor que um Z3 normal, logo porque a traseira é muito mais larga e todas as 4 rodas estão ao nível das cavas e não para dentro como num Z3 normal, e por outro lado têm um interior de que gosto muito - a versão M). Quanto ao Chassis...é pouco rígido para o conjunto (e só o Coupê muda isso) e tem uma suspensão muito GT. A caixa é porreira mas não está ao nível da precisão do S2000. Para passar na marginal e ouvir o motor e por vezes levar uma toada mais rápida o Z3M Roadster vale a experiência...como roadster drivers car o S2000 está acima do Z3MR. Este necessitaria sempre de mudar a suspensão e colocar ARBs, etc para reforçar a rigidez. O motor S50 só se queixa do Vanos mas que bem tratado não é problemático, mesmo que possa necessitar de uma ou outra intervenção nas solenoides, etc e se nos 1ºs anos já foi trocado pela BMW, tanto melhor...também não se deixam de escolher o S2000 pelo facto de beber óleo e num ou outro caso o motor ter cedido mesmo levando óleo a tempo e horas...!!! Eu fiquei encantado com o S2000, cortesia do RCA33 e de facto apenas lamento a compota servir basicamente para proteger da chuva...

Ah, esse Z3MR é um crime...neste carro não se trocam as jantes de origem. São únicas. Nenhum outro modelo no mundo (tirando o irmão Z3M Coupê) usa essas jantes. (o Richard H. do Top Gear até se refere a elas coo sendo as mais sexy do mundo). É à partida uma alteração duvidosa e pouco bom gosto e de pouco sentido em termos de melhoria do handling do carro. Tal como num S2000 se deve procurar um carro sem ter batido, num Z3MR devemos sempre contextualizar o carro com o seu dono...isso dirá muito do possível estado do carro.

Filipe, que grande natal que vais ter!!! O S2000 tem um look intemporal, para mim. (eu também quero um...!!!)
 
rca33 said:
Certo.

O que não elimina o facto de estar uns bons degraus abaixo do S2000.
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Sim claro ...

Em termos de motor puro ... está muito abaixo !!
Embora seja um grande apreciador do modelo da honda eu nao o retirava da aquação ... é uma compra um bocadinho mais racional !
 
Só num pequeno aparte, eu não utilizaria um carro destes (coloque-se o S2000, Z3M ou outro do estilo) como daily-car por alguns motivos.

Esquecendo o desgaste de dia-a-dia, eu vejo este tipo de carros como algo fora do comum.

Fazendo uma analogia com o vinho, um bom apreciador e conhecedor de vinhos não deve beber todos os dias um vinho de topo (mesmo que o possa financeiramente fazer), deixando o melhor vinho para ocasiões mais especiais, onde ele saberá melhor.

Uma característica do ser humano é precisamente habituar-se facilmente, e depois de habituado querer ainda mais.

O deixar um carro destes para "fds", ou melhor, para situações de utilização diferentes só lhes aumenta o charme e prazer que se retira deles.
Sair de um carro convencional, confortável, silencioso e entrar num carro destes, rodando a chave e saboreando todos os pormenores é muito mais interessante do que entrar neles a correr porque se está atrasado para o trabalho e vamos ter 30 minutos de pára-arranca ou de ir levar a criança à escola, enquanto se pensa sobre as tarefas do quotidiano.

Isto já não falando que para estar parado no trânsito, é melhor estar num carro confortável, com AC automático, um bom sistema de som a tocar uma música, e sem estar a ouvir perfeitamente todos os outros carros circundantes a chocalhar ao ralenti.

Não tenho problemas com conforto (senão não teria mota há anos e feito desde dia-a-dia até viagens para o estrangeiro nela), mas até na mota sinto o mesmo: ela é mais especial (e melhor) quando utilizada como um veículo fora do comum - que é exactamente o que ela é.

Mas claro, isto são só opiniões.
 
rca33 said:
Só num pequeno aparte, eu não utilizaria um carro destes (coloque-se o S2000, Z3M ou outro do estilo) como daily-car por alguns motivos.

Esquecendo o desgaste de dia-a-dia, eu vejo este tipo de carros como algo fora do comum.

Fazendo uma analogia com o vinho, um bom apreciador e conhecedor de vinhos não deve beber todos os dias um vinho de topo (mesmo que o possa financeiramente fazer), deixando o melhor vinho para ocasiões mais especiais, onde ele saberá melhor.

Uma característica do ser humano é precisamente habituar-se facilmente, e depois de habituado querer ainda mais.

O deixar um carro destes para "fds", ou melhor, para situações de utilização diferentes só lhes aumenta o charme e prazer que se retira deles.
Sair de um carro convencional, confortável, silencioso e entrar num carro destes, rodando a chave e saboreando todos os pormenores é muito mais interessante do que entrar neles a correr porque se está atrasado para o trabalho e vamos ter 30 minutos de pára-arranca ou de ir levar a criança à escola, enquanto se pensa sobre as tarefas do quotidiano.

Isto já não falando que para estar parado no trânsito, é melhor estar num carro confortável, com AC automático, um bom sistema de som a tocar uma música, e sem estar a ouvir perfeitamente todos os outros carros circundantes a chocalhar ao ralenti.

Não tenho problemas com conforto (senão não teria mota há anos e feito desde dia-a-dia até viagens para o estrangeiro nela), mas até na mota sinto o mesmo: ela é mais especial (e melhor) quando utilizada como um veículo fora do comum - que é exactamente o que ela é.

Mas claro, isto são só opiniões.
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Opinião muito válida, diga-se de passagem... [;)]

Penso de forma igual. Por essa razão é que se comprasse um S2000 não me poderia desfazer do actual... [:D]
 
rca33 said:
Só num pequeno aparte, eu não utilizaria um carro destes (coloque-se o S2000, Z3M ou outro do estilo) como daily-car por alguns motivos.

Esquecendo o desgaste de dia-a-dia, eu vejo este tipo de carros como algo fora do comum.

Fazendo uma analogia com o vinho, um bom apreciador e conhecedor de vinhos não deve beber todos os dias um vinho de topo (mesmo que o possa financeiramente fazer), deixando o melhor vinho para ocasiões mais especiais, onde ele saberá melhor.

Uma característica do ser humano é precisamente habituar-se facilmente, e depois de habituado querer ainda mais.

O deixar um carro destes para "fds", ou melhor, para situações de utilização diferentes só lhes aumenta o charme e prazer que se retira deles.
Sair de um carro convencional, confortável, silencioso e entrar num carro destes, rodando a chave e saboreando todos os pormenores é muito mais interessante do que entrar neles a correr porque se está atrasado para o trabalho e vamos ter 30 minutos de pára-arranca ou de ir levar a criança à escola, enquanto se pensa sobre as tarefas do quotidiano.

Isto já não falando que para estar parado no trânsito, é melhor estar num carro confortável, com AC automático, um bom sistema de som a tocar uma música, e sem estar a ouvir perfeitamente todos os outros carros circundantes a chocalhar ao ralenti.

Não tenho problemas com conforto (senão não teria mota há anos e feito desde dia-a-dia até viagens para o estrangeiro nela), mas até na mota sinto o mesmo: ela é mais especial (e melhor) quando utilizada como um veículo fora do comum - que é exactamente o que ela é.

Mas claro, isto são só opiniões.
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Concordo pleanamente [;)]
 
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