JAPONESES dependentes de FRANCESES ??? !!!

Tenho um conhecido que teve n de problemas com um Laguna II 2.2 dci.

Quanto aos DCi de 65cv houveram muitos que partiram sem razão mas a renault substitui-os dado a um defeito de fabrico.

A honda fez o 2.2 icdt sem problemas
A mazda os 2.0 sem problemas
A toyota os d4d sobretudo o 1.4 sem problemas
A Hyundai com os Crdi sem problemas
A kia tb sem problemas com os diesel

Isto marca a diferença meus amigos, bem feito é desde o seu inicio não depois de ter saido n para o mercado e testados á custa do cliente

O que é 1 em várias unidade vendidas? Tb poderei dizer que sei de um Sunny 1.4 SLX todo lixado (não é verdade [;)])...[;)]

Quanto a esses motores que referes, não acredito que nem 1 tenha probs [;)] Há sempre uma ovelha negra [;)]
 
Aproveitando um topico ja convenientemente removido:
Problema no turbo do motor- Motor acelera quando se levanta o pé do acelerador
bombas de injeccao
motores partidos
valvulas egr
polie correia distribuicao
apoios cambota
havia prai alguns dci com um motores gripados

e ainda havia por ai uma imagem duma revista qq a indicar os problemas dos dci´s

Ora, conhecendo bem a tese da malta da renault, isto foi azar , foi o carro que saiu defeituoso, mitos,etc.
Ora onde é que os diesel da toyota, honda tem este ou outros problemas?
Os renault sao melhores em que? chegam mais rapido a oficina? [:D]

Se quiseres os posts originais ate os ponho pra depois nao dizerem que a culpa é minha
 
Last edited:
Ja nao sao muito maus? Mas alguma vez os motores franceses foram maus? Tu nao deves conhecer a 504 concerteza.

Por acaso conheço, mas fazer motores atmosféricos a Diesel penso que também não é nenhuma obra de arte[:)], mas posso sempre dar o exemplo do 1.4D da PSA, os primeiros DCI da Renault, os DCI 1.9 de 120cv do Laguna II...
 
Tenha calma jovem voce é demasiado impulsivo, depois diz baboseiras.

Se esse motor 1.9 PSA montado no Corolla deu raia, concerteza nao foi por culpa da peugeot. Entao esse motor nos Peugeot faz 500000km sem problemas(é so perguntar aos taxistas que o usam), porque é que na Toyota deram problemas? Concerteza foi culpa da Toyota que falhou na adaptaçao do motor.

Nao cheiram os mercados asiatico nem americano porque simplesmente a filosofia dos franceses sempre foi maioritariamente motores a gasoleo. Algo que os americanos nunca usaram. Alias eles sao dos maisores especialistas mundiais. A uns tempos eram os maiores produtores disel do mundo, nao sei se continuam a ser ou se a VW ja os igualou.

Mas como voce deve ter algum odio contra a França é melhor nao ligarmos ao que diz.

Ja agora fique a saber que a maior unidade fabril diesel do mundo, é do grupo PSA e situa-se em Trémery, Moselle, France.

Pra já podes começar por ir chamar jovem a quem te pertence. Baboseiras diz voçê em cada frase, mas vamos por partes:

esse motor nos Peugeot faz 500000km , diz o senhor, só se for em sonhos, é so ir ás sucatas, que estão cheias de peugeot, que foram comidos pela ferrugem sem chegarem aos 300 mil. E essa dos taxis peugeot nem tem qualificação.

Nao cheiram os mercados asiatico nem americano porque simplesmente a filosofia dos franceses sempre foi maioritariamente motores a gasoleo.

Quer dizer, a eles não lhes interessa os maiores mercados mundiais, boa! isso é a mesma coisa do que ganhar a taça e dizer que é mais importante do que ganhar o campeonato.

Não tem mesmo noção do que é o mundo não?! Por cada 20 Hiace a DIESEL no continente asiático deve haver um francês diesel na europa. Algumas vez esteve em africa? Por cada 2000 toyota avensys taxi ou hilux, tudo diesel, vê-se um francês.

