O que é uma boa poupança?

Concordo bastante. A única poupança que tenho conseguido nos últimos 2 anos tem sido o plano de pensões da empresa, e mesmo esse já tive a tentação de parar.
Com 2 filhos pequenos e com a minha esposa a começar com o negócio próprio, há meses bastante difíceis. Recebo prémios trimestrais e é o que vai equilibrando as contas. Quando um trimestre corre mal, tenho de apertar o cinto e aguentar até ao próximo.

É bem como disseste, um passeiozito ao fim de semana e umas pizzas são logo uns 100€, e comes à pressa, interrompido pelas fraldas sujas, birras, asneiras e afins.
Colégio para os 2 são em média 850€ ao mês. Cada festinha, passeio, cinema, teatro, 15~20€ a cada um. Seguro de saúde, 1700€ ao ano. E temos muita sorte de serem saudáveis e não necessitaram de alimentação específica, medicamentos ou tratamentos...

Eu nem passo por isso diretamente e só de imaginar me doi o coração.

As noites mal dormidas, estar smp em cima deles, doenças, chatices, despesas a perder de vista etc... :sh)

Desculpem estar a ser frio e racional mas não há como fugir disto.


Há quem gaste mto guito à parva em "entulho", mas naõ é menos verdd que é super fácil gastar dinheiro mm tendo cabeça e uma pessoa ao fim do mês nem sabe para onde foi tanto €.

Qlq jantar a 2 facilmente se gasta €40, uma escapadinha mm de apenas uma noite (que nem é um fim de semana como deve ser) entre hotel, comer fora, deslocações facilmente vão €150 (€250 com duas noites pq tb se vai comer mais umas vzes fora etc.).

Despesas imprevistas como o cão (para quem tem) lá se vai uma nota no veterinário, o carro pode dar um problema qlq, um problema qlq em casa numa coziha ou wc etc.

Tanta coisa.


Até 2012 os meus pais viveram com menos de 2500 euros e éramos 5 cá em casa. Como disse acima, é certo que há muita agricultura de subsistência que ajuda a diminuir enormente os custos de vegetais e afins. Mesmo coelhos, frangos, alguma carne de porco etc etc.
Nunca se gastaram mais de 300€ em hipermercados, mas também te digo que quem fazia as compras olha a tua e mais alguma coisa e faz Stock quando vê 50%s

O que referes de ir comer fora não é um luxo, mas não considero esses valores para uma família de 4 pessoas. Uma família de 4 pessoas de onde sou gasta 60€ e já come muito bem fora (na minha óptica) e eu janto fora com bastante frequência.

Eu não sigo que de para viver extremamente folgado com 2,5k mês, mas da para viver bem e confortável, aliás, tem que dar, poucas são as famílias onde entra 2,5k mês.

Acho que até da para fazer férias no estrangeiro todos os anos e também ter um bom T3/4 se comprado há 4 anos. Talvez não de para trocar de carro de 4/4 anos, mas eu nos carros tenho uma perspectiva demasiado racional, não consigo gastar muito dinheiro. O valor dos carros dos meus pais representa menos de 0,5% do património deles.

Eu já podia ter comprado carro e colocar-me em empréstimos para isso, mas poupo sempre até poder ter um retorno desses investimentos que me pague o renting do carro, que não precisa de todo de ser um bom carro, um carro de 15k com menos de 10 anos para mim está óptimo. Dou muito mais valor a uma piscina que um carro, ou a umas boas férias e a poder viajar que um carro. São tudo opções. O que eu vejo é que as famílias que se metem a comprar uma série 3 e um polo pra mulher, tendo ainda a prestação da casa para pagar, nunca vão sair de cepa torta a nível financeiro e vão trabalhar até à reforma.

Eu só acho mesmo que os 2,5k podem ficar curtos se os putos tivessem de estudar fora, aí a chapada é valente.

Obviamente falo de valores em compras de quem vive na cidade e não tem horta nem animais [;)]

Mesmo a €60 para 4 pessoas se for uma vez por semana dá €240/mês. Não são €300 mas não anda longe.

Famílias em que entram menos de €2,5k liq por mês é até o mais comum, mas continuo na minha, mm em meios como esses, se tiverem dois filhos, não acho que vivam assim tão confortáveis.

Mas voltamos ao mm, isto é a minha definição de confortável, é algo pessoal. Percebes ?

