DarthVader1933
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Eu não sei qual foi, mas uma marca afirmar que um generalista do segmento D foi o melhor carro que já construiram passa péssima imagem.
Não sei digo eu[
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Opel Corsa E (2015?)
- Thread starter BLADERUNNER
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Eu não sei qual foi, mas uma marca afirmar que um generalista do segmento D foi o melhor carro que já construiram passa péssima imagem.
Não sei digo eu[
]
Bruno155
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Esse 1.9 multijet é um motor com fiabilidade comprovada, os cdti dão problemas porque a Opel arranjou maneira de fazer asneira. [
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DarthVader1933
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Esse 1.9 multijet é um motor com fiabilidade comprovada, os cdti dão problemas porque a Opel arranjou maneira de fazer asneira. [
Verdadinha!
LinoMarques
Well-known member
Eu não sei qual foi, mas uma marca afirmar que um generalista do segmento D foi o melhor carro que já construiram passa péssima imagem.
Não sei digo eu[
Mas que mais construíram eles afinal? Fazes uma afirmação contundente e depois não a sabes explicar??
DarthVader1933
New member
Mas que mais construíram eles afinal? Fazes uma afirmação contundente e depois não a sabes explicar??
Não sei explicar?O que queres que explique?
Acho que está ao alcance de todos perceber o que disse, agora se queres começar mais uma guerrinha não contes comigo.
LinoMarques
Well-known member
Parece-me mais é que fizeste uma afirmação em relação à Opel que agora não sabes concretizar. [
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DarthVader1933
New member
Parece-me mais é que fizeste uma afirmação em relação à Opel que agora não sabes concretizar. [
Lino fica no que te parece, qualquer pessoa que tenha tido aproveitamento a Português na escola percebe o que eu disse.
LinoMarques
Well-known member
Right. Então também não deve ter segredo para ti a definição da palavra "evasivas". [
] Vou dormir, até amanhã. [
]Mas que mais construíram eles afinal? Fazes uma afirmação contundente e depois não a sabes explicar??
Kapitan, Admiral, Senator... tudo carros de segmentos bem mais altos que o Insignia[
]Nos anos 70 havia o Kadett (seg. C), o Asc-ona (seg. D), o Rekord/Commodore (seg. E) e o Kapitan/Admiral/Diplomat (seg. F).
Afirmar que o melhor carro que alguma vez fizeram é um segmento D generalista é puro desconhecimento da história da marca em segmentos mais altos[
]Eu não sei qual é a duvida..e acho que vocês estão todos a ver o ponto de vista errado, o insignia é sim o melhor carro que a opel construiu, ta certo que tiveram carros de segmentos superiores mas o insignia comparado com esses é melhor em tudo..seja isso bom ou mau é verdade é o melhor carro da opel.
E alem disso este tópico é sobre o corsa.
E alem disso este tópico é sobre o corsa.
Kapitan, Admiral, Senator... tudo carros de segmentos bem mais altos que o Insignia[
Nos anos 70 havia o Kadett (seg. C), o Asc-ona (seg. D), o Rekord/Commodore (seg. E) e o Kapitan/Admiral/Diplomat (seg. F).
Afirmar que o melhor carro que alguma vez fizeram é um segmento D generalista é puro desconhecimento da história da marca em segmentos mais altos[
E essas latas velhas são melhores do que o insígnia? Really?
TubularBells
New member
Relativamente ao ano em que foram lançados - Sim! Aliás, considero o Omega bastante superior ao Insignia, ainda hoje. Considerando, claro, um Insignia sem o Sistema AFL, o Radar, e esses detalhes que a tecnologia nos proporcionou.
A Opel faz tanta referência ao FlexRide no Insignia, mas já o Vectra C tinha na lista de extras o chassis adaptativo, tal como o Senator nos anos 80, com 3 modos de funcionamento. Não acho sequer o Insignia tão sofisticado e inovador, na época em que estamos, como foram outros topos de gama da marca, noutros tempos. E se formos falar de qualidade geral...
TubularBells
New member
Esse 1.9 multijet é um motor com fiabilidade comprovada, os cdti dão problemas porque a Opel arranjou maneira de fazer asneira. [
Isso não é verdade. O 1.9, pelo menos nos Alfa 159 e GT dá sensivelmente as mesmas chatices que nos Opel. Não duvido que os anteriores sejam muito superiores e muito melhores (até porque conheço alguns casos), mas nos 159 e GT conheço sensivelmente o mesmo tipo de problemas e sintomas! Tenho malta amiga com carros destes e dois deles estão pelos cabelos com as "pintelhices" destes motores, além de me aperceber perante mecânicos que não difere assim tanto como é apregoado por aqui - mas sim, eu sei que aqui o motor é deus intocável.
TubularBells
New member
Eu não sei qual foi, mas uma marca afirmar que um generalista do segmento D foi o melhor carro que já construiram passa péssima imagem.
Não sei digo eu[
Eu concordo com isto. Ainda se fosse um segmento F... Ou então um Segmento D brutalíssimo que se destacasse de forma absolutamente brutal! Eles lá sabem da vida deles...
LinoMarques
Well-known member
Curiosamente, o carro de turismo da Opel com maior motor do pós-guerra* era... Chevrolet!! []
Já agora, um carro magnífico (em termos de design apenas, já que a parte mecânica, já na época, podia ser considerada... conservadora, para ser benevolente), apesar de oficialmente não ser vendido como Opel:
* Um 5.4 V8.
]Já agora, um carro magnífico (em termos de design apenas, já que a parte mecânica, já na época, podia ser considerada... conservadora, para ser benevolente), apesar de oficialmente não ser vendido como Opel:
* Um 5.4 V8.
