rca33
New member
Lamento acordar-te. [
]Viste os carros japoneses a não partirem turbos, a não engolires borboletas de admissão e a não descascarem os puxadores das portas...
...nos anos 90!
Como é que querias ver os japoneses a partir turbos quando não os tinham? [
]É que a partir do momento em que passaram a ter, parece que também começaram a partir. Pelo menos, é o que dizem as oficinas Toyota e Honda, não falando do motor do Mazda 6 que ainda ninguém percebeu se é alguma coisa de jeito (em termos de fiabilidade), especialmente depois de levar com a FAP.
E vamos falar destes, porque se baixamos de gama, na Mazda começamos ver motores franceses debaixo do capôt, assim já se pode culpar os Franceses quando partir o turbo! [
][
]Quanto a borboletas, existem diversos tipos de variações, tais como processos em tribunal contra a Toyota por falta de segurança, e como proprietário de veículos Honda há cerca de 20 anos, devo dizer-te que tenho enorme satisfação com alguns produtos, mas outro já me deixou bem lix@do ao ficar apeado na estrada com um problema crónico que dura há décadas na marca!
Plásticos descascados?
Vamos aguardar pelo envelhecer do actual accord, e depois falamos. [
]
alfamaniaco
New member
Isto já acontece à muito tempo... Vai de encontro ao discurso que muitas vezes tenho de que...problemas há em todas as marcas.
Mas no "povo" persiste a ideia de que isto são tanques de guerra que não avariam... e muitas vezes quando avariam os problemas são encobertos pelos proprios donos. Vergonha?!
De qualquer das formas, quem for do norte, pode passar em frente a mercedes/smart a circunvalação e vê lá uma classe E em cima de um atrelado repleta de problemas descritos nos vinis que estão colados ao longo de todo o carro. Impressionante!
Mas no "povo" persiste a ideia de que isto são tanques de guerra que não avariam... e muitas vezes quando avariam os problemas são encobertos pelos proprios donos. Vergonha?!
De qualquer das formas, quem for do norte, pode passar em frente a mercedes/smart a circunvalação e vê lá uma classe E em cima de um atrelado repleta de problemas descritos nos vinis que estão colados ao longo de todo o carro. Impressionante!
alfamaniaco
New member
Eu acho que há aqui muita gente que precisava de passar umas temporadas nas diversas oficinas oficiais das marcas.
Tenho um amigo que é engenheiro na salvador Caetano.... e trabalho é coisa que não lhe falta, se é que me faço entender.
Também é verdade que, os clientes toyota regra geral assumem que compraram uma máquina imune a avarias, sendo que um dos maiores problemas dele é a gestão de clientes. Ou seja, mostrar ao cliente que o toyota pode avariar como outro carro qualquer...afinal de contas é uma máquina.
Aprendam uma coisa... Hoje mais do que nunca a GLOBALIDADE está presente nas nossas vidas.
E como tal, no ramo automovel (onde trabalho) sei que GLOBALIDADE é palavra de ordem.
Hoje em dia, a probabilidade de uma marca ser melhor que outra em termos de fiablidade...faz cada vez menos sentido!
Os fornecedores sao os mesmos, os controlos de qualidade são praticamente os mesmos (que era um dos factores que muito variava no passado).
Por isso... bmw dá problemas?! sim
toyota dá problemas?! sim
mercedes dá problemas?! sim
...
tata dá problemas?! sim
Reforço a ideia é que... os maiores problemas hoje em dia surgem é nos carros diesel. Devido aos FAP, EGR's etc.... tudo isso são componentes que requerem manutenção e são potenciadores para ficarmos parados na estrada!
Quanto maior o grau de complexidade da máquina, maior a probabilidade de termos uma avaria!
Tecnologia é bom...mas com ela vêm os "bugs"! []
Tenho um amigo que é engenheiro na salvador Caetano.... e trabalho é coisa que não lhe falta, se é que me faço entender.
Também é verdade que, os clientes toyota regra geral assumem que compraram uma máquina imune a avarias, sendo que um dos maiores problemas dele é a gestão de clientes. Ou seja, mostrar ao cliente que o toyota pode avariar como outro carro qualquer...afinal de contas é uma máquina.
Aprendam uma coisa... Hoje mais do que nunca a GLOBALIDADE está presente nas nossas vidas.
E como tal, no ramo automovel (onde trabalho) sei que GLOBALIDADE é palavra de ordem.
Hoje em dia, a probabilidade de uma marca ser melhor que outra em termos de fiablidade...faz cada vez menos sentido!
Os fornecedores sao os mesmos, os controlos de qualidade são praticamente os mesmos (que era um dos factores que muito variava no passado).
Por isso... bmw dá problemas?! sim
toyota dá problemas?! sim
mercedes dá problemas?! sim
...
tata dá problemas?! sim
Reforço a ideia é que... os maiores problemas hoje em dia surgem é nos carros diesel. Devido aos FAP, EGR's etc.... tudo isso são componentes que requerem manutenção e são potenciadores para ficarmos parados na estrada!
Quanto maior o grau de complexidade da máquina, maior a probabilidade de termos uma avaria!
Tecnologia é bom...mas com ela vêm os "bugs"! [
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topspeed
New member
Isto já acontece à muito tempo... Vai de encontro ao discurso que muitas vezes tenho de que...problemas há em todas as marcas.
Mas no "povo" persiste a ideia de que isto são tanques de guerra que não avariam... e muitas vezes quando avariam os problemas são encobertos pelos proprios donos. Vergonha?!
De qualquer das formas, quem for do norte, pode passar em frente a mercedes/smart a circunvalação e vê lá uma classe E em cima de um atrelado repleta de problemas descritos nos vinis que estão colados ao longo de todo o carro. Impressionante!
Relativamente ao que está a bold, é um CLK que está lá mesmo à porta em cima dum reboque com os problemas todos descritos (não sei se dantes era uma E, mas afirmo de pés juntos que é um CLK agora), acho até que já o tinha dito neste tópico [
]
REDLINER
New member
Acho que hoje em dia não existe nenhuma marca a 100%, ou melhor, a electrónica e a necessidade de cumprir critérios que muitas vezes são surreais (sem se perder alguma fiabilidade) nos consumos e emissões tornou os carros menos fiáveis e isso é um facto!
Agora, continuo na minha, que existem marcas que abusam um bocado mais que outras.
No fim de contas tudo se resume a sorte e tratar os carros ali sempre com mil cuidados (revisões a horas, respeitar o aquecimento, esperar para desligar,etc) e mesmo assim rezar que algo não dê barraca...:sh)
Agora, continuo na minha, que existem marcas que abusam um bocado mais que outras.
No fim de contas tudo se resume a sorte e tratar os carros ali sempre com mil cuidados (revisões a horas, respeitar o aquecimento, esperar para desligar,etc) e mesmo assim rezar que algo não dê barraca...:sh)
Trek8500
Well-known member
Relativamente ao que está a bold, é um CLK que está lá mesmo à porta em cima dum reboque com os problemas todos descritos (não sei se dantes era uma E, mas afirmo de pés juntos que é um CLK agora), acho até que já o tinha dito neste tópico [
as fotos aqui
Fórum 4.clube.portugal: Curiosidades
trek
AMGfan
New member
Eu acho que há aqui muita gente que precisava de passar umas temporadas nas diversas oficinas oficiais das marcas.
Tenho um amigo que é engenheiro na salvador Caetano.... e trabalho é coisa que não lhe falta, se é que me faço entender.
Também é verdade que, os clientes toyota regra geral assumem que compraram uma máquina imune a avarias, sendo que um dos maiores problemas dele é a gestão de clientes. Ou seja, mostrar ao cliente que o toyota pode avariar como outro carro qualquer...afinal de contas é uma máquina.
Aprendam uma coisa... Hoje mais do que nunca a GLOBALIDADE está presente nas nossas vidas.
E como tal, no ramo automovel (onde trabalho) sei que GLOBALIDADE é palavra de ordem.
Hoje em dia, a probabilidade de uma marca ser melhor que outra em termos de fiablidade...faz cada vez menos sentido!
Os fornecedores sao os mesmos, os controlos de qualidade são praticamente os mesmos (que era um dos factores que muito variava no passado).
Por isso... bmw dá problemas?! sim
toyota dá problemas?! sim
mercedes dá problemas?! sim
...
tata dá problemas?! sim
Reforço a ideia é que... os maiores problemas hoje em dia surgem é nos carros diesel. Devido aos FAP, EGR's etc.... tudo isso são componentes que requerem manutenção e são potenciadores para ficarmos parados na estrada!
Quanto maior o grau de complexidade da máquina, maior a probabilidade de termos uma avaria!
Tecnologia é bom...mas com ela vêm os "bugs"! [
Estás a falar de uma oficina Toyota? É que hoje a Salvador Caetano importa tanto Toyota, como Lexus, como BMW...
alfamaniaco
New member
alfamaniaco
New member
Relativamente ao que está a bold, é um CLK que está lá mesmo à porta em cima dum reboque com os problemas todos descritos (não sei se dantes era uma E, mas afirmo de pés juntos que é um CLK agora), acho até que já o tinha dito neste tópico [
Tens toda a razão.
a viatura é a que está nas fotos!
[
]
topspeed
New member
Tens toda a razão.
a viatura é a que está nas fotos!
[
Eu só reparei nele na 6ª passada porque não tenho andado por aquela zona.
É de louvar que o dono tenha a capacidade financeira de deixar o carro lá parado, com um reboque e um Nissan Patrol...não é qualquer um que se pode dar ao luxo de fazer isso mas acho muito boa publicidade, faz-me lembrar uma A6 Allroad e uma Touareg [
]Ver se passo por lá e tiro uma fotografia da placa do vidro traseiro "Histórico do veículo" que naquela foto não se vê mt bem [
]Como passei a correr nem tinha reparado que era um 320cdi :sh)
O meu maior medo quando estava a comprar carro, era que me saisse uma destas unidades complicadas. Seria uma desilusão enorme.
Isto porque ao contrário do que muitos tão ardentemente defendem, em qualquer linha de produção, em qualquer marca, há sempre umas ovelhas negras que saiem cheias de problemas e que os mantêm até ao final da sua vida.
Nós é que esperamos não ter o azar de as apanhar!
Isto porque ao contrário do que muitos tão ardentemente defendem, em qualquer linha de produção, em qualquer marca, há sempre umas ovelhas negras que saiem cheias de problemas e que os mantêm até ao final da sua vida.
Nós é que esperamos não ter o azar de as apanhar!
PEDROM
New member
Capacidade financeira? Vê lá é se não é uma manobra da concorrência para desacreditar a MB,(é que que eles são tão mauzinhos,e hoje vale tudo,até tirar olhos)[Eu só reparei nele na 6ª passada porque não tenho andado por aquela zona.
É de louvar que o dono tenha a capacidade financeira de deixar o carro lá parado, com um reboque e um Nissan Patrol...não é qualquer um que se pode dar ao luxo de fazer isso mas acho muito boa publicidade, faz-me lembrar uma A6 Allroad e uma Touareg [
Ver se passo por lá e tiro uma fotografia da placa do vidro traseiro "Histórico do veículo" que naquela foto não se vê mt bem [
Como passei a correr nem tinha reparado que era um 320cdi :sh)
][][]
alfamaniaco
New member
Eu só reparei nele na 6ª passada porque não tenho andado por aquela zona.
É de louvar que o dono tenha a capacidade financeira de deixar o carro lá parado, com um reboque e um Nissan Patrol...não é qualquer um que se pode dar ao luxo de fazer isso mas acho muito boa publicidade, faz-me lembrar uma A6 Allroad e uma Touareg [
Ver se passo por lá e tiro uma fotografia da placa do vidro traseiro "Histórico do veículo" que naquela foto não se vê mt bem [
Como passei a correr nem tinha reparado que era um 320cdi :sh)
Agora sou eu que corrijo.
É um Nissan Terrano I já velhito! [
]Quanto ao facto do carro lá estar parado.. epah, se o carro não anda, tanto faz estar ali como em casa, e deverá ser uma tentativa "desesperada" de ver o seu caso resolvido! [s)]
O que estás a dizer não é o mesmo que dizer que uns dias chove noutros faz sol, o detalhe importante é em que proporção em que esses problemas acontecem?, qual a percentagem em determinado modelo ou marca é que isso sucede? A BWM é capaz de dar os seus problemas mas numa proporção inferior a outras marcas...
Sim, a Toyota também clientes insatisfeitos...
Last edited:
topspeed
New member
Agora sou eu que corrijo.
É um Nissan Terrano I já velhito! [
Quanto ao facto do carro lá estar parado.. epah, se o carro não anda, tanto faz estar ali como em casa, e deverá ser uma tentativa "desesperada" de ver o seu caso resolvido! [s)]
Eu sinceramente admito que não reparei no Nissan, ia a passar de carro e não deu para reparar em tudo e como li Patrol naquele forum com as imagens, cometi o erro de acreditar [
] []PEDROM, manobra da concorrencia
Acho que ainda não chegaram a tal desespero :sh)Mas estar ali parado até Via verde tem ainda, + o reboque + o Nissan são dois carros que estão a pagar seguro, imposto de circulação e tudo e não estão a ser utilizados. Mas o CLK se não anda tanto faz estar ali ou não, mas é sempre triste ver uma situação destas, ainda por cima em marcas ditas premium e carros de mais de 80.000€ [8b]
ARDav
New member
O título do tópico é algo exagerado.
