TGV - Sim ou Não

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo



o alfa pendular dá uns 200 e tal km/h. achas bem gastar uns 5 mil milhoes de euros para arranjar um comboio que se calhar nem 300km/h vai dar?
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Sim.. E na linha do norte já se anda com obras há uns 15 anos, gastou-se em projectos e obras mais de mil milhões de euros e em quantas zonas já se pode circular a 200 e tal kms/H?

Da ultima vez que viajei de Alfa, eram mais os sítios onde ia a menos de 100 kms/H do que aqueles que ia a mais de 200..
 
O Alfa, se acabarem a modernização da Linha do Norte, nunca iá fazer menos de 2 horas e meia o percurso LX-Porto. O TGV fará o mesmo percurso em hora e meia, com paragens em Oriente, Entroncamento, Leiria, Coimbra e Aveiro. Pombal e Santarem também querem paragens...ou seja, uma paragem a cada 40km!!
 
leiria acho descabido! com entrocamento e comimbra "quase" ao lado
´
eu defendo:

oriente, ota, comimbra, aveiro e porto
 
citação:Originalmente colocada por mundano

Sim.. E na linha do norte já se anda com obras há uns 15 anos, gastou-se em projectos e obras mais de mil milhões de euros e em quantas zonas já se pode circular a 200 e tal kms/H?
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usa o mesmo raciocínio para perceber o que vai acontecer com o tgv.
 
Portugal tem que melhorar a rede de comunicação que tem.

Libertar os camioes das IPs usando mais o trafego ferroviario.

Os avioes intranacional é o que é. Porto-Lisboa a custar 250 euros lol (devem ter visto a polemica ultimamente)

Seja qual for o caminho não há motivo para as 3 horas Porto-Lisboa actuais.

Eu nao conheço o tramite das empresas em geral mas a empresa que eu trabalhava (outsourcing de informatica) saia-se do Porto as 6 da manha para entrar em Lisboa as 10 no cliente.

Isto é 1 produtividade enorme. Claro que provavelmente devia ser a empresa a pagar a estadia do hotel ao domingo permitindo a deslocação ao domingo. Mas de "ses" está o mundo cheio.

O que interessa é a realidade. E para entrar as 10 em Lisboa que é já ali ter de sair do Porto as 6:00 em 2006 é ridiculo
 
tgv não serve para mercadorias.
e não vai resolver esse caso de viagens lisboa porto diárias. continua a demorar muito tempo com todos os acessos.
 
citação:Originalmente colocada por Luis Capelo


usa o mesmo raciocínio para perceber o que vai acontecer com o tgv.
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Não tem nada a ver...

Um coisa é fazer obras em linhas que não podem ser desactivadas.. Outra coisa é fazer uma linha nova, sem transito sobre ela...

Para fazer obras na linha do Norte de forma a que o Alfa possa circular à sua velocidade máxima em todos os troços, são precisos mais 10 ou 15 anos e no final o custo não ficará tão baixo como muitos querem fazer crer.. Quanto a mim, é um custo igualmente elevado, que não terá apoios europeus, que nunca terá os mesmos resultados finais que tem o TGV e que será incompatível com as ligações trans-europeias..

É ter um custo igualmente alto, para nos assumirmos cada vez mais como a periferia da Europa..


A linha do norte, quanto a mim, deve ser é aproveitada para o transito inter-regional e inter-cidades e o transporte de mercadorias, deixando o TGV para as ligações (quase) directas..
 
citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

que deixem de viver nos arredores de lisboa. foram para lá porque era mais barato, agora lixam-se [:P] ou então mudem de emprego [:P]
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Pensamento irracional.
 
citação:Originalmente colocada por ebay

O Alfa, se acabarem a modernização da Linha do Norte, nunca iá fazer menos de 2 horas e meia o percurso LX-Porto. O TGV fará o mesmo percurso em hora e meia, com paragens em Oriente, Entroncamento, Leiria, Coimbra e Aveiro. Pombal e Santarem também querem paragens...ou seja, uma paragem a cada 40km!!
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Pombal? Entroncamento? Porque inventam tanto...?
 
citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

citação:Originalmente colocada por Superfast
Repara, se for feito Porto-Lisboa em 60 minutos ou parecido não ha desculpa para alguem do Porto nao trabalhar em Lisboa.
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se queres passar duas horas e meia por dia nos transportes só para ir para o trabalho... lá sabes. eu prefiro viver.
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Eu passo esse tempo por dias nos transportes e vivo na mesma.... Cerca de 1h na ida e mais 1h na volta da faculdade, às vezes mais depende do transito!
 
citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por Nthor

E como se pode ver pelo mapa, o que a Espanha está a fazer é interligar o país todo garantindo que poucas regiões ficam isoladas e mantendo o país dinâmico com uma mais rápida ligação de pessoas e mercadorias por todo o país.

[aqui estava uma imagem que podem ver na pagina anterior do tópico]

Ao contrario de Portugal.
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Em Portugal, num futuro bem mais distante, se todas as linhas avançarem haverá mais linhas do que as do teu mapa..

Haverá pelo menos mais uma ligação Lisboa - Algarve - Espanha..
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Sim, como está neste mapa:

image1pt7.jpg


Fonte
 
citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

Nephilim

Esqueceste-te de acrescentar uma coisa - o TGV é o comboio mais rapido do mundo QUE NÃO É MAGLEV! O MAGLEV é mais rápido. (ou pelo menos tem um record mais rapido - não estou a dizer que a velocidade de circulação "normal" dele seja maior ou menor - isso desconheço - tecnicamente o maglev tem aquela vantagem do atrito ne?)

Quanto ao topico... I couldnt care less. Se eu ganhasse alguma coisa (leia-se dinheiro) com isso, então ja poderia ter opiniao. Sendo assim quero la saber do TGV - a sério... Se fosse uma coisa tecnologicamente mais avançada era mais a favor, o TGV é só um comboio... normal... sobre carris... como ja era no sec 19 mas... mais rapido e com quase 30 anos :D. Porreiro. Um monocarril xpto ou maglev é que era uma coisa gira!
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Desde qdo um comboio é uma coisa ultrapassada?[:0] isto é o mais moderno comboio e o mais fiavel e rentavel...outras coisas são protótipos comparadas com isto. Um comboio que anda normalmente a 320klm/h é uma modernice disso não tenhas duvidas e faz lisboa.porto num instante.
 
É preciso acrescentar que o TGV não irá desactivar as linhas actuais que servirao sempre os comboios intercidades e regionais e mercadorias, resta acrescentar que o Alfa Pendolar NÃO É UM COMBOIO RAPIDO. Rapido é o TGV o alfa dá 200 em recta como 120 e até menos nada igual a 320klm normal e mais em outros percursos.
 
Alfa dá 220km/h

o TGV dá 320km/h, para um país pequeno como o nosso, isso pode não fazer muita diferença, depende dos traçados ( distançia percorida), paragens, um sem numero de factores... ou se calhar até faz diferença, não sei, não tenho os numeros à minha frente.
 
citação:Originalmente colocada por MrAnderson

Alfa dá 220km/h

o TGV dá 320km/h, para um país pequeno como o nosso, isso pode não fazer muita diferença, depende dos traçados ( distançia percorida), paragens, um sem numero de factores... ou se calhar até faz diferença, não sei, não tenho os numeros à minha frente.
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isso esta mal.

o alfa dá 220 em um troço ou outro o normal é ir a 120klm/h ou pouco mais. O alfa é tipo um intercidades não é um comboio de alta velocidade.

o TGV dá o normal 320 e troços normais e mais em certos troços pode dar mais que isso.

Lisboa -porto actualmente dura quase 3 horas, de TGV podia ser quase 1hora... estamos a falar de 1/3 do tempo impossivel de bater por qualquer meio terrestre;)
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por MrAnderson

Alfa dá 220km/h

o TGV dá 320km/h, para um país pequeno como o nosso, isso pode não fazer muita diferença, depende dos traçados ( distançia percorida), paragens, um sem numero de factores... ou se calhar até faz diferença, não sei, não tenho os numeros à minha frente.
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isso esta mal.

o alfa dá 220 em um troço ou outro o normal é ir a 120klm/h ou pouco mais. O alfa é tipo um intercidades não é um comboio de alta velocidade.

o TGV dá o normal 320 e troços normais e mais em certos troços pode dar mais que isso.

Lisboa -porto actualmente dura quase 3 horas, de TGV podia ser quase 1hora... estamos a falar de 1/3 do tempo impossivel de bater por qualquer meio terrestre;)
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Há comboios mais evoluídos e rápidos do que o TGV. A palavra-chave é: há.
 
milhoes e milhoes para o TGV e daqui a uns anos vao "ter" de construir outra linha igualmente ou ainda mais cara para o maglev. Já que vai "substituir" o TGV... ou,por um lado mais optimista, Com a entrada do maglev os bilhetes para o TGV vão ficar mais baratos e mais acessiveis aqui á gente...
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por MrAnderson

Alfa dá 220km/h

o TGV dá 320km/h, para um país pequeno como o nosso, isso pode não fazer muita diferença, depende dos traçados ( distançia percorida), paragens, um sem numero de factores... ou se calhar até faz diferença, não sei, não tenho os numeros à minha frente.
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isso esta mal.

o alfa dá 220 em um troço ou outro o normal é ir a 120klm/h ou pouco mais. O alfa é tipo um intercidades não é um comboio de alta velocidade.

o TGV dá o normal 320 e troços normais e mais em certos troços pode dar mais que isso.

Lisboa -porto actualmente dura quase 3 horas, de TGV podia ser quase 1hora... estamos a falar de 1/3 do tempo impossivel de bater por qualquer meio terrestre;)
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O alfa 120 em troços normais mmm... nao deve ser bem assim...
 
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