JAPONESES dependentes de FRANCESES ??? !!!

[WildChild]

Então e as parcerias da PSA / FIAT?

e PSA / BMW?

dependencias? As marcas francesas são das mais independentes, são praticamente auto-suficientes, andam com motores criados pelas proprias marcas

as parcerias resultam apenas para reduzir custos, ou vão dizer que a PSA não consegue fazer um 1.0 manco de 70 cavalitos?

Claro que consegue, mas para quê gastar dinheiro se pode comprar o motor?

Se falamos em dependencia talvez seja mais concreto, e mesmo assim com duvidas, os motores ISUZU na Opel, ou se calhar os motores PSA na Jaguar, onde não há parcerias

 

[PGT_SW]

A PSA é talvez a marca com as parcerias mais inteligentes do mundo. Para motores a gasolina tem parcerias com a BMW, para citadinos com a Toyota, como especialista em diesel vende os seus motores para as mais variadas marcas. Nos jipes tem parcerias com a Mitsubishi...

 

[jts]

Será que os Japoneses serão DEPENDENTES dos Franceses ?

ou será ao contarrio ?

Se não vejamos:


Renault / Nissan

Peugeot / Citroen ( PSA ) / Toyota


Peugeot/Citroen - Mitsubishi


PSA/Ford motores / Mazda


PSA/ Renault motores / Suzuki

Dependencia dos franceses.... tabua de salvação... !!!

Exemplos perfeitamente antagónicos de casos em que foi necessário know-how / IP dos japoneses, casos em que foi necessário o mesmo da parte dos franceses, casos em que o know-how pouco interessa e o importante é a partilha de custos.

Acima de tudo é um pensamento pré-histórico numa economia globalizada e competitiva onde as parcerias e as colaborações trazem frutos para todos os envolvidos tentando obter uma vantagem em relação ao resto do mercado, e onde as nacionalidades são cada vez menos relevantes...

 

[PGT_SW]

A Mitsubishi tambem teve um motor 1.9 D da Renault. Pelo menos na Space Star. Nao sei se é o mesmo motor que equipa os antigos S40 mas acho que sim.

 

[carregalhe]

A Mitsubishi tambem teve um motor 1.9 D da Renault. Pelo menos na Space Star. Nao sei se é o mesmo motor que equipa os antigos S40 mas acho que sim.

Acho que é []

 

[TiZeDasCoives]

engengaria? Os orientais sao bons é em aplicar os conhecimentos e produzir em massa. Eles nunca foram pioneiros propriamente em tecnologia. Eu estudo termodinamica e mecanica e ondas e essas merdices todas da fizica e quem descobriu as formulas todas e as leis ou sao ingleses ou franceses. Raramente um italiano ou alemao. Nunca ouvi falar duma lei conhecida por um nome japones. Engenharia pura os japoneses nao sao nenhuns mestres. Alias isso ate se ve no desporto automovel, onde quando participam marcas europeias em massa os japoneses literalmente nao têm hipotese.

Engraçado, se não fossem o Rudolf Diesel e o Nicolaus Otto andavas de triciclo.

 

[freeza]

Engraçado, se não fossem o Rudolf Diesel e o Nicolaus Otto andavas de triciclo.

apr apr apr apr apr

 

[PGT_SW]

Engraçado, se não fossem o Rudolf Diesel e o Nicolaus Otto andavas de triciclo.

Sao japoneses? Acho que nao.

 

[TiZeDasCoives]

Nop, mas também não são franceses e ingleses como tu dizes! E para quem diz raramente e se esquece de dois icones destes da industria automóvel...

 

[PGT_SW]

Eu estou a comparar os japoneses com os europeus.

Nao tou a dizer que so os franceses e ingleses é que inventaram as leis fundamentais da fizica, mas nas aulas tenho ouvido mais nomes ingleses e franceses. Mas isso nao quer dizer nada.

 

[TiZeDasCoives]

Eu estou a comparar os japoneses com os europeus.

Nao tou a dizer que so os franceses e ingleses é que inventaram as leis fundamentais da fizica, mas nas aulas tenho ouvido mais nomes ingleses e franceses. Mas isso nao quer dizer nada.

Claro que não quer dizer nada! Mas tu ias com tanta força com os Ingleses e Franceses que nem viste o que os Alemães fizeram! E neste momento estamos a falar da industria automóvel, e daquilo que sei os japoneses também puseram a sua marca nela!

 

[carregalhe]

Fízica? desconheço [][]

[]

 

[Martins79]

Talvez a Porche ainda tenha alguma autonomia, mas lembrei-me que o Cayenne 3.2 é um motor origem VAG...

 

[MadDragon]

Ok [][]

Quanto á Renault, suponho que o 2.0 T que equipa o Laguna, por exemplo, seja dela [][][]

Já agora, por curiosidade... [][]

O Nafs respondeu-te.[]

 

[carregalhe]

O Nafs respondeu-te.[]

Já vi...sendo assim a Renault está muito pouco dependente da Nissan quanto aos motores. []

E não é por isso que deixa de fazer bons motores []

 

[MadDragon]

Já vi...sendo assim a Renault está muito pouco dependente da Nissan quanto aos motores. []

E não é por isso que deixa de fazer bons motores []

Claro que a Renault não deixa de afzer bons motores.
mas a Nissan não tem apenas motores diesel Renault.
os camiões Nissan, os grandes lá de fora e não estes Cabstar e Atleon etc, tem grandes motores Nissan.
Um deles era o UD12XX, um motor de 12 cilindros diesel.[]
Agora, não se pode comparar motores otto Nissan com Renault porque aí, a Renault fica claramente atrás.[]

 

[carregalhe]

Claro que a Renault não deixa de afzer bons motores.
mas a Nissan não tem apenas motores diesel Renault.
os camiões Nissan, os grandes lá de fora e não estes Cabstar e Atleon etc, tem grandes motores Nissan.
Um deles era o UD12XX, um motor de 12 cilindros diesel.[]
Agora, não se pode comparar motores otto Nissan com Renault porque aí, a Renault fica claramente atrás.[]

Se estiveres a falar de motores de alta cilindrada, tens razão.

Em motores de baixa cilindrada (até 1.6) não acho que assim seja []

 

[MadDragon]

Se estiveres a falar de motores de alta cilindrada, tens razão.

Em motores de baixa cilindrada (até 1.6) não acho que assim seja []

Eu até começava esta "guerrinha" contigo mas, não achas que já vamos para o offtopic?[]
É que os motores que tens por cá Nissan na maior parte dos casos não são os mesmos lá de fora.[]

 

[VTEC]

Qual a marca/grupo de automóvel que actualmente dispõe a 100% de tecnologia própria?

Honda

Orgulhosamente só....[]

 

[carregalhe]

Eu até começava esta "guerrinha" contigo mas, não achas que já vamos para o offtopic?[]
É que os motores que tens por cá Nissan na maior parte dos casos não são os mesmos lá de fora.[]

Qual guerrinha? []

Bem, és capaz de ter razão...[]

Que se fale então dos japunas dependentes dos francius [][]