TubularBells
New member
Lino, um carro não é feito apenas pelo motor... Qualquer segmento E ou F da Opel, no seu tempo, causava muito mais impacto e era muito mais "à frente" que actualmente o Insignia no seu segmento D. Era isso que o pessoal estava a tentar dizer - e nem se trata dos motores, trata-se do automóvel num todo. O Insignia é bom? É... mas se aquilo é o melhor que conseguiram fazer até aos dias de hoje, algo não está bem.
TubularBells
New member
Sabes bem os Opel que já tive e que já me passaram pelas mãos e por isso não resumo ao Corsa C unicamente. [
O Astra G 1.4 dá problemas de bobines e de centralinas. Basta ires ali ao lado ao às Boxes e tem lá 1 ou 2 com esse mesmo problema, que é grave. Não tem nada a ver com o trato que já teve ou deixou de ter, são defeitos crónicos de falta de qualidade e até má engenharia pela escolha dúbia de colocar centralinas acopladas a unidade motora [8b].
Sim, a Opel já foi uma marca muito boa e teve apesar de tudo alguns modelos relativamente recentes que são bons. Tirando isso, foi um declínio considerável.
Parece que agora acordaram para a vida e andam a tentar mudar a imagem e a corrigir essas falhas, com algum sucesso pelo que se lê e se ouve.
Abraço!
Sabes bem que o que aqui se vê... bem... tem muito que se lhe diga. E sabes também que no nosso seio de amizades e conhecidos o resultado é bem diferente daquilo que se vê por cá - e se eu for buscar clientes da (......) não posso dizer o nome senão levo ban. [
] Aliás, muito do que se fala aqui é de malta que nem os tem, e fala sem conhecimento de causa. Abres um tópico 2.0 DTI VS 1.7 DTI e vais ver o resultado do "que por aqui se vê".Não resumes ao Corsa C porque adicionas o Astra G 1.4 na versão Z. É verdade que existe esse problema do Astra G, na versão Z14XE do 1.4, Mas é isso que corrobora o "foi um declínio considerável"? Repara, o Astra G tinha talvez mais de 10 motorizações disponíveis! Das quais o 1.4 só estava disponível em meia dúzia de mercados... O 1.7 DTI foi outra desgraça. Numa época em que a marca vendia o Corsa com igualmente várias motorizações, Zafira, Meriva, Vectra B e C, Omega, Signum... E "foi o declínio" porque o Astra G 1.4 queima bobines e o Corsa C é duro... Os padrões por cá andam estranhos, sinceramente, ou eu sou burro que insisto em ter carros de fraca qualidade para me consolar de gastar dinheiro em reparações e problemas. Como disse antes, ainda ontem conduzi um Signum com 10 anos, o carro tinha uma solidez, robustez, insonorização, todo o conjunto apresentava uma qualidade global, ao fim de 10 anos de (mau) uso impressionante. Tão mau uso que foi comprado por um amigo meu por - repara bem - 4000 euros! Ainda por cima carregado de equipamento... E mesmo carregado de maus tratos, mau uso, todo esmurrado, todo "estragado" o carro demonstrava bem isso que referes "carro de guerra", apesar de ser de 2003. Acho que é hora da malta tirar algumas palas e perder o preconceito, honestamente... Porque o problema aqui é preconceito, e verem "um cisco no olho dos outros e não verem uma pedra nos olhos deles".
Actualmente voltas ao "pelo que se lê e ouve", de novo volta a não fazer sentido... a Opel agora anda a fazer o que vocês querem... e isso admira-me muito. A Opel agora faz carros para ter - imagem. Muito bonitos, com ar requintado e todo pipi... Mas as bases sólidas que tinham, os princípios que tinham, está tudo a cair por terra. Mas pelos vistos a lavagem funciona porque "ah e tal, agora é que estão bons". Qualquer Insignia com 3 ou 4 anos range imenso, mesmo em curva, apresenta fragilidades e falhas que nunca se viram - detalhes de construção e qualidade. Mas a lavagem cerebral funcionou.
Sabes o que é que a Opel mudou mesmo a sério? Foi a forma como chega ao cliente, tentando fazer aquilo que a BMW, a Audi, até a Alfa faz - criar paixão. As pessoas apaixonam-se pelo Insignia (que acaba por ser o ponto de viragem), vêem-no como algo muito belo, bonito que dá vontade de ter. E não como algo funcional, lógico e racional - como foram os Opel até aqui. E como as pessoas se apaixonam, tudo é mais bem aceite, tolerado, compreendido... tal como nas marcas que criam "paixão". Eu contra mim falo em relação a alguns produtos que comprei porque "gosto deles". Já quando compras algo devido ao "value for money" a tolerância e a exigência para com o produto estão em patamares completamente opostos, a "frieza" da compra não tem nada a ver, aquilo tem que ser funcional e bom, não vamos cá em paixões, e a menor falha será vista como o verdadeiro terror. E por mais que se negue, esta é a realidade.
Abraço, oh Xuxu [
][]
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DarthVader1933
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Obviamente que quando digo melhores refiro-me em relação ao mercado, não em termos absolutos. Em relação ao resto do mercado, um Senator B ou um Omega B estão bem melhor posicionados em relação ao mercado que o Insignia. O Insignia é uma cara bonita sem muita da substância Opel. Quando me refiro a substância refiro a qualidade, solidez, etc... Se um Vectra C tivesse alguns dos defeitos do Insignia pura e simplesmente não teria vendido[
]Tens aqui a tua resposta: