oscari
New member
ora nem mais alguém que perceba disto neste fórum []
Os que não percebem disto estão aqui também para aprender![
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PD130 vs PD170
- Iniciador de tópicos Chemical fire
- Data de início
Os que não percebem disto estão aqui também para aprender![
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ukay
New member
Essa do tdi 130 não conseguir acompanhar o tdi 150 cr em auto-estrada não me parece que seja tal como o dizes já andei a pendura numa ibiza 6l 130 fr de origem e um a3 2.0 tdi 170 não conseguia fugir-lhe em auto-estrada (claro que íamos em cone, mas ele não fugia) depois a mesma ibiza mas com eletrônica o a3 170 nem de cone o acompanhava.
oscari
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RafaN
Well-known member
jindungo2024
New member
a azulinho []
Que eu tenha conhecimento a caixa usada no A3 8L é exactamente igual à do Golf, Octavia, etc da mesma geração.. Sendo por exemplo as caixas EFR, DRW, etc.. Todas elas partilhadas pelos mesmos carros do mesmo segmento dentro do grupo.. Não sei onde se foi buscar este mito de que os Audi tinham isto e aquilo em relação aos Volkswagen..
jindungo2024
New member
Sinceramente fico estúpido com os mitos que se criam nos fóruns pela net fora.. A Audi no que toca ao 8L que seja do meu conhecimento não tem nenhum escalonamento especial, nem tanga nenhuma.. As caixas são feitas aos milhares em série.. Por isso os rácios são iguais para todas elas.. Caixas essas que são partilhadas por outros carros do grupo.. Que mito tão absurdo..
ukay
New member
avariado não estava porque dias depois comparou com um 320d de 150cv's e o bmw ficou para trás.
jindungo2024
New member
Estamos sempre aprender e agradeço-te por isso![]
E não duvido do que disseste relativamente aos teus carros.
Contudo, também tenho um Audi A3, de 150 cvs e já comparei com amigos que têm carros com o motor TDI 130 PD em auto estrada não me conseguem acompanhar.
Por isso estranhei que um Audi A3 TDI de 130 CV, pudesse ter mais velocidade de ponta do que um de 170 CV, tão simples quanto isto.
É que antes de ter o Audi A3, tive outro carro com o motor TDI 170 CR e em altas era bem melhor do que o de 150 CV que tenho agora, logo se este ultimo fazia mais ponta do que o de 130 CV, sempre pensei que o TDI 170 PD também o fazia.
Não querendo menosprezar o teu carro ( longe disso.. ) mas um A3 com TDI de 130 pouco ou nada fica a dever a um A3 2.0 TDI CR 150.. A diferença nas performances é mínima, e posso-te assegurar que nas recuperações, o PD ainda se safa melhor que o teu.. sobretudo em 4ª, 5ª, e 6ª..
oscari
New member
Cada um tem o carro que quer ou pode, este é o que tenho e ponto, não tenho ambições a que seja melhor do que os outros, há melhores, piores, mais lentos e mais rápidos!!
Onde trabalho há um Audi A3 1.9 TDI Sport 17, 130 CV e em reprises é de facto mais rápido, o carro tem mais nervo do que o meu, parece ter sempre mais força, disso não há qualquer dúvida.
Mas o que eu disse foi em velocidade de ponta, auto estrada, aí garanto-te que fica para trás [
]Quanto a mim o Audi A3 8V 2.0 TDI de 150 Cvs é o digno sucessor do Audi A3 1.9 TDI de 130 Cvs, quer a nível agradabilidade de condução e fiabilidade.
jindungo2024
New member
Cada um tem o carro que quer ou pode, este é o que tenho e ponto, não tenho ambições a que seja melhor do que os outros, há melhores, piores, mais lentos e mais rápidos!!
Onde trabalho há um Audi A3 1.9 TDI Sport 17, 130 CV e em reprises é de facto mais rápido, o carro tem mais nervo do que o meu, parece ter sempre mais força, disso não há qualquer dúvida.
Mas o que eu disse foi em velocidade de ponta, auto estrada, aí garanto-te que fica para trás [
Quanto a mim o Audi A3 8V 2.0 TDI de 150 Cvs é o digno sucessor do Audi A3 1.9 TDI de 130 Cvs, quer a nível agradabilidade de condução e fiabilidade.