O mesmo exercicio se pode fazer pra camiões.

E então a filosofia dos franceses sempre foi o diesel ?!?!? E eu é que sou jovem.........


Mas a maior baboseira é uma marca ter a maior fábrica diesel do mundo e só conseguir agradar a um continente.
Daqui muito se pode concluír acerca da inteligência dos construtores francius
 
Last edited:
Os 1500 Dci deran n de chatisses aos donos com aquelas unidades (e muitas) defeituosas que partiram sem mais nem menos

E eu logo aseguir mostro-te responsaveis de frotas por todo o pais satisfeitissimos com os clios 1.5 e que provavelmente vao voltar a comprar clios.
Deram muito mais problemas os 1.9dci do que os 1.5dci.
 
È verdade que no medio oriente, africa e afins só se vÊ Toyotas todos velhos com aspecto todo fdd mas sempre a andar!
È que eles n querem ficar arreados no deserto!
 
E eu logo aseguir mostro-te responsaveis de frotas por todo o pais satisfeitissimos com os clios 1.5 e que provavelmente vao voltar a comprar clios.
Deram muito mais problemas os 1.9dci do que os 1.5dci.

O meu 1.5 dci foi era tão bom que com 65mil kms tive que o vender.
Onde trabalho deixamos de utilizar dci e passamos a utilizar 1.3 cdti por serem + caros e +fracos.
 
Pra já podes começar por ir chamar jovem a quem te pertence. Baboseiras diz voçê em cada frase, mas vamos por partes:

esse motor nos Peugeot faz 500000km , diz o senhor, só se for em sonhos, é so ir ás sucatas, que estão cheias de peugeot, que foram comidos pela ferrugem sem chegarem aos 300 mil. E essa dos taxis peugeot nem tem qualificação.

Nao cheiram os mercados asiatico nem americano porque simplesmente a filosofia dos franceses sempre foi maioritariamente motores a gasoleo.

Quer dizer, a eles não lhes interessa os maiores mercados mundiais, boa! isso é a mesma coisa do que ganhar a taça e dizer que é mais importante do que ganhar o campeonato.

Não tem mesmo noção do que é o mundo não?! Por cada 20 Hiace a DIESEL no continente asiático deve haver um francês diesel na europa. Algumas vez esteve em africa? Por cada 2000 toyota avensys taxi ou hilux, tudo diesel, vê-se um francês.

O mesmo exercicio se pode fazer pra camiões.

E então a filosofia dos franceses sempre foi o diesel ?!?!? E eu é que sou jovem.........


Mas a maior baboseira é uma marca ter a maior fábrica diesel do mundo e só conseguir agradar a um continente.
Daqui muito se pode concluír acerca da inteligência dos construtores francius

Nao se esqueça da quantidade de motores que a PSA constroi e vende para outras marcas, nomeadamente para a Ford.

Voce nao ve Taxi peugeot? Pois talvez por viver em Braga, por aí nao abundam taxis, mas fique ja a saber que em Lisboa a Peugeot e a Citroen sao talvez das marcas que mais se ve a seguir a Mercedes. Veem-se muitos Skodas, Nissan's, Peugeot's, Citroen, e agora tambem Toyotas.

E diga me la que tipo de carro a PSA constroi que poderia agradar aos americanos?! Nenhum, isto porque o maior segmento onde a PSA ests representada é o D e sobretudo a Diesel, e nem um SUV tem, logo seria ridiculo estar a desenvolver um modelo de porposito para os EUA sem saber a sua eventual receptividade. É obvio que o mercado americano é o maior do mundo, mas mais vale esperar mais uns 20 anos onde os hibridos ou carros a hidrogenio vao atacar em força por la, o mercado automovel vai se tornar mais identico na Europa e Estados Unidos, e aí sim vale a pena investir.