Muita gente em meios mais pequenos não faz sequer férias para fora (nem dentro do país), têm só um carro por casal (e antigo), comem fora de vez em qdo no restaurante do amigo que cobra dois tostões. Não a vivo em primeira pessoa mas sei como funciona.

E muitos sõa felizes assim, e ainda bem! Quem sou eu para dizer que eles naõ são felizes e/ou não estõa confortáveis ?

Mesmo com carros muito modestos (e assumindo só 2 nesse plural) já aí está um património valente. Com 5 filhos e menos de 2,5k liq por casal é obra.

Qto ao BOLD, isso é super comum, deixa-os, eles fazem falta para depois haver um bom mercado de usados [:D]

Filhos a estudar fora sem qlq ajudas de bolsas nem residências com alto desconto fica smp caro, não há volta a dar.


Quem é de origens mais humildes, habitualmente sabe viver com bem menos.

Poucos são aqueles de origens média /alta que sabem viver com pouco.


Aquilo que hoje para mim é indispensável, foi durante muitos anos dispensável.

Por exemplo os meus pais tinham lareira, e.. Na hora de ir para a cama era uma tonelada de cobertores, botija de água quente etc.
Agora... Considero indispensável o meu filho ter a casa quente para não se constipar.

Este indispensável, diluído por 12 meses dá mais de 200€ mês de poupança direta... Caso fosse dispensável, claro está.

Para quem foi sempre habituado a isto ser indispensável... Acha lo dispensável nem sequer entra na equação.

Isto, somado a outros... Dá uma bela conta. [:D]

O padrão mais comum até pode ser esse, mas ui, tantas exceções que conheço... [;)]

Ficarias surpreendido.

Não raras vezes quem nunca teve nada mal se vê com algum tem uma grande predisposição para comprar o que nunca teve (o que até não é assim tão estranho, é como ter muita sede e aparecer uma fonte à frente) e quem smp teve tudo muitas vezes até nem costuma perder assim tanto a cabeça com bens materiais.

Depois quem nunca teve nada acha normal o padrão chapa ganha chapa gasta pelo que não raras vezes segue esse padrão mesmo tendo conseguido por exemplo duplicado o salário de um progenitor.

Nisto das poupanças, investimento o que se aprende em casa com os pais é fundamental. Eu nunca precisei que me ensinassem pq smp fui mto poupado.

Com nem 10 anos guardava as notinhas do natal sem nunca me terem falado de poupanças, puro instinto. Com 14 anos já tinha conta MB e os meus pais confiavam em mim para a gerir.
 
Obviamente falo de valores em compras de quem vive na cidade e não tem horta nem animais [;)]

Mesmo a €60 para 4 pessoas se for uma vez por semana dá €240/mês. Não são €300 mas não anda longe.

Famílias em que entram menos de €2,5k liq por mês é até o mais comum, mas continuo na minha, mm em meios como esses, se tiverem dois filhos, não acho que vivam assim tão confortáveis.

Mas voltamos ao mm, isto é a minha definição de confortável, é algo pessoal. Percebes ?

Muita gente em meios mais pequenos não faz sequer férias para fora (nem dentro do país), têm só um carro por casal (e antigo), comem fora de vez em qdo no restaurante do amigo que cobra dois tostões. Não a vivo em primeira pessoa mas sei como funciona.

E muitos sõa felizes assim, e ainda bem! Quem sou eu para dizer que eles naõ são felizes e/ou não estõa confortáveis ?

Mesmo com carros muito modestos (e assumindo só 2 nesse plural) já aí está um património valente. Com 5 filhos e menos de 2,5k liq por casal é obra.

Qto ao BOLD, isso é super comum, deixa-os, eles fazem falta para depois haver um bom mercado de usados [:D]

Filhos a estudar fora sem qlq ajudas de bolsas nem residências com alto desconto fica smp caro, não há volta a dar.

Com nem 10 anos guardava as notinhas do natal sem nunca me terem falado de poupanças, puro instinto. Com 14 anos já tinha conta MB e os meus pais confiavam em mim para a gerir.

Com 2,5k eram 5 no agregado familiar, não 5 filhos, com 5 filhos acho realmente f....
Mas eu não sei sequer se eram 2,5k ou não, sei que certos e estáveis só cá chegavam 900€, o resto depende do ano agrícola e da qualidade da produção.