Fica para trás? Tens noção do que estás a dizer? Se deres dois, três carros de avanço ao PD130 já é muito.. Que o teu anda mais, anda.. Mas a diferença é mesmo muito mínima.. O pessoal não consegue encarar isto, mas o PD130 foi, e continua a ser um motor com muita mas muita genica mesmo.. E ainda por cima convém não esquecer que naqueles tempos os carros eram mais leves que os actuais que os sucederam..
Exacto , as relaçoes de caixa contam muito e o peso idem aspas !
Já agora no banco de potencia quais os valores reais do PD130 e do 150 cvs?
Por exemplo o fiesta RS turbo consegue andar pouquissimo mais que um pd 130
Última edição:
Gmigas
Well-known member
Eu acho que o pessoal abusa um bocado quando se fala do PD130, e contra mim falo, que adoro esse motor. Já tive um, já conduzi alguns e já andei em bastantes, montado em várias carroçarias. Ainda digo mais, para mim, é um dos melhores motores já feitos até hoje Diesel de 4 cilindros.
O PD130 é um motor com um nervo característico, que anda benzinho, mas vamos ser sinceros, acho que estão a exagerar. Um simples Cup é mais que suficiente para dar na cabecinha a um 1.9 TDI 130 em acelerações.
Eu custa-me a acreditar que um carro com mais 40cv (170cv) faça menos velocidade de ponta, mas vocês lá sabem. []
Aqui o pessoal guia-se muito por sensações, o TDI 130 é um motor nervoso, como tal, parece que anda que se farta, tenho um amigo meu que fez um upgrade parecido ao meu (A3 1.9 TDI 130 Sport 17 - 320d 163), ele por acaso sobe quase diariamente a súbida do Monsanto na A5, ele era gajo de vir descansado do viaduto Duarte Pacheco em 5ª e manter a 5ª por ali acima com o carro sempre "nervoso" a pedir mais, até 6ª chegava a meter a meio da súbida (e eu acredito, porque também a fiz vezes sem conta no Ibiza), a primeira vez que subiu no 320d "só para testar", queria mandar o carro ao rio, que aquilo era uma vergonha. [][] Depois houve um dia que saiu cá debaixo numa mudança mais baixa (3ª ou 4ª) e lá tirou das ideias mandar o carro ao rio. [
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O PD130 é um motor com um nervo característico, que anda benzinho, mas vamos ser sinceros, acho que estão a exagerar. Um simples Cup é mais que suficiente para dar na cabecinha a um 1.9 TDI 130 em acelerações.
Eu custa-me a acreditar que um carro com mais 40cv (170cv) faça menos velocidade de ponta, mas vocês lá sabem. [
] Aqui o pessoal guia-se muito por sensações, o TDI 130 é um motor nervoso, como tal, parece que anda que se farta, tenho um amigo meu que fez um upgrade parecido ao meu (A3 1.9 TDI 130 Sport 17 - 320d 163), ele por acaso sobe quase diariamente a súbida do Monsanto na A5, ele era gajo de vir descansado do viaduto Duarte Pacheco em 5ª e manter a 5ª por ali acima com o carro sempre "nervoso" a pedir mais, até 6ª chegava a meter a meio da súbida (e eu acredito, porque também a fiz vezes sem conta no Ibiza), a primeira vez que subiu no 320d "só para testar", queria mandar o carro ao rio, que aquilo era uma vergonha. [
][] Depois houve um dia que saiu cá debaixo numa mudança mais baixa (3ª ou 4ª) e lá tirou das ideias mandar o carro ao rio. []
oscari
New member
Boas,
Respondendo à tua questão, sim fica para trás. Se anda mais, o outro fica para trás, nada mais natural.
Tenho bem a noção do que estou a dizer!
Atenção, não estou aqui a querer que o meu carro ande mais do que os outros, estamos somente a discutir factos e opiniões, o que a meu ver é muito salutar, estamos aqui todos para aprender e contribuir, nada mais!
Nunca disse que desaparecia repentinamente como um foguete, pois não?[
]Por acaso a "confrontação" amigável, foi realizada de noite, a caminho do Algarve, pela A2 e posso-te dizer que quanto mais quilómetros fazíamos, mais eu me afastava, mas nada de anormal a meu ver.
Concordo contigo quando dizes que o motor 1.9 TDI de 130 cvs continua a ser um motor com muita genica, mas atenção, por vezes a genica engana...
A meu ver, o que o 1.9 TDI de 130 Cvs tem de melhor são as reprises, essas sim muito boas, há sempre poder de fogo naquele acelerador em qualquer mudança, precisamente o que falta aos turbo diesel de hoje.
Continua a ser um excelente motor, mas já algo desactualizado para os parâmetros actuais.
Segue aqui o confronto:
http://www.zeperfs.com/pt/duel4403-36.htm
oscari
New member
Boas,
Quanto a valores reais de potência do 1.9 TDI de 130cvs e o 2.0 TDI CR de 150 Cvs, depende do banco que faz a medição e depende de carro para carro.
A título de exemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=amrZJOi-T1w
https://www.youtube.com/watch?v=-kbUg_nVQoY
Na pesquisa estava um a seguir ao outro, mas há-os que medem mais potência, outros que medem menos, como já referi, é somente um exemplo.
oscari
New member
Eu acho que o pessoal abusa um bocado quando se fala do PD130, e contra mim falo, que adoro esse motor. Já tive um, já conduzi alguns e já andei em bastantes, montado em várias carroçarias. Ainda digo mais, para mim, é um dos melhores motores já feitos até hoje Diesel de 4 cilindros.
O PD130 é um motor com um nervo característico, que anda benzinho, mas vamos ser sinceros, acho que estão a exagerar. Um simples Cup é mais que suficiente para dar na cabecinha a um 1.9 TDI 130 em acelerações.
Eu custa-me a acreditar que um carro com mais 40cv (170cv) faça menos velocidade de ponta, mas vocês lá sabem. [
Aqui o pessoal guia-se muito por sensações, o TDI 130 é um motor nervoso, como tal, parece que anda que se farta, tenho um amigo meu que fez um upgrade parecido ao meu (A3 1.9 TDI 130 Sport 17 - 320d 163), ele por acaso sobe quase diariamente a súbida do Monsanto na A5, ele era gajo de vir descansado do viaduto Duarte Pacheco em 5ª e manter a 5ª por ali acima com o carro sempre "nervoso" a pedir mais, até 6ª chegava a meter a meio da súbida (e eu acredito, porque também a fiz vezes sem conta no Ibiza), a primeira vez que subiu no 320d "só para testar", queria mandar o carro ao rio, que aquilo era uma vergonha. [
Concordo com tudo!!
ClioIIIRS
Well-known member
Eu acho que o pessoal abusa um bocado quando se fala do PD130, e contra mim falo, que adoro esse motor. Já tive um, já conduzi alguns e já andei em bastantes, montado em várias carroçarias. Ainda digo mais, para mim, é um dos melhores motores já feitos até hoje Diesel de 4 cilindros.
O PD130 é um motor com um nervo característico, que anda benzinho, mas vamos ser sinceros, acho que estão a exagerar. Um simples Cup é mais que suficiente para dar na cabecinha a um 1.9 TDI 130 em acelerações.
Eu custa-me a acreditar que um carro com mais 40cv (170cv) faça menos velocidade de ponta, mas vocês lá sabem. [
Aqui o pessoal guia-se muito por sensações, o TDI 130 é um motor nervoso, como tal, parece que anda que se farta, tenho um amigo meu que fez um upgrade parecido ao meu (A3 1.9 TDI 130 Sport 17 - 320d 163), ele por acaso sobe quase diariamente a súbida do Monsanto na A5, ele era gajo de vir descansado do viaduto Duarte Pacheco em 5ª e manter a 5ª por ali acima com o carro sempre "nervoso" a pedir mais, até 6ª chegava a meter a meio da súbida (e eu acredito, porque também a fiz vezes sem conta no Ibiza), a primeira vez que subiu no 320d "só para testar", queria mandar o carro ao rio, que aquilo era uma vergonha. [
Precisamente daí vem o mito, muita gente não reduz...
Mas eu até percebo, à falta de terem um automático, o facto de um PD130 (ainda melhor se ajudado por uma caixa ou relativamente curta) ser muito bom a sair ali a partir das 1,8/2k rpm ajuda a criar essa sensação.
Eu até sou gajo de reduzir sempre que é necessário, mas de facto a conduzir um PD130 não há tanto essa necessidade e isso também ajuda a criar alguma agradabilidade de condução. Agradabilidade essa que contrasta com o carácter um pouco on off em cidade (com tempo aprende-se a contornar isso, e o PD170 é ainda mais on off) que pode ser desagradável.
Quanto a PD170 dar mais ponta que PD130 só pode ser para rir. Isso está certamente relacionado com o facto do A3 8L tal como os A4 B6 terem um erro generoso e o carro que estão a falar com o PD170 ter muito menos erro e/ou pior aerodinâmica (como é caso do Leon e Altea).