Entao se uma marca nao esta representada nos USA é porque nao presta? Que baboseira!! Jovem antes de falar pense um bocadinho.
 
Tenho um conhecido que teve n de problemas com um Laguna II 2.2 dci.

Quanto aos DCi de 65cv houveram muitos que partiram sem razão mas a renault substitui-os dado a um defeito de fabrico.

A honda fez o 2.2 icdt sem problemas
A mazda os 2.0 sem problemas
A toyota os d4d sobretudo o 1.4 sem problemas
A Hyundai com os Crdi sem problemas
A kia tb sem problemas com os diesel

Isto marca a diferença meus amigos, bem feito é desde o seu inicio não depois de ter saido n para o mercado e testados á custa do cliente

Diz-me uma coisa: conheces muita gente com d4d's?
E com CRDi's?
E com os 2.0 da mazda?
E com os icdtis?
E com os Kia?



A título de exemplo, 99% da malta Hondista diz que o motor 1.4i de 90cv é uma obra prima no seu campo. Eu, que convivo com ele todos os dias, não ao acho nada de especial, já para não falar nos problemas que tenho tido com ele e nos consumos estupidamente altos.

Acho que deu para entender onde quero chegar.
 
Sabes da história dos blocos dos M3 que subitamente de perfuravam na cãmara de combustão?
Andou por aí o tópico há 1 ou 2 anos atrás.
É só usar a pesquisa.

mas que tem uma coisa a haver com outra?:confused:
dizes-te que o outro exemolo era só um caso, pois aqui está mais um, e pelo o que a Renault disse, eles próprios estão bem a par dos problemas que este motor dá..se assim não fosse não davam garantia fora do prazo da mesma...[8b] [;)]

Diz-me uma coisa: conheces muita gente com d4d's?
E com CRDi's?
E com os 2.0 da mazda?
E com os icdtis?
E com os Kia?



A título de exemplo, 99% da malta Hondista diz que o motor 1.4i de 90cv é uma obra prima no seu campo. Eu, que convivo com ele todos os dias, não ao acho nada de especial, já para não falar nos problemas que tenho tido com ele e nos consumos estupidamente altos.

Acho que deu para entender onde quero chegar.

engraçado que não referis-te se conheçemos mta gente com o 2.2 da Honda...[;)]
pois eu conheço, até agora 100% satisfeitos, este motor 2.2 tem menor indice de avarias que quase todos os outros motores Honda...[;)]

Em relação ao teu 1.4, em 1º lugar não acredito que alguém o tivesse apelidado como uma maravilha de tecnologia....é um motor fiável, com alguma potência para um bloco 1.4, mas que tem os regimes máximos de potência e binário nas altas rotações, quem não gostar desse facto convém comprar outro tipo de veículo. em relação aos consumos e tendo um 1.4 cá por casa, esse motor tem de facto algum problema, já que as médias conseguidas são inferiores a 7 L, com a média a ser ponderada ao longo de mais de 50.000 kms![;)]
 
Diz-me uma coisa: conheces muita gente com d4d's?
E com CRDi's?
E com os 2.0 da mazda?
E com os icdtis?
E com os Kia?



A título de exemplo, 99% da malta Hondista diz que o motor 1.4i de 90cv é uma obra prima no seu campo. Eu, que convivo com ele todos os dias, não ao acho nada de especial, já para não falar nos problemas que tenho tido com ele e nos consumos estupidamente altos.

Acho que deu para entender onde quero chegar.

Entao nao eras tu que dizias que os dci´s nao davam problemas, e eram o supra sumo dos motores a diesel?
Nao te chegou a lista que fiz com problemas nos dci´s?
Ou ja mudaste o discurso e agora vais pra cantiga do "ah e tal a renault vende mais por isso tem mais problemas"
Se um motor tivesse sido bem desenhado e testado antes de lancar no mercado nao acontecia o que aconteceu com os dci´s.
Mas a renault gosta usar cobaias para testar os seus motores...dai a fiabilidade maravilha.
Essa é a diferenca entre os japoneses e os franceses, uns testam antes de mandar pro consumidor , outros deixam o consumidor final testar.