Eu encaixo nessa "protótipo de meios mais pequenos" em certa parte, só viajei com os meus pais ao estrangeiro 2 x e as ferias eram feitas em casa de família lá nos Algarves! Quanto aos restaurantes, eu hoje em dia vou bastantes vezes fora, vezes demais. Os meus pais nunca gostaram disso, até porque dizem que tem melhor em casa, e a verdade é que mesmo após já ter experimentado restaurantes fantásticos, concordo cada vez mais com eles. Quando tens na família o produto de fonte segura e alguém queda para a culinária, tendes a desvalorizar muito o que consegues comer fora, mesmo a pagar bem.
Isto também é de gostos e percepções.

Basta pensar hoje em dia quem é que vive com 2,5k mês?

um casal de médicos enquanto internos (até aos 30-33?!) não tira isso, é tem dois carros para deslocações, casa, almoçam fora, viajam, e também tem filhos...

Claro que nesta situação, tens de gerir, não é só passar cartão. Há contas a fazer, mas também não vives constantemente ente a pensar no que gastas nem deixas de ir jantar fora com os amigos.

Ainda digo mais, são poucos os meus amigos na casa dos 20-30 que conseguem esses tais 2,5k mês, e as viajens aparecem, os carros também, os filhos é que grande parte adia para os 35. Muito por egoismo, no meu ponto de vista.

Eu desde que nasci que também poupava as notinhas todas e desde os 14 que também fazia a gestão dos DP no banco. Quando cheguei à universidade e tive cadeiras de gestão, fiquei estupefacto como grande parte dos meus colegas não sabiam o que era um juro simples, composto etc etc.
A poupança aprende-se muito em casa. Falar abertamente sobre dinheiro ajuda imenso. Em alguns grupos de amigos falar de investimentos é tabu e parece que é negativo.
 
Lá está, falam sem saber!
Um filho pode dar muita despesa como pode dar pouca! Conheço casos em que os pais pagam creche (300€/mês) e não há santa semana, que não tenham que faltar ao trabalho porque a criança apanhou uma estirpe, que só se ouviu falar na Ásia!
Depois existe outros casos, como o meu, em que não gasto creche, está com a mãe em casa, pois se fosse a pensar, em pagar 300€ por mês, era logo metade do ordenado, mais combustível, mais o comer por lá, no fim andava a trabalhar para aquecer, e no tempo que ele está conosco, já lá vão 13 meses, fui uma vez ao hospital, por causa de um macaco preso no nariz, que pensávamos que era qualquer coisa mais grave![8b][:D]

Agora depende daquilo que estamos dispostos a sacrificar, para ou poupar, ou para ter filhos, ou ter um carro, ou que seja!
Para tudo é preciso sacrifícios, o problema é je as pessoas, mesmo tendo filhos, querem continuar a ter os luxos que tinham, mas para isso é preciso pagar a creche, a ama para quando se vai jantar fora, as roupas caras, os iogurtes caros, as TVs caras, os médicos privados, e no fim a conta é maior que o que se imaginava, porque não se está disposto a sacrificar nada do que tinha antes. Minha opinião apenas
 
Concordo bastante. A única poupança que tenho conseguido nos últimos 2 anos tem sido o plano de pensões da empresa, e mesmo esse já tive a tentação de parar.
Com 2 filhos pequenos e com a minha esposa a começar com o negócio próprio, há meses bastante difíceis. Recebo prémios trimestrais e é o que vai equilibrando as contas. Quando um trimestre corre mal, tenho de apertar o cinto e aguentar até ao próximo.

É bem como disseste, um passeiozito ao fim de semana e umas pizzas são logo uns 100€, e comes à pressa, interrompido pelas fraldas sujas, birras, asneiras e afins.
Colégio para os 2 são em média 850€ ao mês. Cada festinha, passeio, cinema, teatro, 15~20€ a cada um. Seguro de saúde, 1700€ ao ano. E temos muita sorte de serem saudáveis e não necessitaram de alimentação específica, medicamentos ou tratamentos...

Chamou-me a atenção aqui um número, o dos 1700€ por ano de seguro de saúde para os 2 pequenos! Ou está aqui também a esposa englobada!?
 
Depende da idade, se tiver menos de 35 anos pode colocar 2000€ por cabeça e obtém 400€ de beneficio por cabeça se não tiver um escalão de rendimentos muito alto.

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Esse benefício não é independente do escalão? O que é escalão de rendimentos muito alto?

Para o estado, o ordenado mínimo é já um escalão alto..
 