Qualquer automóvel dá problemas é tão facto como a factualidade da nossa certa morte.
O problema aqui é que se criou um pensamento colectivo, já muito bem enraizado, em volta de 3 marcas alemãs, por terem um conjunto válido de qualidades interessantes, mas não únicas nem exclusivas delas (o acreditar nisso já começa a ser desviante).
Esse grupo de pessoas (donos e não donos) pensa que o adquirir deste tipo de automóvel de gama média lhe dá um estatuto perante os outros eterno e coisas como fiabilidade não são sequer discutíveis. No fundo é uma arrogância sob acto material.
O marketing é uma ferramenta poderosa. Dar ao cidadão comum a "sensação" que «agora» [] pertence aos "ricos" (pelo menos entre as pessoas desse grupo), essa mitológica classe que continuam a não pertencer [nem nunca pertencerão com uma mente tão manipulável] []
Claro, quando alguém cai no vislumbre que o automóvel onde largou as poupanças de 20 anos só dá problemas, temos estes belos exemplos de revolta que são um fartote de tanto rir. Ele são letras garrafais, ele é passear o carro no reboque. Se repararem, as marcas são sempre as mesmas. Os outros também avariam, mas ninguém "foi para lá" com ilusões.
A boa notícia é que, apesar de tudo, também há gente que consegue analisar estas situações "por cima" ou "por baixo" :sh)[]
Qualquer automóvel dá problemas é tão facto como a factualidade da nossa certa morte.
O problema aqui é que se criou um pensamento colectivo, já muito bem enraizado, em volta de 3 marcas alemãs, por terem um conjunto válido de qualidades interessantes, mas não únicas nem exclusivas delas (o acreditar nisso já começa a ser desviante).
Esse grupo de pessoas (donos e não donos) pensa que o adquirir deste tipo de automóvel de gama média lhe dá um estatuto perante os outros eterno e coisas como fiabilidade não são sequer discutíveis. No fundo é uma arrogância sob acto material.
O marketing é uma ferramenta poderosa. Dar ao cidadão comum a "sensação" que «agora» [
] pertence aos "ricos" (pelo menos entre as pessoas desse grupo), essa mitológica classe que continuam a não pertencer [nem nunca pertencerão com uma mente tão manipulável] []Claro, quando alguém cai no vislumbre que o automóvel onde largou as poupanças de 20 anos só dá problemas, temos estes belos exemplos de revolta que são um fartote de tanto rir. Ele são letras garrafais, ele é passear o carro no reboque. Se repararem, as marcas são sempre as mesmas. Os outros também avariam, mas ninguém "foi para lá" com ilusões.
A boa notícia é que, apesar de tudo, também há gente que consegue analisar estas situações "por cima" ou "por baixo" :sh)[
]
Last edited:
joaobras
New member
O título do tópico é algo exagerado.
Qualquer automóvel dá problemas é tão facto como a factualidade da nossa certa morte.
O problema aqui é que se criou um pensamento colectivo, já muito bem enraizado, em volta de 3 marcas alemãs, por terem um conjunto válido de qualidades interessantes, mas não únicas nem exclusivas delas (o acreditar nisso já começa a ser desviante).
Esse grupo de pessoas (donos e não donos) pensa que o adquirir deste tipo de automóvel de gama média lhe dá um estatuto perante os outros eterno e coisas como fiabilidade não são sequer discutíveis. No fundo é uma arrogância sob acto material.
O marketing é uma ferramenta poderosa. Dar ao cidadão comum a "sensação" que «agora» [
Claro, quando alguém cai no vislumbre que o automóvel onde largou as poupanças de 20 anos só dá problemas, temos estes belos exemplos de revolta que são um fartote de tanto rir. Ele são letras garrafais, ele é passear o carro no reboque. Se repararem, as marcas são sempre as mesmas. Os outros também avariam, mas ninguém "foi para lá" com ilusões.
A boa notícia é que, apesar de tudo, também há gente que consegue analisar estas situações "por cima" ou "por baixo" :sh)[
são mesmo??