A "malta hondista" diz que esse motor foi uma obra prima no seu campo (acho que nem vtec tem) mas foi quando foi lançado nao é 10 anos depois.
 
mas que tem uma coisa a haver com outra?:confused:
dizes-te que o outro exemolo era só um caso, pois aqui está mais um, e pelo o que a Renault disse, eles próprios estão bem a par dos problemas que este motor dá..se assim não fosse não davam garantia fora do prazo da mesma...[8b] [;)]



engraçado que não referis-te se conheçemos mta gente com o 2.2 da Honda...[;)]
pois eu conheço, até agora 100% satisfeitos, este motor 2.2 tem menor indice de avarias que quase todos os outros motores Honda...[;)]

Em relação ao teu 1.4, em 1º lugar não acredito que alguém o tivesse apelidado como uma maravilha de tecnologia....é um motor fiável, com alguma potência para um bloco 1.4, mas que tem os regimes máximos de potência e binário nas altas rotações, quem não gostar desse facto convém comprar outro tipo de veículo. em relação aos consumos e tendo um 1.4 cá por casa, esse motor tem de facto algum problema, já que as médias conseguidas são inferiores a 7 L, com a média a ser ponderada ao longo de mais de 50.000 kms![;)]

QUanto ao primeiro parágrafo, tu deste o exemplo dos 2.2dci que davam problemas. Presumo que queiras dizer que são maus e piores que a concorrência, daí dar-te o exemplo dos M3. Não tem directamente a evr com o assunto, mas dá para perceber.

Quanto ao motor 1.4, vais de encontro ao que disse, está problemático.
E de afcto não é a primeira vez que vejo os Hondistas dizerem maravilhas deste motor, quando e m baixcas sofrem ao lado de outros da mesma categoria.
Essa de ter uma potência boa para 1.4 não concordo.
Existem outros modelos com a mesma potência e até mais.
Os outros 1.4 que têm 75cv e coisas do género é que são medíocres, AKA VW e Citroen.
 
Last edited:
Entao nao eras tu que dizias que os dci´s nao davam problemas, e eram o supra sumo dos motores a diesel?
Nao te chegou a lista que fiz com problemas nos dci´s?
Ou ja mudaste o discurso e agora vais pra cantiga do "ah e tal a renault vende mais por isso tem mais problemas"
Se um motor tivesse sido bem desenhado e testado antes de lancar no mercado nao acontecia o que aconteceu com os dci´s.
Mas a renault gosta usar cobaias para testar os seus motores...dai a fiabilidade maravilha.
Essa é a diferenca entre os japoneses e os franceses, uns testam antes de mandar pro consumidor , outros deixam o consumidor final testar.


A "malta hondista" diz que esse motor foi uma obra prima no seu campo (acho que nem vtec tem) mas foi quando foi lançado nao é 10 anos depois.

Vocês quando é para se defenderem quando não têm mais recursos até põem palavras na boca dos outros.[:)]
Parabéns.apr:)
Mosta-me onde disse isso.:sh)
Espera, eu poupo-te o trabalho e faço um quote:
são tão somente dos melhores diesel que por cá andam.
Precisas de uma lição de português que te faça entender, tin-tin por tin-tin o que está lá escrito?[8b]
Alto, eu ainda te faço o favor de explicar o sentido daquela frase.[:D]
Eu disse que os dci's são DOS MELHORES diesel do momento.
Não te falei que eram os supra-sumo da fiabilidade, não te disse que era melhores do que XPTO.
Entendeste?
 