Querem comparar algo comparável peguem em dois Audi A4, um B6 PD130 e um B7 PD170, ambos carro ou ambos carrinha e podem ir, no limite, a terem dois condutores de peso aproximado, mais ou menos o mesmo nível de gasóleo e mesmas medidas de pneus.
Nessa situação o carro com o PD170 vai ser claramente mais forte não só em ponta como basicamente qualquer situação acima das 2,5k rpm.
ukay
New member
Eu não tava a dizer que o pd130 é mais forte que o pd170, mas uma ibiza pd130 fr (caixa curta) acompanhou um audi a3 2.0 170pd dos 80 km/h até acima dos 200km/h e depois de reprogramado o a3 não conseguia acompanha-lo.
A ibiza em questão mediu um banco maha 143 cv's e 330 (e qq coisa) nm's de binário de origem, depois da reprogramação 178cv's e com binário acima dos 400nm's, ao contrario do que muitos pensam o fumo era pouco e o pouco que era só aparecia com pedal a 100% e até chegar as 3.000 rpm's até o turbo ficar cheio.
O audi a3 em questão o dono não quis medir a potência, mas o dono do banco diz que um leon 170 fr naquele banco nao conseguiu chegar aos 170cv's.
A ibiza em questão mediu um banco maha 143 cv's e 330 (e qq coisa) nm's de binário de origem, depois da reprogramação 178cv's e com binário acima dos 400nm's, ao contrario do que muitos pensam o fumo era pouco e o pouco que era só aparecia com pedal a 100% e até chegar as 3.000 rpm's até o turbo ficar cheio.
O audi a3 em questão o dono não quis medir a potência, mas o dono do banco diz que um leon 170 fr naquele banco nao conseguiu chegar aos 170cv's.
Última edição:
jindungo2024
New member
Boas,
Respondendo à tua questão, sim fica para trás. Se anda mais, o outro fica para trás, nada mais natural.
Tenho bem a noção do que estou a dizer!
Atenção, não estou aqui a querer que o meu carro ande mais do que os outros, estamos somente a discutir factos e opiniões, o que a meu ver é muito salutar, estamos aqui todos para aprender e contribuir, nada mais!
Nunca disse que desaparecia repentinamente como um foguete, pois não?[
Por acaso a "confrontação" amigável, foi realizada de noite, a caminho do Algarve, pela A2 e posso-te dizer que quanto mais quilómetros fazíamos, mais eu me afastava, mas nada de anormal a meu ver.
Concordo contigo quando dizes que o motor 1.9 TDI de 130 cvs continua a ser um motor com muita genica, mas atenção, por vezes a genica engana...
A meu ver, o que o 1.9 TDI de 130 Cvs tem de melhor são as reprises, essas sim muito boas, há sempre poder de fogo naquele acelerador em qualquer mudança, precisamente o que falta aos turbo diesel de hoje.
Continua a ser um excelente motor, mas já algo desactualizado para os parâmetros actuais.
Segue aqui o confronto:
http://www.zeperfs.com/pt/duel4403-36.htm
Não me leves a mal, mas estás a tentar provar o quê? Que o teu Audi é mais rápido que um A3 de primeira geração? Já te tinha dito que sim.. Mas mais uma vez vais-me desculpar, mas a diferença entre performances do teu A3 para um A3 PD130 não chega para lhe dar a corda que tu estás a tentar pintar.. O teu carro tem uma velocidade de ponta entre 3 a 4 km por hora mais rápido que o A3 PD130.. Numa situação real de auto-estrada, ou tu és um valente macho com eles no sítio e sem amor à carteira, e te predispões a derreter o teu carro todo a dar o máximo de velocidade que puderes dar com ele durante o máximo de tempo que puderes, ou caso contrário, numa utilização e volto a referir normal de ambas as viaturas, não vais dar a ensaboadela que estás a fazer crer que consegues dar com o teu.. A não ser que o motor do A3 com o PD130 esteja completamente roto.. Porque se estivermos a falar de um motor na sua plenitude.. Vais-me desculpar, mas não é a diferença que tu estás a insinuar ser..
Arranja um A3 de alguém que queira por o seu carro à prova, e cujo motor esteja pleno de compressão quer do bloco, quer do turbo, e que o carro tenha levado sempre um bom andamento em cima.. Desfazemos logo essa tua teimosia.. [
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