Esse benefício não é independente do escalão? O que é escalão de rendimentos muito alto?

Para o estado, o ordenado mínimo é já um escalão alto..

Eles têm as deduções à colecta e benéficos fiscais no mesmo saco. :(

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(9) Inclui despesas de saúde e com seguros de saúde, educação e formação, à exigência de fatura, encargos com lares, encargos com imóveis, pensões de alimentos e benefícios fiscais. Nos agregados com três ou mais dependentes a cargo, estes limites são majorados em 5% por cada dependente ou afilhado civil que não seja sujeito passivo.
 
Eles têm as deduções à colecta e benéficos fiscais no mesmo saco. :(

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(9) Inclui despesas de saúde e com seguros de saúde, educação e formação, à exigência de fatura, encargos com lares, encargos com imóveis, pensões de alimentos e benefícios fiscais. Nos agregados com três ou mais dependentes a cargo, estes limites são majorados em 5% por cada dependente ou afilhado civil que não seja sujeito passivo.

Nem sei como me admiro com estas coisas [:D]

É meter e ver quanto dá, este ano até correu bem, deixei alguma coisa para vencer em Janeiro senão daqui a pouco levam tudo [:D]
 
Já que vem aí o novo ano (e vida nova[:D]), vale a pena abrir uma conta com 2000/2500€ e ir lá metendo entre 10-20€/mês?

Neste momento tenho esse dinheiro numa conta poupança na CGD e não me parece que ganhe grande coisa. A minha ideia é separar a conta poupança em 2, uma que sirva em caso backup caso surja algum imprevisto (que irá surgir sempre) e outra onde os movimentos sejam apenas para colocar mais dinheiro.

Vale a pena fazer isto ou deixo tudo como está?
 
Com 2,5k eram 5 no agregado familiar, não 5 filhos, com 5 filhos acho realmente f....
Mas eu não sei sequer se eram 2,5k ou não, sei que certos e estáveis só cá chegavam 900€, o resto depende do ano agrícola e da qualidade da produção.

Eu encaixo nessa "protótipo de meios mais pequenos" em certa parte, só viajei com os meus pais ao estrangeiro 2 x e as ferias eram feitas em casa de família lá nos Algarves! Quanto aos restaurantes, eu hoje em dia vou bastantes vezes fora, vezes demais. Os meus pais nunca gostaram disso, até porque dizem que tem melhor em casa, e a verdade é que mesmo após já ter experimentado restaurantes fantásticos, concordo cada vez mais com eles. Quando tens na família o produto de fonte segura e alguém queda para a culinária, tendes a desvalorizar muito o que consegues comer fora, mesmo a pagar bem.
Isto também é de gostos e percepções.

Basta pensar hoje em dia quem é que vive com 2,5k mês?

um casal de médicos enquanto internos (até aos 30-33?!) não tira isso, é tem dois carros para deslocações, casa, almoçam fora, viajam, e também tem filhos...

Claro que nesta situação, tens de gerir, não é só passar cartão. Há contas a fazer, mas também não vives constantemente ente a pensar no que gastas nem deixas de ir jantar fora com os amigos.

Ainda digo mais, são poucos os meus amigos na casa dos 20-30 que conseguem esses tais 2,5k mês, e as viajens aparecem, os carros também, os filhos é que grande parte adia para os 35. Muito por egoismo, no meu ponto de vista.

Eu desde que nasci que também poupava as notinhas todas e desde os 14 que também fazia a gestão dos DP no banco. Quando cheguei à universidade e tive cadeiras de gestão, fiquei estupefacto como grande parte dos meus colegas não sabiam o que era um juro simples, composto etc etc.
A poupança aprende-se muito em casa. Falar abertamente sobre dinheiro ajuda imenso. Em alguns grupos de amigos falar de investimentos é tabu e parece que é negativo.

Queria dizer 5 pessoas e não 5 filhos.

Até costumo comer muito em casa, e fora 80% das vezes é em shoppings por valores a rondar os 6 a €8.


Com esses salários e a aparecerem essas coisas todas (viagens, bons carros, jantaradas etc.) não raras vezes é com ajudas familiares. Nada contra, mas não vás em tangas pois há certos padrões de vida que são impossíveis com certos salários.


Isso também me faz confusão, e eu nem falava disso em casa, simplesmente é algo que sempre me foi inato/instintivo (a poupança). O interesse por investimentos foi algo que também acabou por acontecer de forma natural.
 