QUanto ao primeiro parágrafo, tu deste o exemplo dos 2.2dci que davam problemas. Presumo que queiras dizer que são maus e piores que a concorrência, daí dar-te o exemplo dos M3.

ok! se querias com isso dizr que existem outros motores que dão problemas crónicos, concordo, mas isso não faz com que o 2.2 DCi deixe de ser problemático...[;)]

Quanto ao motor 1.4, vais de encontro ao que disse, está problemático.
E de afcto não é a primeira vez que vejo os Hondistas dizerem maravilhas deste motor, quando e m baixcas sofrem ao lado de outros da mesma categoria.
Essa de ter uma potência boa para 1.4 não concordo.
Existem outros modelos com a mesma potência e até mais.
Os outros 1.4 que têm 75cv e coisas do género é que são medíocres, AKA VW e Citroen.

uma das vantagens destes motores Honda é que são muito simples...não tem nada que saber...
o problema nunca é mto difícil de descortinar, pode é ser dispendioso o seu arranjo mas isso é outra questão![;)]
tens que fazer um teste de compressão
tens que afinar válvulas
tens que ter filtros e óleos em condições
fazes um teste aos injectores

faz isso tudo e dps diz qq coisa!

em relação a achares pouco 90 cvs, bem tenho que te recordar que toda a mecânica desse motor tem mais de 10 anos, não podes comparar com motores actuais, informa-te sobre os 1400 da época!
não podes querer que um motor com 10 anos seja tão ou mais evoluido que um motor recente!
 
Nao se esqueça da quantidade de motores que a PSA constroi e vende para outras marcas, nomeadamente para a Ford.

Voce nao ve Taxi peugeot? Pois talvez por viver em Braga, por aí nao abundam taxis, mas fique ja a saber que em Lisboa a Peugeot e a Citroen sao talvez das marcas que mais se ve a seguir a Mercedes. Veem-se muitos Skodas, Nissan's, Peugeot's, Citroen, e agora tambem Toyotas.

E diga me la que tipo de carro a PSA constroi que poderia agradar aos americanos?! Nenhum, isto porque o maior segmento onde a PSA ests representada é o D e sobretudo a Diesel, e nem um SUV tem, logo seria ridiculo estar a desenvolver um modelo de porposito para os EUA sem saber a sua eventual receptividade. É obvio que o mercado americano é o maior do mundo, mas mais vale esperar mais uns 20 anos onde os hibridos ou carros a hidrogenio vao atacar em força por la, o mercado automovel vai se tornar mais identico na Europa e Estados Unidos, e aí sim vale a pena investir.

Entao se uma marca nao esta representada nos USA é porque nao presta? Que baboseira!! Jovem antes de falar pense um bocadinho.

Os japoneses não vendem só suvs nos EUA.
MAS pronto já admitiu que PSA na América é ZERO, já começa o mostra algum juízo. Quando cresceres mais um bocadinho vais ver que na Asia tambem são ZERO. E quando bateres com a cabeça na mesinha de cabeceira e acordares vais ver que o mundo não é só a Europa. E das duas uma ou chegas à conclusão que os francius são mesmo estupidos pois precisam da maior fabrica do mundo(dito por ti) para trabalhar pra um continente, enquanto que os japunas não precisam de tanto pra trabalhar para TODO O MUNDO. Ou então começas a ver com atenção quais são as marcas prediletas pra carros de trabalho.

Agora um segredo, mas não contes a ninguem, os hibridos já estão nos EUA. SHIU , mas não contes a ninguem. E olha que ouvi dizer que eram todos japoneses.

Então o mercado americano é ou não é o maior?! Voltámos à questão da taça e do campeonato.
Só uma marca comargumentos fortes consegue penetrar nos eua, se não sabe isso burro sou eu em estar a tentar ensiná-lo, pois está mesmo numa fase primária.
 
Last edited:
em relação a achares pouco 90 cvs, bem tenho que te recordar que toda a mecânica desse motor tem mais de 10 anos, não podes comparar com motores actuais, informa-te sobre os 1400 da época!
não podes querer que um motor com 10 anos seja tão ou mais evoluido que um motor recente!

Tens o 1.4 que equipa os Rover...[;)]
Em 99 saiu o 1.4 95 cv da Renault...[;)]
 
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