Queria dizer 5 pessoas e não 5 filhos.

Até costumo comer muito em casa, e fora 80% das vezes é em shoppings por valores a rondar os 6 a €8.


Com esses salários e a aparecerem essas coisas todas (viagens, bons carros, jantaradas etc.) não raras vezes é com ajudas familiares. Nada contra, mas não vás em tangas pois há certos padrões de vida que são impossíveis com certos salários.


Isso também me faz confusão, e eu nem falava disso em casa, simplesmente é algo que sempre me foi inato/instintivo (a poupança). O interesse por investimentos foi algo que também acabou por acontecer de forma natural.

Esta conversa do viver confortável é cíclica e nunca se vai chegar a qualquer conclusão porque esse conceito é muito vago. Há quem ache que viajar uma vez por ano para um sítio manhoso e jantar fora uma vez seja confortável, assim como há quem ache que viajar é sempre a gastar 3k por pessoa e jantar fora tem de ser duas vezes por semana.

Na minha opinião, pegando nos 2,5k líquidos por casal, Lisboa e um filho, digo que acho impossível viver-se confortável. Dá para uma vida tranquila se não houver excessos em créditos, mas está muito longe de dar para viver à vontade. Com juízo, não se anda a contar tostões, mas não se vai jantar fora muitas vezes nem se faz belas viagens. Com o custo de vida de Lisboa, é impossível.
Poupar como aqui se fala? Nem pensar!
 
Esta conversa do viver confortável é cíclica e nunca se vai chegar a qualquer conclusão porque esse conceito é muito vago. Há quem ache que viajar uma vez por ano para um sítio manhoso e jantar fora uma vez seja confortável, assim como há quem ache que viajar é sempre a gastar 3k por pessoa e jantar fora tem de ser duas vezes por semana.

Na minha opinião, pegando nos 2,5k líquidos por casal, Lisboa e um filho, digo que acho impossível viver-se confortável. Dá para uma vida tranquila se não houver excessos em créditos, mas está muito longe de dar para viver à vontade. Com juízo, não se anda a contar tostões, mas não se vai jantar fora muitas vezes nem se faz belas viagens. Com o custo de vida de Lisboa, é impossível.
Poupar como aqui se fala? Nem pensar!

O conceito de confortável é muito "abstracto" e diferente de pessoa para pessoa como mencionas. Não ter que andar a fazer contas para o básico do dia a dia é o primeiro passo, depois dependendo dos gostos de cada um é preciso ir fazendo algumas escolhas e compromissos, apostamos numas coisas e abdicamos de outras (toda a gente faz, tenha pouco ou muito dinheiro).

Um factor importante é a habitação, há uma diferença brutal dependendo de quando se adquiriu ou alugou o imóvel... Em alguns casos é a a diferença entre "viver confortável" ou no "limite".

Quem tem especial gosto por jantar fora, aí de facto não dá para fugir muito à escalada de preços derivado do turismo..
 
É como a percepção do que é uma boa poupança. Uns falam em 3 meses de salário, outros de 6 meses, e outros de 12 meses, no mínimo.

Eu acho isso sempre tremendamente pouco, e facilmente trocaria o "meses" por "anos". Se bem que do 0 ao 1000 existem muitos escalões de poupança e mais vale alguma coisa do que nada.
 
O conceito de confortável é muito "abstracto" e diferente de pessoa para pessoa como mencionas. Não ter que andar a fazer contas para o básico do dia a dia é o primeiro passo, depois dependendo dos gostos de cada um é preciso ir fazendo algumas escolhas e compromissos, apostamos numas coisas e abdicamos de outras (toda a gente faz, tenha pouco ou muito dinheiro).

Um factor importante é a habitação, há uma diferença brutal dependendo de quando se adquiriu ou alugou o imóvel... Em alguns casos é a a diferença entre "viver confortável" ou no "limite".

Quem tem especial gosto por jantar fora, aí de facto não dá para fugir muito à escalada de preços derivado do turismo..

O que está a bold não é muito compatível com poupança. :)
 
O que está a bold não é muito compatível com poupança. :)

É uma questão de equilíbrio. Tenho gosto por comer fora e vou muitas vezes, mas dentro de alguma razoabilidade. Vou apenas algumas vezes por semana.

Se fosse sem pensar duas vezes facilmente gastaria 3k por mês (50€ x 60 refeições). [:D]
 
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